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Geschrieben von: SIGGI109 achsen die halten - 16/12/2004 11:03
hallo
giebt es für den 3,3td achsen mit
kurzer übersetzung die auch 37er räder
im gelände verkraften????und ich meine
wirklich gelände und nicht den feuchten
feldweg.

gruss siggi109 <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Geschrieben von: ThorstenD Re: achsen die halten - 16/12/2004 11:10
Moin,
die Achsen aus dem SD33 Sauger haben zumeist die 4,625 Übersetzung drin welche aber auch nicht ausreicht um 37er Räder zu kompensieren. Hierfür sollte dann zumindest die 4,875er Übersetzung verwendet werden. Bin im Moment auf Job und kann daher leider nicht nachsehen in welchen 160ern die genau verbaut wurden, schaue nachher zuhaus mal nach. Wenn Du dir die vordere Diffsperre verkneifst sollten auch mit 37ern keine Probleme auftreten.
Achsen aus dem SD33 aber erst ab Bj. 84 verwenden, das sind dann die gleichen wie die im SD33T (vorne C200 Diff, hinten H233B).

Edit: Hier nun die Auflistung der verwendeten Achsübersetzungen im Patrol/Safari Typ 160:

3.545:1 = 2,8 Liter Turbodiesel (Vierzylinder)
4.111:1 = 3,3 Liter Diesel, 2,7 Liter Diesel (kurzer Radstand), 4,0 Liter Benziner
4,375:1 = 2,8 Liter Benziner (kurzer Radstand), 2,7 Liter Diesel (kurzer Radstand, erhöhtes Hardtop), 3,3 Liter Diesel, 3,3 Liter Turbodiesel
4,625:1 = 3,3 Liter Diesel, 3,3 Liter Turbodiesel (Nicht in D zur Auslieferung gekommen!!!) und 2,8 Liter Benziner (langer Radstand)
4,875:1 = 3,3 Liter Diesel, 2,8 Liter Benziner (kurzer & langer Radstand, abhängig von Reifengröße!) Nicht in D zur Auslieferung gekommen!!!
Geschrieben von: grafe Re: achsen die halten - 18/12/2004 12:57
hallöle.
mal eine frage dazu:

für unseren berlin-breslau patrol haben wir nun ein angebot für differentiale aus einem 3,3 liter saugdiesel. diese sind ja meines wissen kürzer und so ziehmlich optimal für 33er.
jetzt schreibst du aber erst achsen ab 84 passen, was ist an den vorherigen anders?
die diffs die ich eventuell kaufen will sind aus einem 81er. passen die oder geht das garnicht?

danke <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />
Geschrieben von: ThorstenD Re: achsen die halten - 18/12/2004 13:14
Moin,
die Baujahre des K160 mit SD33 Saugdiesel bis einschliesslich ´83 hatten die kleinen C200 Diffs (die in der Vorderachse Verwendung finden) auch in der Hinterachse. Das passt natürlich in eine Achse mit H233B Diff, wie euer Turbo sie hat, nicht rein. Somit kannst Du das getrost vergessen.
Geschrieben von: Hyaene Re: achsen die halten - 18/12/2004 15:09
auser du hast einen fischen schweißer der dir da was zusammenbrutzelt.
Geschrieben von: grafe Re: achsen die halten - 18/12/2004 16:45
toll <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

naja, da muss ich halt gucken ob ich irgendwo andere herkriege. auf alle fälle brauchen wir einen ersatzsatz achsen oder zumindest wellen...

