hallo,
nun betrifft das schon wieder dieses artfremde auto und ich weiß nicht ob das bei iveco richtig aufgehoben ist, aber durch den motor gibts dann doch verwandtschaft.
also folgendes: mein vater sucht sich ein auto zusammen. bisher hatte er einen fiat ducato mit dangel 4x4 + sperre und war eigentlich auch ganz zufrieden damit. nur die untersetzung war eben etwas wenig und die kupplung etwas schwach. ansonsten hat er sich erstaunlich gut geschlagen. nun steht ein neuer an. den fiat gibt es anscheinend nicht mehr mit dangel allrad. un der fiat allrad hat überhaupt keine untersetzung und auch keine sperre. Ist das richtig, oder gibts da auch andere versionen (eventuell auserhalb deutschlands)?
der peugeot ist mit dangel zu haben. doch als kastenwagen nur als 3,3 und nicht als 3,5tonner.
nirgendwo habe ich etwas zu getriebeübersetzungen im netz gefunden.
gibt es zu einem dieser autos ein getriebe mit einem kurzen 1. gang? So ein lkw getriebe mit dem 1. hinten links??
Welche Bereifung ist da maximal möglich?
hier liest man ja sehr wenig über diese autos. eigentlich sind die ja gar nicht so schlecht.
gruß,
stephan

Tschau Stöff



Und bei uns ist nach meinem Wissensstand der Ducato 4x4 (der IMMER von Dangel ist) immernoch Lieferbar mit Sperre & Untersetzung.
PDF Ducato

Alle Ausstattungen in allen Radständen und alle Gewichtsklassen sind als 4x4 lieferbar.

__________________________________________________________
Und bei uns ist nach meinem Wissensstand der Ducato 4x4 (der IMMER von Dangel ist) immernoch Lieferbar mit Sperre & Untersetzung.
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weist du ob das auch in europa so ist? von der schweiz aus ist ein reimport nicht ganz so einfach wie von österreich oder italia...
gruß,
stephan

www.fiat.at ??

Jup, ist Lieferbar

PDF Ducato Austria

Optional Untersetzung & Diffsperre hinten - und ISRI-Sitz für läppische 300€.

super alles bestens.
was bedeutet bei der getriebebeschreibung: 5+gr, oder 5+marche ar, oder 5+ rm???
wie ist der neue motor? (2,8jtd power) mit 147ps wird der sicherlich eine stärkere kupplung haben. oder?
gruß,
stephan

Wenn's kein Expeditionsfahrzeug werden soll, frage doch mal bei Achleitner an, wie es mit einem Daily-Umbau aussieht.

www.achleitner.com

@michelS
wie sieht es bei dem achtleitner daily mit der werksgarantie aus? das ist dann doch kein iveco mehr, oder?
wie ist die vorderachse aufgebaut. hat das mal jemand gesehen? hat der untersetzung?
gruß,
stephan

Suche mal hier im Forum unter "Achleitner" - da gibt es schon einige Infos.

Wie es mit der Garantie aussieht, weiß ich nicht. Aber eigentlich sollte es auf alle Aggregate/Anbauteile, welche nicht mit dem Antriebsstrang direkt zusammen hängen, Werksgarantie von Iveco geben.

Ich würde den Ducato wählen, der Achleitner ist noch nicht übers Prototypenstadium hinaus. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

"5 + Rückwärtsgang" in 3 Sprachen abgekürzt. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ein von Achleitner umgebauter Daily darf kein IVECO-Logo tragen, damit ist das Fahrzeug ein "Achleitner irgendwas" und alle Garantien sind von Achleitner zu erbringen.

IVECO hatte das Fahrzeug am Prüfstand und hat sich danach "dagegen" entschieden.

Übrigens: Um mit einem derart umgebauten Kastenwagen unter 40k netto zu bleiben muß das schon die Version "GL" sein (GL = ganz leer), das ist mehr als der halbe Weg vom Ducato zum Basisbremach.

