Hallo Ihr alle.
Wir der eine oder andere ja mitbekommen hat, ich leide unter einem Patrol-Geschwür der afrikanischen Art.... <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Der Motor ist inzwischen (alles in Mombasa oder Nairobi) etwa 3 mal KOMPLETT überholt worden. Jede Werkstatt, jeder Mechaniker (große Fachwerkstätten, kleine Schrauberkönige) hat inzwischen an diesem Ding rumgebastelt: Turbo getauscht, Kolbenringe getauscht (mehrfach), EInspritzpumpe überholt, alle möglichen Lager ausgetauscht, Kupplung erneuert (so ein Schwachsinn), Pleuellager, neue Kopfdichtung, Ventile von Hand eingeschliffen, etc. Manches mehrfach.
Inzwischen hat die Kiste noch etwa 80 PS, verbraucht dabei etwa 15-20 Liter, fährt max 90.
Eigentlich ist alles, was die afrikanischen Schrauber noch nicht angepackt haben, noch ganz in Ordnung, konnte ich soweit selbst ggf. reparieren, aber der Motor wird von Mal zu Mal schlechter, sogar bei Nissan Vertragswerkstätten (ja ja, hierzulande heist das auch nix).

Worauf ich aber hinaus will:
Worauf könnten die Symptome hinweisen?
Position der Pumpe ist OK. Zahnriemen sitzt auch richtig.

Gruß
Frank

Bei dem, was da nach deiner Aussage schon alles gemacht wurde, würdest du, deutsche Vertragswerkstättenpreise vorausgesetzt, einen neuen Motor bekommen.
Wie sieht das denn bei euch da in dieser Sache aus ?
Das könnte die schnellere und bessere Alternative sein.

Motortechnisch, und ich kann das kaum beurteilen, würde ich mal auf Einspritzdüsen tippen. Wie sehen denn die Kolben und die Laufbuchsen aus ?
Ist denen da unten bekannt, dass man Kolben nicht einfach wechselt sondern den Motor entsprechend überholen muss. Ein Kolben(neu) ist kreisrund, ein gebrauchter nicht. Das kann man messen, optisch ist das nicht sichtbar und mit einem Lineal sieht man das auch nicht, es muss aber entsprechend berücksichtigt werden, denn sonst hat der Motor nur schlechte Kompression.
Ein Zylinderkopf muss vermessen werden, da sich dieser, wenn er verzogen ist, was oft der Fall ist, nicht zuverlässig abdichten lässt(Stichwort= Planschleifen).
Die Ventilsitze bekommen ab und an feinste Risse, die man gern mal übersieht, das kann auch zu Problemen führen.

Ich hab das grad bei meinem durch, auch wenn das nicht der gleiche Motor ist.

Ha, und schon die erste Antwort.
Erstmal vorweg: Spezialwerkzeug, feinste Meßinstrumente, Zollstock, Sauberkeit,... sind Fremdworte in kenianischen Werkstätten. Sogar in den wirklich großen Läden mußte ich mein Bordwerkzeug rauskramen (habe sehr viel davon dabei gehabt, was sich dann während den Reparaturen automatisch verringerte...grrrr.)
Kopf wurde übrigens schonmal geplant (hatte ich vergessen).
In den letzten Tagen ist mir auch schon der Verdacht mit den Einspritzdüsen gekommen. Die ersten oder zweiten Mechaniker, die dran waren, hatten das Ding zerlegt, sind dann vom ersten Geld eine Woche Saufen gefahren. Ich habe zwar alles abgedeckt, aber im Endeffekt stand alles ziemlich offen in Mombasa am Strand in würziger Strandluft.
Kompression sollte ich vielleicht mal checken lassen. Habe nur keinen gefunden, der das kann...

Momentan sammle ich halt Ideen für meinen nächsten trip nach Kenia.