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/dooya004.gif" alt="" />

Geschrieben von: grafe Re: achsen die halten - 18/12/2004 16:48
nochwas:

habe gerade bei einem patrolfahrer erfahren, dass die saugdiesel die selbe (!) übersetzung die die turbodiesel haben, sprich ein tausch der passenden diffs auch nichts brächte.
es gäbe wohl nur einmal den fall dass kürzere achsen verbaut wurden und zwar in den benzinern baujahr 81 !?!?
was meinst du dazu? das wäre bissl wie kacke, zumal der typ sagt dass diese diffs nicht mehr zu bekommen sind

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Geschrieben von: ThorstenD Re: achsen die halten - 18/12/2004 18:39
Es gibt tatsächlich SD33 mit 4.375er Übersetzung. Nicht alle hatten die kurze 4.625er Übersetzung drin. Aber es ist die Mehrheit. Da muss man ein wenig Acht geben.
Ich weiß zwar nicht mit wem Du gesprochen hast aber die Aussage des "Patrolfahrers" ist definitiv Unsinn.
Geschrieben von: grafe Re: achsen die halten - 18/12/2004 19:05
ich danke für jede info, wie gesagt ich bin ja erst dabei mich "reinzufuchsen" <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

bei jeeps könnte ich dir im schlaf sagen welches baujahr wann welche diffs hat, aber man lernt ja nie aus <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

gibt es eine möglichkeit das herauszufinden welche achsen verbaut sind? bei jeep zum bleistift kann man die fahrzeugidentnummer bei daimlerchrysler auslesen lassen und bekommt ein komplettes build-sheet <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

naja ist ja jetzt eh wurscht, da die 81er achsen sowieso nicht passen. also schaue ich mich nach nach 84er saugdieselachsen um un am besten zähne zählen und ausrechnen, was anderes scheint ja nicht zu helfen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/dooya004.gif" alt="" />

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/hack.gif" alt="" />
Geschrieben von: ThorstenD Re: achsen die halten - 18/12/2004 19:35
Zitat
am besten zähne zählen und ausrechnen, was anderes scheint ja nicht zu helfen

Das ist zumindest die absolut sicherste Methode.
Geschrieben von: Anonym Re: Achsen, die halten - 19/12/2004 05:39
Hallo diffizile Differential-Schrauber,

da braucht man nicht viel zu zählen, die Paarung steht außen am Umfang des Tellerrades eingeschlagen drauf:

z.B. S35:8 M7511 (35 Tellerradzähne, 8 Kegelradzähne) >> 4,375:1

Habe Diff. H233B im Gehäuse (obige Paarung) mit kompletten Steckachsen (mit Lagergehäusen) im Keller liegen. Für Achsen ab '84, könnte evtl. passen.

Hypoide Winkelgrüße
Geschrieben von: Hyaene Re: Achsen, die halten - 30/01/2005 20:31
emm dofe frage , aber welche übersetzungen würden denn in den Y60 und 61 verwändet??
Geschrieben von: ThorstenD Re: Achsen, die halten - 31/01/2005 07:52
@Hyaene:
Guggsu hier:

GR/GQ (Y60/A)
3.900:1 = 4,2 Liter Benziner mit Automatikgetriebe
4.111:1 = 3,0 Liter Benziner, 4,2 Liter Benziner, 4,2 Liter Turbodiesel und 4,2 Liter Diesel mit Schaltgetriebe
4.375:1 = 4,2 Liter Diesel (ausschließlich in den Pick Up Modellen mit H260 Differenzial)
4.625:1 = 2,8 Liter Turbodiesel

GR/GU (Y61)
3.545:1 = 4,8 Liter Benziner
3.900:1 = 4,5 Liter Benziner mit Automatikgetriebe
4.111:1 = 4,5 Liter Benziner, 4,2 Liter Diesel und 4,2 Liter Turbodiesel mit Schaltgetriebe
4.375:1 = 3,0 Liter Turbodiesel Direkteinspritzer und 4,8 Liter Benziner mit Schaltgetriebe
4.625:1 = 2,8 Liter Turbodiesel
Geschrieben von: Hyaene Re: Achsen, die halten - 04/02/2005 17:12
da hab ich malwieder ne frage an dei patrolspezialisten, und zwar,