Grüsse,
Peter

Salü zäme,
Ich denke, die Frage ist hier genau am richtigen Ort.
Genau so richtig wie die Scam, Bremach und Tecknocars es sind. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Das Thema Ducato wurde schon einmal angeschnitten , im zusammenhang mit einem rostigen Ducato. Ozy weisst du noch?
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" />
Unterdessen gibt es ja 8 Jahre Garantie auf Durchrostung.
Von dem Träume ich nur. Mein Igecco:Jg.97 mit schönsten Rostblüten.
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />

Mir gefällt der Ducato 4x4 auch immer besser:
Schnell,Leicht, Allrad, Geländeuntersetzung,ABS und vor allem komfortabel und nicht so teuer wie die Sprinter und konsorten.Vergleichbar?
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Natürlich ist ein richtiges Chassis einem Abgekanteten und Zusammengepunkteten Rahmen vorzuziehen. Andererseits brauche ICH den Iveco als Wohnmobil ,nicht als hochgeländegängiges Offroadvehikel. Für das bisschen Wüste ,Sand, Bachbett was man auf den Wegen von hier nach Südafrika trifft ,reichte das allemal .Oder nicht?
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />

Gruss ,Igecco

Hallo Igecco,

Die Ecke der Ducato,Boxer... 4x4 Fahrer in diesem Forum ist NOCH sehr klein.
Aus diesem Grund sehe ich hier auch nur sporadisch rein.

Ich habe meinen "Ducato 4x4 2,8 JTD Maxi 15 mittlerer Radstand und Hochdach Reduziergetriebe und Sperre" seit Mai diesen Jahres.
Da ich aber immer noch am Ausbau bin, kann ich mit detailierten Erfahrungsangaben noch nicht dienen.
Auf jeden Fall kannst Du ihn bestellen und auch kaufen.
Ronny hier aus dem Forum hat seinen erst vor ca. 4 Wochen bestellt. Er hat seinen HZJ verkauft, was schon etwas heißen will.
Ich habe mit ein paar Extras ca. 31 t€ bezahlt,ein Haufen Geld, aber im Vergleich zu allem Vergleichbarem doch noch das Günstigste,
was man im dem Bereich bekomen kann.

Wenn Du noch Fragen hast, versuche ich gerne Dir zu helfen.
Du findest aber hier auch schon einiges über die Suchmaschine.

Guß,
Reinhard

Hallo,
die Eutotransporter gibt es nur mit Dangel Allrad. Die lieferbaren Versionen sind bei allen drei Hersteller Citroen/Fiat/Peugeot gleich. Es gibt grundsätzlich nur den 2,8JTD 128PS.
Mit einer Bestellung muss man sich beeilen, da sehr bald auf den neuen Ducato umgestellt wird, von dem es aller Wahrscheinlichkeit keinen Allrad geben wird, wenn nicht von irgendeinem Militär ein Großauftrag kommt (der Allrad hat sich für Fiat nicht rentiert).

Maximale Reifengröße dürfte 225/75R16 oder 245/70R16 sein. ABS gibts nicht in Verbindung mit Diffsperre hinten. Baichfreiheit kann man mit Zusatzluftfeder an der Hinterachse verbessern, an der Vorderachse geht nix, da dann die Antriebswellen zu kurz werden. Für mehr Bauchfreiheit könnte man den Auspuffendtop verlegen, weiss aber nicht ob das zulässig ist.

Viele Grüße,
Ronny

@PeterM,
der Sprinterumbau von Achleitner darf den Stern nicht mehr tragen, der Dailyumbau wohl aber das IVECO Logo. Der Achleitnerumbau des IVECO 3,5tonner mit Zwillingsbereifung kostet 13500€ will man auf einzelbereifung darf man nochmal ca. 6500€ drauflegen. Damit ist man bei gut 50k€, sofern man auf den Daily Prozente bekommt.
Der Fiat/Citroen/Peugeot ist für 31k€ zu haben, weil man da eben bis zu 19% bekommt. Ich weiss nicht ob entsprechende Bremach Händler 19% geben können.

Die IVECO und DC Umbauten haben etwas mehr Bauchfreiheit als der Eurotransporter und eine Toyotaübliche Untersetzung von 1:2,5 (beim Eurotransport 4x4 nur 1:1,5).