Gruß
ich

Ach ja, den Motor gibt es in Afrika nicht, nur den guten 4.2. mein 2.8er sollte in Japan für 5000 Euro bestellt werden <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Aber bisher hats auch ca. 3000 gekostet. Aber immer so nach und nach...man zahlt, es läuft 2 tage, dann wieder hinüber, oder auch gar nicht, und Garantie gibt es NIEMALS (also wirklich niemals)

Da ist ja schon einiges gemacht worden.Das die Kiste dann immer noch nicht läuft ist dann doppelt hart. Für mich klingen die Probleme nach Ansaugung oder Kraftstoffzufuhr. Ich hatte beim alten Y60 das Problem das die Dieselleitung nen kleinen Riss hatte. Das war nicht sofort zu erkennen, Erst nach 4 Wochen basteln und schrauben(hatte in der ersten woche auch die leitung durch gepustet) viel mir auf das die Spiralfeder hinten rechts wie neu am gläntzen war(diesel). Oben auf dem Federsitz war die Leitung durch Dreck und Feuchtigkeit angegriffen.
Gruß Torsten

Ich vergaß noch zu erwähnen, dass es nun ohne Ende schwarz raucht. Diesel bekommt er also eher zuviel!

Liest sich ja recht lustig,was bei euch da unten so abgeht.
Ich würde mal stark vermuten, die Brüder haben dir den Motor komplett kaputtgeschraubt.Und du gehst da auch noch wieder hin. Kundenbindung nennt man sowas.Gibt es da denn niemand der mit Sachverstand an die Sache rangeht.

Martin

Vieleicht ist der Hobel auch einfach nur falsch eingestellt.
Schwarzer Qualm kann aber auch verbranntes Öl sein.
However, ist alles nur Spekulatius, was wir hier treiben.
Letztlich lag es dann an irgend einen Filter, den irgend jemand vergessen hat.

Pfeifft der Turbo noch?? Oder haben sie Dir nen kaputteren eingebaut und das Teil hat jetzt die Funktion einer LKWmotorbremse??? Sind die Öl-und Kühlwasserleitung dran am Turbo?? Wenn den Flansch am Mittelschalldämpfer auf machst sollte der Turbo schon bald im Standgas "pfeiffen".

1. Der Turbo läuft noch. Hatte einen aus D von Sauerbier mitgebracht. Habe auch beim Einbau mitgemacht. Lief danach für ein paar Stunden perfekt, bis dann die Kopfdichtung sich auflöste und der Kack anfing.
2. So eine Ideensammlung ist schon ganz gut, dann kann ich bei der Fehlersuche demnächst einigermaßen systematisch vorgehen.
3. Motoröl kann es nicht sein. Ich rede nicht von etwas Rauch, sonden unter Last eher sowas wie ein Nebelwerfer, also die Fahrer hinter mir müssen mehr Abstand halten, um noch was zu sehen. Liegt aber an der geänderten Einspritzmenge. Die Nasen, die entgegen meinem ausdrücklichen Auftrag die Pumpe doch zerlegt haben, haben an der entspr. Schraube an der Einspritzpumpe gedreht, als sie die mangelnde Leistung feststellten (niemals die Ursachen beseitigen, Symtome kann man besser beseitigen, so wird da repariert !!!)

Gruß´
Frank

Ähem, wenn Sprit(Diesel) nicht verbrennt, kommts eher weiss hinten heraus und stinkt nach Paraffin bzw. leicht nach Kerzenwachs.
Ist das so, dass wenn zuviel Sprit eingespritzt wird, das gleich qualmt wie Sau ?

Nanu? Weißer Qualm bei unverbranntem Diesel? Bisher war mein trauriges Wissen:
Weißer Qualm: Zylinderkopfschaden, Wasser im Verbrennungsraum
Blauer Qualm: Motoröl
Schwarzer Qualm: Un / schlecht verbrannter Diesel

Nicht ganz "Weiß". Unverbrannter Diesel Kommt leicht "Grau" aus dem Auspuff. Bin immer noch der Meinung das man auf der Ansaugseite oder Kraftstoffzuleitung suchen muss. Wenn aber der Motor richtig schwarz hinten raus raucht, kann auch der Staudruck auf der Auslassseite zuhoch sein(deshalb meine Frage wegen des Turbo). Wie läuft den die Kiste ohne Abgasanlage?

