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Geschrieben von: Overflow Permanentes Allrad im Winter? - 30/12/2005 12:02
Hallo,

wie verhält es sich bei Euch, wenn ihr mit zugeschaltetem 4WD auf der winterlichen Autobahn fahrt? Surrt Euer Wagen auch etwas mehr als mit 2WD?
Ist es eigentlich schädlich den Wagen mit 4WD in Höchstgeschwindigkit zu fahren?

Geschrieben von: Karsten Re: Permanentes Allrad im Winter? - 30/12/2005 12:09
Ich geh davon aus das du das nur machst wenn es wirklich glatt ist, oder ? Bei Regen oder trockener Fahrbahn sollte man das nicht tun da sich der Antriebsstrang zu sehr verspannt. Im Prinzip ist die Geschwindigkeit kein Thema wenn die Räder genügend Schlupf haben um Drehzahlunterschiede auszugleichen (treten übrigens auch bei Geradeausfahrt durch unterschiedliche Profiltiefen auf). Die Geräusche und Vibrationen kommen vom vorderen Antribsstrang der ja i.d.R. die meiste Zeit still in der Gegend rumliegt und erst mitdreht wenn die Naben verriegelt werden.
Bei den neueren Terranos und Pickups tritt das Phänomen so gut wie garnicht auf, da dreht der vordere Strang mangesl Freilaufnaben ständig mit.
Geschrieben von: Hamelchen Re: Permanentes Allrad im Winter? - 30/12/2005 14:31
Tach,

warum gibt es in meinem D22 keine Freilaufnaben? Machen die nur im Gelände Sinn oder wurden die aus reiner Sparsamkeit weggelassen?

Hamelchen !!
Geschrieben von: Karsten Re: Permanentes Allrad im Winter? - 30/12/2005 18:18
In erster Linie dürften es Kostengründe gewesen sein. Da ich selbst zur ständig mit verriegelten Naben fahrenden Fraktion gehöre hab ich die Dinger noch nie vermisst.
Geschrieben von: peko Re: Permanentes Allrad im Winter? - 31/12/2005 08:47
Sind aber nicht ganz unpraktisch, hin & wieder ist es günstig, mit 2L zu fahren.

LG
peko
Geschrieben von: Hamelchen Re: Permanentes Allrad im Winter? - 31/12/2005 14:02
Tach,

Warum????????????? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Hamelchen !!
Geschrieben von: Hyaene Re: Permanentes Allrad im Winter? - 31/12/2005 15:13
Zitat
Sind aber nicht ganz unpraktisch, hin & wieder ist es günstig, mit 2L zu fahren.

LG
peko

Um besser mit Hänger Rangiren zu Können.
Geschrieben von: terranotom Re: Permanentes Allrad im Winter? - 31/12/2005 16:08
dann brauchst aber manuelle freilaufnaben - die automatischen springen sonst immer von selbst rein - was nicht so der hit ist....
Geschrieben von: Ozymandias Re: Permanentes Allrad im Winter? - 31/12/2005 19:43
Zum Thema Freilaufnaben.

Es macht schon einen unterschied ob der Antriebsstrang mitläuft, die Höchstgeschwindigkeit ist etwas höher und der Verbrauch etwas kleiner.
Geschrieben von: XTeam Re: Permanentes Allrad im Winter? - 03/01/2006 14:13
ich fahr auch immer mit verriegelten Naben im Patrol aber auch im Winter mit 2 WD, dann schiebt er mehr hinten und ein kleiner Heckschwenk ist mir lieber als wenn er über die Forderachse schiebt, 4wd nur ab 20cm schnee oder wenn ich komplett driften will, aber das geht schlecht ... sind ja überall Leitplanken.
Mit den Chikorre ( permanter allrad)steh ich eh immer voll auf dem gas sonnst schiebt der auch elend über die Vorrderräder, asserdem ist der Klang so geil.

viel spass beim rutschen
Marcus <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />
Geschrieben von: Fletch Re: Permanentes Allrad im Winter? - 05/02/2006 19:14
Zitat
Hallo,

wie verhält es sich bei Euch, wenn ihr mit zugeschaltetem 4WD auf der winterlichen Autobahn fahrt? Surrt Euer Wagen auch etwas mehr als mit 2WD?
Ist es eigentlich schädlich den Wagen mit 4WD in Höchstgeschwindigkit zu fahren?