Viele Grüße,
Ronny

Ronny, Fakt ist, daß der Umbau für den DAILY keine Freigabe von IVECO hat. Bei den von Dir aufgelisteten Kosten für diesen Daily, erschließt sich mir die Sinnhaftigkeit z.B. gegenüber einem SCAM aber nicht mehr. Zumal dieser Daily dann dieselbe Vorderachse wie der Mantra aufweist und die, daß weiß ich nun direkt vom Saudischen Importeur dieser Fahrzeuge, hält den dortigen Belastungen im Einsatz bei der saudischen Nationalgarde einfach nicht stand.
Und auch wir können natürlich 19% Nachlaß auf einen BREMACH gewähren, ist nur eine Frage der Gestaltung unserer Preisliste.
mfg, Erich

Hallo Erich,
dass die Konstruktionen von Iglhaut und Achleitner mit der Bremach und SCAM Konstruktion nicht mithalten können hat ja eigentlich der Vergleich in der "Off Road Zeitschrift" Mitte des Jahres gezeigt. Wir haben uns dann nicht weiter mit Iglhaut und Achleitner beschäftigt, weil uns die Autos schlicht zu teuer sind (bezüglich der Sinnhaftigkeit hast Du natürlich recht), man muss ja auch immer noch den Ausbau oder die Wohnkabine dazurechnen.
Ich bin auch nach wie vor der Meinung, dass wenn man ein Expeditionstaugliches Reisefahrzeug in der 3,5to KLasse sucht am Bremach und SCAM nicht vorbeikommt.
Glaub mir, wir hätten gern einen Bremach oder viel lieber einen SCAM gekauft, allein um Deinen Service zu geniessen. Allerdings schiessen diese Fahrzeuge über unseren persönlichen Einsatzzweck hinaus. Das Traumfahrzeug wäre für uns ein SCAM mit 3700mm Radstand und der Karrosse des Ducato Maxi lang/hoch. Der Bremach Kastenwagen ist uns einfach zu schmal.

Viele Grüße,
Ronny

Hallo Ronny,

auf allen Messen (Nfz-IAA, Abenteuer Allrad...) durfte der Achleitner-Daily kein IVECO-Logo tragen.

Grüsse, Peter

@PeterM
Dann hab ich mich da verschaut.
Viele Grüße,
Ronny

Ich hätte da auch noch einige Fragen zum Ducato 4x4. Das Fahrzeug ist wirklich interessant, es hat in seiner Größenklasse ein nahezu einmalig gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Es tritt im wesentlichen gegen den DC Sprinter 4x4 (nicht Iglhaut/Achlleitner sondern 4x4 ab Werk DC) und den VW T5 an.
Ich habe mir die Dangel-HP mal angeschaut, die ist aber etwas dürftig, vor allem für "Nicht-Franzosen".
- Das Untersetzungsgetriebe (1 : 1,51) habe ich gefunden, wirkt das auf alle Gänge ? Wenn ich die Zeichnung richtig verstanden habe, dann ja, weil es einen zusätzlichen Gang zwischen Getriebean- und -abtriebswelle setzt.
- Ist es möglich 225/75R16-Bereifung zu montieren ? Fiat und Dangel schweigen sich da aus, da werden maximal 215/65R16 genannt.
- Wenn ich die Zeichnung richtig deute, wird die Hinterachse per Winkeltrieb NACH dem orginalen Achsantrieb abgeleitet (so wie beim VW T4 auch), d.h. der 4x4 ist mit allen lieferbaren Achsübersetzungen kombinierbar ?
- ist der Fiat JTD 2,8-Motor identisch mit dem Iveco 2,8-Motor ?

Gruß
Jens

Der Motor ist abgesehen von der Pheripherie gleich.

Über die Reifen hatte schonmal jemand was geschrieben, da gibts glaub ich sogar ein Gutachten für.