Leicht grau ? naja, für mich ist das eher weiss(schrieb ich aber vorher auch), aber kein Ariel weiss <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ) aber okay.
Unverbrannter Diesel ist nicht schwarz, wäre ja ad absurdum, wenn man sich einig ist, dass der leicht grau in der Färbung ist(irgendwie ist der für mich weiss(kein Ariel Weiß), der Zylinderkopf war okay, was da mal herauskam). Wasserdampf riecht nicht, wenns hinten herauskommt, unverbrannter Dieselqualm schon.
Ich will mich nicht streiten, aber der beschriebene blaue Qualm kann dann auch etwas ins schwarze gehen ?
Vieleicht habe ich ja eine Farbsehschwäche, will ich alles nicht ausschliessen.
Aber hinbekommen haben wir "irgendwie" immer noch nahezu alles.

@LockeY60A: habe nicht getestet und wird auf meiner Arbeitsliste stehen. Das wirklich Blöde: er steht so weit weg !!!

@K260. Will und werde Dich nie kritisieren. Bist ja auch kein Ahnungsloser mehr in Sachen Patrol. Deine Meinungen und Dein Wissen lese ich hier gerne. Aber wenn Du mal nen Motor hast mit nen richtigen Wasserschaden dann wirst Du sehen das es richtig Weiß ist.
@stobi de. Hoffe das auf Deiner Liste ein Punkt drauf ist der Dich zum Erfolg führt, und das Dauerhaft. Ist immer blöde wenn das Auto nicht um die Ecke steht um nach Fehlern zu suchen.
Gruß Torsten

Torsten, kritisiere ruhig ! Ich kann eigentlich nur gewinnen <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Ich fange nicht an, wird auch schwierig, eine Farbcodetabelle an den Qualm zu legen, insofern ist das bei unverbranntem Diesel mal dreckiges weiss/hellgrau und bei Wasser saubereres weiss. Der Rest, der etwas anderes sagt, ist dann einfach Farbenblind <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> was meinst du ?

Ich finde es sehr interessant zu lesen, dass selbst "Vertragswerkstätten" in Afrika solche vergleichsweise älteren Maschinen mit älterer Technik, zwar zum Laufen aber nicht wirklich "hin" bekommen.
Ich denke, die in Afrika haben eine Priorität, und da ein echtes Händchen, darauf, Fahrzeuge wieder zum Laufen zu bekommen. Nach dem wie, wo und ob das alles so korrekt ist, fragt da jedoch niemand.

So habe ich das in meiner kleinen aber feinen Afrika"erfahrung" bisher jedenfalls feststellen können.

QK260. Vielleicht können wir beide ne Farbtabelle beim Treffen des Offraod-Forums im camp4fun zusammen stellen. Oder in Beuren, will versuchen dieses Jahr dran teil zunehemen. Würde mich freuen Dich kennen zulernen.
Gruß Torsten

Nur mal so am Rande zum Schmunzeln
Reifenreparatur in Isiolo in Nordkenia: Der Reifen wurde von der Felge entfernt mit einer Art Spitzhacke. Natürlich wurde auch die felge dabei "behandelt" (also mit Alufelgen wäre das das Aus gewesen). Das Loch wurde dann mit einer Mischung aus Dreck und Sekundenkleber verstopft. Eine erstaunliche Lösung, die fast 2 Minuten hielt. Nach einer Runde um diese Tankstelle hatten bereits alle Beteiligten (bei sowas sind natürlich direkt 5-10 Personen dabei, die alle Geld wollen) mich vergessen.
Schweißarbeiten in Mombasa: Unter dem Kühler war eine Querstrebe durchgerostet, um diese wurde eine aufgeschnittene Coladose geklebt, als ich dieses feststellte, schweißte man dann tatsächlich ein Metall ein. Es wurde jedoch so gebraten, daß nun im Innenkotflügel einige Löcher eingeschmolzen wurden.
Reparatur eines Dachträgers: hier WOLLTEN mir einige Leute den Dachträger mit Durchgangsschrauben direkt ins Dach bohren (bin ja wenn möglich dabei um das Schlimmste zu verhindern)
Habe Unterbodenschutz in Windhoek machen lassen: auch der Motorraum und der Motor selbst wurden komplett eingesprüht
Getriebeöl wechseln: weil der Mechaniker die untere Schraube nicht aufbekam, hat er mit dem Hammer so lange draufgehauen, bis dann gar nix mehr ging. Konnte das leider nicht mehr verhindern (eine Minute zu spät).
Heck-Seitenscheibe wechseln (weil eingeschlagen): mußte 3 mal die linke Seite bestellen, weil 2 mal die rechte Seite geliefert wurde. Das von mir aus D mitgebrachte Scheibengummi wurde nicht benutzt, die Scheibe wurde mit Silikon eingeklebt.
Autowäsche von innen: Es wird auch IM AUTO ein Hochdruckreiniger verwendet

Nur soweit mal...