Ist die 200 vorderachse vom patrol eigentlich gesteckt,gepreßt oder ist die geschweißt??
Was haben die steckachsen für ein durchmesser und was für ein innendurchmesser hat das achsenrohr.??
Geschrieben von: Hyaene Re: achsen die halten - 05/02/2005 17:07
Kann mir den keiner weiterhelfen??
Und wieviel breiter ist dei achse von den GR als die von den K´s
Geschrieben von: ThorstenD Re: achsen die halten - 05/02/2005 19:17
14cm
Geschrieben von: Hyaene Re: achsen die halten - 06/02/2005 12:44
14cm bie breite, oder der innendurchmesser von den rohren vom achsgeheuse, oder der durchmesser von den steckachsen??
Geschrieben von: ThorstenD Re: achsen die halten - 06/02/2005 13:49
14cm bezugnehmend auf deine zuletzt gestellte Frage nach dem Breitenunterschied.
Geschrieben von: Hyaene Re: achsen die halten - 06/02/2005 13:53
und hat keiner eine antwort auf die anderen fragen??
Geschrieben von: Dune13 Re: achsen die halten - 07/02/2005 08:25
Zitat
14cm bezugnehmend auf deine zuletzt gestellte Frage nach dem Breitenunterschied.

Gaaaanz ruhig Thorsten .... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/troest.gif" alt="" />

Er meint es nicht so <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> der arme ist wohl nicht ausgelastet mit seinen Gibsarmen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /> Warte ab wenn er wieder Artgerecht gehalten werden kann dann gibt sich das wieder <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Geschrieben von: Hyaene Re: achsen die halten - 07/02/2005 10:57
Danke thorsten wehen der imfo mit den 14 cm,

Das wolte ich wissen, weil ich mir überlegt habe wenn ich ihn umbaue onb ich dann vornund hinten die achsen vom GR verbauen soll, oder ob ichs bei der vorderachse vom K160 lasse. Bei der GR achse hätte ich dan eine schöne spurverbreiterung, aber tut das not?? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Weiß den sonst keiner eine antwort auf die anderen beiden von mir gestelten fragen?
Wie dick sind die 200 Steckachsen, was für ein innendurchmesser haben den die Achsgeheuserorhe??

Ich würds ja auch gerne nachmessen , abe rdafür breuchte ich die achse, und die kann ich erst von Thorstens Kolegen abholen, wenn´s meinen Foten besser´geht.

WEiß jemand sonst wo man sowas nachlesen kann??
Geschrieben von: XTeam Re: achsen die halten - 16/02/2005 10:59
Leg dir doch einfach nochn Paar Ersatzachsen zu.. so haben wirs bei unserem G gemacht, da kommste ein Jahr gut mit hin...und es ist mal wurst wenn dir die eine oder andere Steckachse um die Ohren fliegt... wobei ich behaubten möchte, das die Patrolachsen aus den 160 ern sowiso die stabielsten sind. Wir haben jeden falls noch keine Achse klein gekriegt bei unserem Patrol und ich hatte schon 3 davon.

Gruß Marcus
Geschrieben von: Anonym Re: Achsen die halten - 16/02/2005 12:22
@Hyaene
Habe leider grade keine Vorderachse offen. Im WHB steht die Wellendicke nicht drein. Beim 160er und 260er sind vorn die selben Steckachsen mit den Birfieldgelenken drin. Die sind also austauschbar. Den Tellerraddurchmesser (C200) hatte ich Dir schon durchgegeben: 200 mm.

Die Hinterachsen sind verschieden, Diff. beim 260er eher mittig angeordnet, beim 160er rechts versetzt, bauartbedingt durch unterschiedliche VTGs. Daher auch verschiedene Steckachslängen. Die Steckachsen für hinten für den 160er habe ich im Keller liegen, ebenso ein H233B-Diff. (S35:8 M7511 (35 Tellerradzähne, 8 Kegelradzähne) >> 4,375:1).

Hinterachse
Wellendurchmesser 37 mm am Schaft
Absatz an der Verzahnung Durchmesser 31 mm
Verzahnung (gerollt) Durchmesser 32 mm
Nur echt mit 30 Zähnen.

Notfallplan für Dich:

NISSAN-Mohr
Automobile, Norderstr. 18, 25335 Elmshorn Telefon:(04121) 22031

vielleicht haben die zufällig was zum Ausmessen parat. Vielleicht hilft's weiter.