Hallo Jens,
Reifen der Größe 225/75R16 sind möglich. Es gibt keine Eintragung von FIAT/CITROEN/PEUGEOT, aber das kann jeder selber beim TÜV machen lassen. Folgende Kriterien sind zu erfüllen:
- Der Tacho darf mit den neuen Reifen nicht weniger nazeigen als man tatsächlich fährt.
- die neue Bereifung darf maximal 8% mehr Abrollumfang haben als die größte eingetragene Reifengröße
- Die Räder müssen in den Radkästen freigängig sein

Den Allrad gibt es nur mit dem 2,8L Motor mit 127PS und jeweils nur in den MAXI Versionen also mit 3,5to zul GG. Damit gekommt man automatisch auch die kürzeste Achsübersetzung. Die Untersetzung wirkt auf alle Gänge. Eine bessere Untersetzung ist nicht möglich, da die Vorderachse nicht mehr Drehmoment verkraftet. Ist beim DC Serienallrad auch so.
Der Allrad kan bis 65km/h während der Fahrt per Knopfdruck zugeschaltet werden. Nutzen kann man den Allrad in jedem Geschwindigkeitsbereich. Die hintere Diffsperre wird ebenfalls per Knopfdruck zugeschaltet. Die Untersetzung wird per Hebel rechts neben dem Fahrersitz (ähnlich wie Handbremsehebel) zugeschaltet. Bin derzeit am Überlegen ob man diesen Hebel nicht durch ein Unterdruck oder Pneumatik Stellelement ersetzen kann, aber das ist nur nice-to-have.

Wenn Du noch Fragen hast, dann mail mir, oder PN, hab guten Kontakt mit Dangel gehabt.

Gruß,
Ronny

Holly,
danke für den Input.

Also das Übliche. Man sucht sich also einen gnädigen TÜV-Ing. und dann haut es hin. Die 225/75R16 liegen aber weit über 8% Differenz, hast du die eingetragen ?

Also der Motor ist schon der richtige, die stärkere Version hat schon einen VTG-Lader und dagegen habe ich eine Abneigung entwickelt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
Und den 4x4 gibt es auch mit kurzem Radstand und max. 2,9t beim "Luxusbus Panorama". Ein solcher könnte mir durchaus gefallen.

Der Allrad ist schon ok, es soll kein Geländewühler werden. Feldwegtauglichkeit und schwere Anhänger ziehen reicht.

Gruß
Jens

Hallo Jens,
meine Informationen beziehen sich nur auf den Kastenwagen, welche Versionen beim Bus Allrad haben weiss ich nicht.

Zu den Reifen:
wenn serienmässig 205/75R15 eingetragen sind, beträgt der Unterschied zu 225/75R16 genau 8.06%
sind 215/75R15 eingetragen sinds 5.7%
sind 205/75R16 eingetragen haben wir 4.2% Abweichung zu 225/75R16.


Gruß,
Ronny

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" /> Hurra, jetzt habe ich auch einen. Einen Ducato 2.5tdi, kurzer Radstand, mit 8 Plätzen, Verglasung, ALLRAD UND SPERRE!!!

Noch sieht er recht zivil aus, aber das wird sich ändern. Ein einfacher Einbau und ein Aufstelldach aus Alu ist geplant. Ich werde berichten.

Ansonsten stellt sich natürlich auch die Reifenfrage. 225/75R16 sind bei mir nicht eintragungsfähig. Über 8% Abweichung ist ein Abgasgutachten fällig <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> Jetzt versuche ich es mit 215/15R15. Dann kann ich zumindest die Felgen behalten und habe auch eine ordentliche Größe.

Gruß aus dem Dreiländereck,
Raphael

hallo zusammen
hat jemand von Euch schon eine sperre im ducato/boxer/jumper 4x4 nachtraeglich eingebaut/einbauen lassen. gemaess den unterlagen wird das schwierig wegen dem ABS. weiss jemand ob dies nur aus anordnungsgruenden (wie z.b. das reserverad das in den innenraum platziert wurde wegen dem hinteren diff, eigentlich nur wegen einem metallstab der hinter der achse quer verlaeuft) oder ob da effektiv eine technische probleme vorliegen. sperrt die sperre nur hinten oder beide achsen. gemaess den buechern sieht's nach nur hinten aus.
besten dank fuer eine antwort
gruess
sasch

Hi Sasch.