Deckt sich mit dem, was ich so erlebte bzw. mitbekam. Wobei die Schrauber in Tunesien meist wirklich bessere Arbeit leisten. Aber im Improvisieren sind die auch Weltklasse.
Es soll lediglich funktionieren und seinen Zweck erfüllen.
In Ghana und Togo sieht das schon sehr viel mehr nach Improvisation aus.

@Locke, nicht mehr in diesem Jahr, wir haben ein Haus gekauft und ziehen im Januar um. Es gibt noch viel zu tun.
Ich bin auch gar nicht soo der offroader, als dass ich bei Offroad Events dabei wäre. Ich nutze meinen Patrol vorwiegend, um halb versunkene oder schwer zugängliche historisch interessante Orte in D zu erreichen(liest sich nun sehr interessant bzw. erklärungsbedürftig, machen wir aber bei Interesse per PN).

Hai,

erst mal, schade für Dich das's so bescheiden läuft.
Aber so leid's mir tut das zu schreiben: Afikaner lässt man nicht an seinem Auto schrauben! Nie und schon gar nicht für Geld.
Wenn ich mal reflektieren darf:
1) Kopfdichtung gewechselt
2) Kolbenringe gewechselt
3) Turbo gewechselt
4) Pumpe einmal zerlegt

Nun meine Fragen:

1) hast Du einen meßbaren Ölverbrauch
2) wie sieht das Kühlwasser aus
3) BLubberts aus dem Kühler wenn der Motor läuft
4) Kompression -> sind die Kolbenringe beim Einbau zerstört worden?
5) Der Turbolader pfeift -> aber baut er auch Druck auf (Wastgate)


Wenn er schwarz rußt gibt die Pumpe zu viel Sprit (Dieselmotoren rußen wenn der Lambdawert - den gibt es auch beim Diesel und nicht nur beim Benziner - unter ca. 0,8 fällt)
Ich würde ihm als erst mal die max Einspritzmenge reduzieren bzw. die Höhenkompensation neu einstellen 8natürlich nur, wenn der Turbolader auch wirklich Druck macht).


Wenn mein Meilenkonto momentan nicht so unten wäre, würde ich mal schnell vorbeikommen......wenn Du Zeit hast, kann ich ab März (dann war ich wieder 2x in Japan und habe wieder genug Meilen) vorbeikommen;-)

Wenn Du für die Pumpe einen Auszug aus dem WHB brauchst...den kann ich Dir zukommen lassen

Gruß

Floyd

Wo wir mal dabei sind, wie messe ich, mit Anleitung für Blöde bitte, bei unserem Turbolader(meiner für 3,3TD), ob der auch korrekt funktioniert ?
Meine Nissan Werkstatt in D hat da abgewunken.

Afrikaner am Fahrzeug; nun, da bin ich, ich habe wirklich kaum Erfahrung, leicht geteilter Ansicht. Ich sehe einige sehr fähige Afrikaner, die auf Wegen, die wir hierzulande entweder vergessen oder nie gekannt haben, Dinge reparieren, von denen man denkt, die kann man gar nicht wirklich reparieren.
Natürlich ist man mit modernem, mit Steuergeräten geflutetem Fahrzeug, womöglich falsch dort, aber so 20 Jahre und ältere Kisten sind da teils nicht schlecht versorgt, wenn man die richtigen Leute kennt, versteht sich.
Darüber hinaus habe ich eine derartige Hilfsbereitschaft, wie ich sie erlebt habe, in D kaum erlebt, wenn überhaupt.
Aber ich bin da nun echt keine erfahrene Choriphäe, ich bin ja nichtmal durch die Wüste gefahren.