Grüße
Geschrieben von: Flashman Re: Achsen die halten - 16/02/2005 23:54
@Patrolier: Die Splines würde ich nochmal zählen, es müssen 31 sein, nicht 30 <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /> (Mal im Ernst, 31mm Welle = 31 Splines = Offizielle Spezifikation der Welle)

@XTeam: Ist das Zufall, dass Du (bis auf den G) die gleichen Offroader wie ich fährst <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Sonnige Grüße,
Flashi <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/zitter.gif" alt="" />
Geschrieben von: Anonym Re: Achsen die halten - 17/02/2005 01:21
...Nur echt mit 31 Zähnen. Klar. Einer ist mir beim Draufbeißen abgebrochen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

Nachtrag 17.02.05 07:40
War wohl gestern zu dunkel in meinen Kasematten.
Habe eben nochmal nachgesehen:

Hinterachs-Wellen vom [color:"red"] 160er [/color] : Wellendurchmesser vor der Verzahnung 31 mm, [color:"red"] 31 [/color] Zähne.

Hinterachs-Wellen vom [color:"red"] 260er [/color] : Wellendurchmesser vor der Verzahnung 33 mm, [color:"red"] 33 [/color] Zähne.

Die Steckachsen der Vorderachse passen sogar beim 160er und 260er, auch wenn sie noch vom Uralt-Datsun sind. Qualität setzt sich eben durch. Da steht sogar Original Birfield drauf! Da kracht nix und bricht nix. Seidenweiche Kraftübertragung in jeder Situation. Von solchen Steckachsen können andere Fabrikate nur träumen (braucht man ja nicht weit schaun!). <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

So, jetzt aber genug gelästert.
Geschrieben von: Fletch Re: Achsen die halten - 17/02/2005 08:48
Zitat
Von solchen Steckachsen können andere Fabrikate nur träumen (braucht man ja nicht weit schaun!). <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

Apropos Antriebswellen :

Ich bin letztens hinter nem Nissan X-Trail hergefahren und habe dessen
Antriebswellen bewundert. Dass diese Zahnstocher schon im normalen
Strassenverkehr halten ist fast ein Wunder ....

Wie kann man sowas nur bauen ?

GRuss
Andre
Geschrieben von: Anonym Re: Achsen die halten - 17/02/2005 08:53
Fletch, ich sag da nur eins: PATROL!

Unverwüstliche Grüße
Geschrieben von: XTeam Re: Achsen die halten - 17/02/2005 09:01
@ Flashman... bis auf deinen Tatra fahren wir schon die gleichen Offroader, wobei ich den Patrol länger hab als den ZJ und ich den ZJ demnächst mal ausstauschen muß :-)

Was Rechnest du eigentlich an Nebenkosten Für die BB ?
wir wollten letztes jahr auch mitfahren doch dann kamm der Achsbruch dazwischen. (beim G) würd glaub ich beim Patrol nicht passieren :-)

uns reicht es schon nach jeder Saison vom 4-Std-Rennen.

Grus Marcus
Geschrieben von: Flashman Re: Achsen die halten - 17/02/2005 09:43
@Xteam: Mein ZJ hält jetzt schon ne weile, aber ausgetauscht wurde da so gut wie alles. Demnächst kommen nun endlich (leider) auch die Radlager, die quitschen und mahlen schon (nach der letzten Schlammpackung in der Lausitz.

Der Patrol ist neu (bei uns im im Team, mir gehören nur 50%) und muss erstmal komplett aufgebaut werden. Also Rost runter, Kunstfaserlaminierung rein, Bügel, Sitze, Winde(n) etc... Das ganze Spiel.

Habe auf Eurer Webseite schon gesehen, dass die BB rot ist, also "Angst und Bange"-Status hat. Wenn der Patrol früh genug fertig wird, sehen wir uns auch bei 4h-Rennen. Allerdings hoffe ich, dass die BB nicht so ist, wie Ihr sie schildert, dass erinnert mehr an die Steibeisser-Trophy (hinsichtlich mehr winchen als fahren), dabei ists ne Rallye mit nicht soviel Steilpassagen (oder?). Wir waren auch noch nicht dabei, ist unser erstes Mal. Ich spreche also auch nur vom Hörensagen.