Dem ABS ist die Sperre hinten ganz egal, wenn beide Räder gleichschnell drehen gibts auch nix zu regeln.

Ein G hat auch Sperren + ABS zusammen, andere Hersteller auch, Nissan & co.

Guten Morgen Sascha,
die Sperre sollte dem ABS eigentlich nicht im Weg sein, denn die Radsensoren sollten in der Nähe der Radnabe sitzen.
Ich vermute ein Regelungsproblem mit eingeschalteter Sperre. Warum es dann nicht ein ABS gibt, welches bei eingelegter Sperre abgeschaltet wird, ist mir rätselhaft.

Gruß,
Ronny

besten dank fuer die antworten.
ich werde also versuchen die idee der diffsperre weiterzuverfolgen und falls ich fuendig werde (ich gehe davon aus dass man eine sperre nachtraeglich einbauen) hier weiterfragen.
gruess
sasch

hallö,
da hieß es doch irgendwo (ich glaube hier im Forum)(finde aber nix mehr), dass sich die gerüchte um einen neuen iveco 4x4 verdichten. was gibt es da genauer?
irgendwie wird es mit dem ducato villeicht doch nix und da wäre so eine iveco aussicht auch nicht schlecht.

weiß jemand, warum ducato im neuen kein 4x4 mehr anbietet?

gruß,
stephan

ist das sicher, dass Fiat vom neuen Ducato keinen 4x4er mehr anbietet??? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ???

gibt es da irgendwelche offiziellen Verlautbarungen aus Turin??? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ???

Matthias

das gerücht hab ich auch gehört, die zusammenarbeit mit Dangel soll scheins nicht mehr weitergeführt werden, nichts genaues weiss man nicht. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

zum daily 4x4 is auch noch nix neues zu hören, nur die gerüchteküche ist am brodeln. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

is wie immer bei unsern Pizzablechen, solange nix beim Händler steht weiss man nix und dann ists plötzlich da und bestellbar. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

Ce la vie..... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Dangel bietet den Einbau der Sperre für 665.- € netto an. Laut Preisliste gibt es auch die Möglichkeit ein ABS nachzurüsten für 422.- €.
Der Umbau auf Allrad kostet übrigens ca. 7000.- E netto, Umbauzeit ca. 4 Wochen.

By the way: Hat jemand von Euch Erfahrung mit Reifenfreigaben von Fiat? Oder hat jemand zufällig <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" /> eine für den DUCI auf große Reifen?

Gruß,
Raphael

Guten Morgen,

den neuen Ducato wird es nur mit Allrad geben, wenn irgendein Militär eine Großbestellung (also vielleicht 1000 Fahrzeuge) ordert. Für die paar Hanseln in Österreich/Schweiz und Deutschland rentiert sich die Entwicklung nicht. Es ist derzeit so, dass man auf einen normalen 2WD Ducato 1400€ Sonderrabatt bekommt (wie dieser Rabatt genau heisst, weiss ich nicht, könnten auch mehr als 1400€gewesen sein). Seit August 2005 gibt es eine Anweisung an die Fiat Händler, dass dieser Rabatt nur noch für die 2WD Modelle geht, nicht mehr für die 4WD. Schlussfolgerung meines Händler: Der Allrad rechnet sich für FIAT nicht. Irgendwo nachvollziehbar. Die Fertigung des Allrads vollzieht sich nämlich so:
- Ducato wird bei Fiat gebaut
- geht nach Frankreich und wird bei Dangel umgebaut
- geht zurück zu Fiat zur Endmontage und geht dann zur Auslieferung und der Aufwand für "nur" 7000€ schaut mal was Mercedes für den Umbau haben will.

Reifen:
- Von Fiat gibt es nur die Reifenfreigaben, die auch in den Papieren stehen. Das ist abhängig von der Fahrzeugversion, also ob es ein MAXI mit 16" Rädern ist (3500kg zul. GG) oder ein normaler (3200kg zul. GG) mit 15" Rädern.
Ausgehend von der größten Reifengröße, die in die Fahrzeugpapiere eingetragen ist, darf man bis 8% größere (also 8% größerer Reifenumfang) Reifen montieren, mit folgenden Auflagen:
1. der Tacho darf in keinem Fall nachgehen
2. die Reifen müssen freigängig sein, also genug Platz haben

Will man Reifen größer als die 8% montieren muss man ein neues Abgasgutachten fahren (Kosten ca. 1500€) und das geht nur bei einer TÜV Stelle in Köln.