Finde ich aber wiederum klasse, wie jemand aus diesem Forum seine Meilen quasi spendet um zu helfen ! <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

@folyd: Wow, danke! Werde Dich morgen in Nairobi am Flughafen abholen!...
Nee, bin doch auch momentan in Deutschland, gelegentlich muß ich auch hier Geld verdienen. Von den Fotos kann ich nicht leben und Afrikaner bezahlen ihre Homepages nicht (http://www.afripix.de/Topkristal/) - nur so am Rande.

1) hast Du einen meßbaren Ölverbrauch
=> gering, aber JA
2) wie sieht das Kühlwasser aus
=> OK, einiges an Verbrauch gehabt, seit Wynn-Kühlerdicht nix mehr.
3) BLubberts aus dem Kühler wenn der Motor läuft
=> Nee, dann wär die Kopfdichtung ja immer noch hin
4) Kompression -> sind die Kolbenringe beim Einbau zerstört worden?
=> Gute Frage. Wird (hoffentlich) momentan in Nairobi gecheckt, Auto steht bei einem Freund aus München, der in NBI eine Pension (Jungle Junction) hat.
5) Der Turbolader pfeift -> aber baut er auch Druck auf (Wastgate)
=> Von diesem Wastegate habe ich leider vor Tagen zum ersten Mal gehört. Wie checke ich das?

Habe auch das Werkstatthandbuch.
Werde nochmal in Ebay auf ne Pumpe warten, waren letztens 2 gebrauchte drin, die dann zusammen für 100 weggegangen sind. Hätte man vielleicht eine ordentlich draus machen können.

Hai,

morgen ist ein ein wenig zu früh;-)
Wenn Du eh in Deutschland bist, kauf Dir neben der Pumpe eine Ladedruckanzeige, bau sie ein und fahr mit dem Wagen. Der max. Druck sollte so um 0,9 bar liegen ->ebene Vollgas bei ca. 2000u/min & 5ter Gang.

Was machst Du so in Kenia?

@K260

Gerade die Hilfsbereitschaft ist ein Problem. Die Jungs haben teilweise keine Ahnung was sie machen und knorzen halt herum bis meistens gar nichts mehr geht (und die wahrscheinlichkeit das es nachher besser ist als vorher ist sehr gering....)
Das es z.B. Schraubengewinde mit unterschiedlichen Steigungen gibt wird dort gerne ignoriert (bzw. ist nicht bekannt...)
Es wird halt einfach munter drauf los geschraubt;-))

Gruß

Dirk

@folyd, da hast du nicht unrecht.
In Afrika gehört ständige Anwesenheit vom Fahrzeugbesitzer dazu, allein schon deshalb, weil man ja auch möchte, dass das Fahrzeug noch in diesem Jahr fertig wird. Ich ging davon aus, dass das bekannter Standard ist <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Damit möchte ich nicht über die Arbeitsmoral der Afrikaner herziehen oder schlecht reden, denn die finde ich insgesamt besser als die unsere, vor allem kommen mir die Menschen da deutlich motivierter vor. Das Problem ist hier nur, dass da unsere Kultur der Hektik mit einer noch gesunden Kultur aufeinander trifft.
Wo es normal ist, dass ab 11:00 Uhr bis 15:00 Uhr nicht gearbeitet wird, kann man schon etwas fummelig werden, wenn man festsitzt und das Auto in der Werkstatt steht ohne das auch nur einer daran herumschraubt.

Dafür wird der dann um 22:00 Uhr fertig <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Hallo Frank
Ich weiss nicht, ob dein Auto einen Luftmengen/-massenmesser hat.
Die starke schwarze Rauchentwicklung war auch bei meinem Y61 2.8TD ein Problem, aber mit kleiner Ursache. Wir haben den LM geöffnet (geht mit scharfem Messer sehr gut) und festgestellt, dass die Lötstelle eines PINs gebrochen war und einfach wieder gelötet und das Gehäuse zusammengebaut und mit Silikon abgedichtet. Seither funzts bestens.
War einfach so eine Idee ...

Ja, der Qualm qualmt genauso.
Werde im Handbuch mal schaun, wo das Ding sitzt.

Dank von Frank

Hassu nich Frank, Y60 hat mechanische Einspritzung.

Und da habe ich wieder gelernt: mechanische Einspritzung = nix Luftmassen. Danke !!