Beruhigend zu wissen, dass die Patrol-Achsen halten werden. Das ist der grund, wieso ich meinen Granny nicht dafür nehmen würde, auch wenn er zumindest die Werbung dafür fährt:

[Linked Image von jeep.cfasp.de]

Tschau,
Andreas

P.S.: Lass uns mal per Mail weiterquatschen, um den Thread nicht so abzulenken: andreas [at] flashman.tv <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />
Geschrieben von: Hyaene Re: Achsen die halten - 17/02/2005 18:27
aber wenn ihr da alle schon so an messen seid, wieso lmist den keiner die vorderachse aus, wellendurchmesser, und achsrohrdurchmesser,?? Bitte Hilft.
Geschrieben von: patrol_td33 Re: Achsen die halten - 17/02/2005 21:36
c 200 achsdurchmesser 7,6 cm

Geschrieben von: Flashman Re: Achsen die halten - 17/02/2005 21:51
Nicht schlecht!

Dana 30: 63.5mm
Dana 44: 69.9mm (Materialstärke: 13mm)
C200: 76mm
Dana 60: 80mm

Was auch mich jetzt wirklich interessiert: Welche Wandstärke hat das Achsrohr? Das wäre für einen Vergleich recht wichtig. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />
Geschrieben von: Hyaene Re: Achsen die halten - 20/02/2005 13:49
achsen die halten , oder auch nicht!?

cherokee
Geschrieben von: Flashman Re: Achsen die halten - 20/02/2005 13:56
Das, was man da so nett auf dem Minivideo sieht, sind die berühmten C-Clips der Dana 35 Hinterachse. Mit der Zeit wird das Achspiel immer größer und die Nut in den Wellen dementsprechend auch (die löst das ja aus). Irgendwann gibt es mal eine seitliche Belastung und der Clip knackt von der Steckwelle, welche dann frei nach außen rausrutschen kann.

Ich hörte kein lautes Ratschen und auch keine Gas-Gewalt-Aktion. Deshalb sollte man auch die Clips, bzw. das Achspiel alle 10.000km mal prüfen. Ältere Cherokees haben noch keine C-Clips und somit auch nicht dieses Problem.

Flashi <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/hack.gif" alt="" />
Geschrieben von: Hyaene Re: Achsen die halten - 20/02/2005 14:21
kann den hir keiner sagen wie groß die wandsterle von der C200 achse ist. oder wie groß der innendurchmesser vom achsrohr.?

Aber ich finds mit diesen C.clip, trodsdem nen hewissen schwachpunkt.was die bei jeep endern müßten , oder giebs da ne alternative in zubehör zu??
Was ist da sd en fürn knackgereusch?? oder sind das nur irgentwelche brgernzer??

wie lang ist denm die hintere feder vom gremmy??
Geschrieben von: Flashman Re: Achsen die halten - 20/02/2005 14:31
Wenn eine Achse bricht (wegen zuviel Frehmoment), dann ist das verdammt laut. Davon kann man bei der gezeigten Aktion nicht ausgehen. Wenn der C-Clip bricht oder die Rest-Nut (in der der Clip sitzt) wegreist, ist das leiser...Nur ein Knacken.

Die C-Clips sind einer der Schwachpunkte überhaupt, weil so unbrechenbar. Die einzige Umrüstung, die ich kenne, ist ein Axle-Swap gegen eine ältere Dana 35 ohne C-Clips oder einfach ne ganz andere Achse. Selbst die HD-Steckwellen aus dem Aftermarket-Bereich haben ja noch die Clips. Ich hatte mal gemutmaßt, dass man den Verscleiß reduzieren könnte, wenn die Clips Außennutseitig eine verschleißhemmende Beschichtung, wie z.B. Teflon hätten.

Die Federlänge hinten vom Granny kenne ich leider nicht, sorry. Sind aber relativ kurze dünne Federn mit einer Federdrahtstärke von 14mm. Oben geschlossen, unten offen auslaufend.

Andreas <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smoke03.gif" alt="" />
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