Raff, auf welche Preisliste stützen sich Deine Angaben, gibt es von Dangel eine extra Preisliste?

Gruß,
Ronny

Hi Ronny,

ich habe die Liste direkt von Dangel geschickt bekommen. Das ist ca. ein halbes Jahr her. Sollte also noch ziemlich aktuell sein.

Gruß,
Raff

@ Ronny,

mein Bekannter aus Würzburg mit dem Juper 4x4
geht in Kürze zu meinem Spezial-4x4 Reifenhändler, der ja in seiner Nähe ist
und klärt die Machbarkeit und die Kosten der 245/75 R16 in Verbindung mit den 7" Alufelgen.
Stahl gibt`s ja nicht größer als 6".
Von mir aus gesehen sind es immerhin 125 km eine Strecke.
Vor Ort am Fahrzeug geht das immer besser zu klären als am Telefon.
Ich halte euch auf dem Laufenden.

Gruß,
Reinhard

Das ist nicht ganz korrekt,wenn es eine LKW Version ist spielt das keine Rolle da Motor & Fahrzeug durch Einzelprüfungen zugelassen, nur PKW Versionen sind als Einheit typisiert.

Bei LKW Versionen kannst machen was du willst, da brauchst kein neues Gutachten.

PeterM könnte dir das im Detail erklären, der hat schon selber Fahrzeuge typisiert.

Das ist nicht ganz korrekt,wenn es eine LKW Version ist spielt das keine Rolle da Motor & Fahrzeug durch Einzelprüfungen zugelassen, nur PKW Versionen sind als Einheit typisiert.

Bei LKW Versionen kannst machen was du willst, da brauchst kein neues Gutachten.

Noch mal nicht korrekt,

nur zwischen 2.8 to und 3.5 to wird in D-Land keine Einstufung der Abgaswerte nach Euro Klassen vorgenommen, darüber ist man mit Euro 1,2,3,4, viele wieder dabei,

oder man fährt eine Fahrzeug mit ohne Euro.

Gruß Christof

das hat aber mit der schadstoffklasse nix zu tun, beim LKW( auch unter 3,5 Tonnen) ist der motor alleine auf dem prüfstand geprüft, nicht als gesamtfahrzeug, da ist es dann eben egal was man für reifen drauf hat, sonst müsste man auch für jede lieferbare achsübersetzung und jeden einzelnen aufbau ne neue abgasprüfung machen.
deshalb brauchen die lkw keine neue asu.

Hallo Ozy,
danke für Deine Infos. Scheinbar ist der TÜV Mann meines Vertrauens doch nicht so gut oder kompetent wie ich dachte.
Der will mir auch den Gurtbock nicht eintragen. Fragt man bei einer anderen TÜV Stelle nach ist das kein Problem, deswegen gibts ja auch die fertigen Sitzbänke und Gurtböcke von Reimo und wie sie alle heissen.

Viele Grüße,
Ronny

Bitte Kfz-Steuer und Zulassungsrecht nicht verwechseln:

Im Zulassungsrecht wird entweder
1. nach den PkW-Zyklen das Komplettfahrzeug geprüft; damit ist die Gesamtuntersetzung relevant und größere Räder würden z.B. einen kürzere Achsuntersetzung erfordern - dann ist kein neues Gutachten fällig (geht bei der Außenstelle des TÜV Bayern Sachsen in Prag übrigens billiger), oder
2. Der Motor nach den LkW-Testsyklen alleine geprüft, dann sind die 8% uninteressant.

Wonach ein Staat seine Kfz besteuert, ist eine ganz andere Angelegenheit; in der aktuellen dt. Steuerdiskussion geht dabei unter, daß viele Großserienhersteller das ohnehin notwendige PkW-Gutachten für die Transporterversionen bis 3,5t gleich weiterverwenden, weil das zulässig ist. Wer einen lupenreinen LkW prüfen lassen will, kann die unabhängig vom Gesamtgewicht jedenfalls nach der LkW-Norm tun. (Daß die Finanzämter dann auf der Seife stehen, ist ein Thema, das nicht hierher gehört).

Grüsse,
Peter

Wie´s beim Nissan ist, kann ich nicht sagen. Beim G wird, sobald irgendwas gesperrt ist, das ABS einfach deaktiviert...

Hallo Peter, könntest du das Zitat hier
"Wer einen lupenreinen LkW prüfen lassen will, kann die unabhängig vom Gesamtgewicht jedenfalls nach der LkW-Norm tun. (Daß die Finanzämter dann auf der Seife stehen, ist ein Thema, das nicht hierher gehört)." mal etwas genauer erläutern?
Steckt da eine Lösung für diese schwachsinnige Besteuerung unserer Ivecos als PKW mit %-Abschlag drin?
Denn meine Information aus dem Brandenburgischen Ministerium ist, dass die Sache so gut wie durch ist, d.h. im Einzelnen:
Besteuerung nach Hubraum und Schadstoffklasse für alle Wohnmobile, mit einem 50%-Abschlag bei zGG über 3,5t für die Jahre 2007/2008, dann im Zweijahresrhythmus auf 30% Abschlag sinkend.
Bin gerade am Überlegen, ob eine Zulassung als LKW mit Wechselaufbau etwas bringt und ob man dann mit Wohnteil trotzdem als Womo gilt (z.B. um nicht unter das Sonntagsfahrverbot zu fallen).
Ich warte gespannt, AndreasP

@Andreas:
Vor der Ummeldung mach ich erst mal schlau bezüglich der Haftpflicht-Tarife für
privat genutzte Lieferwagen
Lkw im Werksfernverkehr bis 1to Nutzlast
(dann relativiert sich die Steuer wieder, der Endabschlag ist übrigens 20 und nicht 30%)

Die Crux ist:
Die Reisemobile werden zulassungsrechtlich hinsichtlich der Emmissionsklassen gemäß den Nutzfahrzeugen und somit der Richtlinie 88/77/EWG behandelt. Mit der Einstufung der Pkw befasst sich jedoch die Richtlinie 70/220/EWG. Grob gesagt besteht der Unterschied - wie oben schon dargestellt - darin, dass in der Richtlinie für Nutzfahrzeuge der Schadstoffausstoss auf die Leistung in kW berechnet wird im Bereich Pkw jedoch auf die gefahrenen Kilometer (deshalb spielt beim Lkw der Abrollumfang auch keine Rolle, beim Pkw schon). Diese zwei Maßstäbe sind definitiv unvereinbar!

Und genau das ist mit der Seife gemeint: wie macht ein Finanzamt aus einem EuroII-Daily einen Pkw? Wird der zur Dreckschleuder degradiert? Dann viel Spaß <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />

Bernhard hat das Problem der Behörden schön auf den Punkt gebracht: Staatliche Verwaltung muß auf Basis von Gesetzen erfolgen, und willkürliche Einstufung in eine PkW-Schadstoffklasse ist da nicht drinnen (einige Finanzämter tun das dennoch, da muß man eben das Verfahren führen).

Der kleine Haken: Von vielen Fahrzeugen gibt es eine PkW-Version (muß sein, wenn es mehr als 7 Sitze gibt). Und da kann die Behörde schon sagen "Derselbe Motortyp hat einmal Euro XX PkW, einmal Euro YY LkW - wir haben eine Schlüsselnummer fürs Hubraumsteuerrechnen.
Wenn es die wirklich nicht gibt, ist der LkW mit Wechselaufbau ein eleganter Sidestep rund um die WoMo-Besteuerung, die aufgrund der Einstufung als "Klasse M" rechtich gedeckt in Richtung PkW zeigt (bedankt euch mal beim AF-Klagsverein, das war die logische Reaktion der Behörden).

Grüsse,
Peter

@AndreasP

Sontagsfahrverbot erst ab 7.5 to, außer Ihr schleppt eine Hänger mit.

gruß Christof