Hi Overflow,

also ich wurde mir bei "normal" gefahrenen Kurven (halber bis dreiviertel
Lenkeinschlag) mit zugeschalteten Allrad mal gar keine Sorgen machen
(so dampf ich in FFM bei Regen meistens rum, man kommt halt so dynamisch
um die Kurven <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />).
Beim Ein/Ausparken und vollem Lenkeinschlag (den man auf Autobahnen
ja wirklich oft braucht) hab ich ihn normalerweise aus.
Allerdings braucht das gute Stueck dann auch mal nen Liter mehr
(besonders bei Winterreifen).

Nebenbei bin ich der Meinung das bei zugeschalteten Allrad ein Abbremsen
durch runterschalten (vorrausschauend fahren) besser bei Glaette
bremst als auf die Bremse zu latschen (habe da nette Erfahrung mit
VW Syncro mit Sommerreifen auf Schnee - Syncro besser als ABS).

Also bei mir wenns rutschig wird : Allrad inne Stadt -
Wenn Glatt auch Allrad auffe Autobahn .....

(Ach ja ..... "automatische" Freilaufnaben natuerlich _immer_ auf LOCK)


Und nun schlagt mich ...... ;-))

Geschrieben von: Overflow Re: Permanentes Allrad im Winter? - 06/02/2006 02:11
Danke für die zahlreichen Antworten. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/thankx.gif" alt="" />
Vielleicht war meine obige Frage falsch gestellt. Ich schalte mein Allrad selbstverständlich nur zu, wenn es Sinn macht und es das Gelände erfordert oder die Fahrsicherheit auf rutschigem Untergrund erhöht wird. Eis, Schnee und regennasse Sepentinen machen auf jeden Fall Sinn, bei Bergauffahrten erfreue ich mich regelmässig am Driften meines Dicken. Bei Regen in der Stadt, Landsstrasse und Autobahn finde ich es aber übertrieben Allrad zuzuschalten. Im Schnee, auf Eis und Matsch mit Allrad zu driften, macht den Patrol zu einem Auto gewordenen Traum. Ich habe selten so viel Spass gehabt und bin immernoch total begeistert, wie sich diese 2 Tonnen bis 90° zur Fahrtrichtung driften lassen, besonders spassig, wenn man damit durch den Tiefschnee wedelt.
Es ist nur recht schwierig nach mehr als zehn Schwüngen den Schwung aus der Sache zu nehmen und wieder in Geradeausfahrt zu kommen. Aber ich habe diesen Winter schon verdammt viel geübt, was für mich als grossstädtischer Kleinstrassedrifter von Vorteil ist. Gut gedriftet gehts schneller durch den Stadtverkehr. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nana.gif" alt="" /> Auch finde ich es sehr interessant, dass man sogar mit nur 3mm Profil auf Dunlop Major RV SP noch problemlos über einen Kilometerlangen Acker mit mindestens 50cm Tiefschnee pflügen kann.
Wenn ich nun aber von einer meiner im Winter meist abendlichen oder nächtlichen Testfahrten mit Allrad nach Hause fahre, weil die Landstrasse und die Autobahn grad frisch verschneit sind, dann frage ich mich, ob die 160 kmh mit Allrad für das Verteilergetriebe, etc. so doll sind. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass der zusätzliche Vorderradantrieb für solche Geschwindgkeiten ausgelegt ist. Das ganze äussert sich dann natürlich durch ein zusätzliches Surren, bei 160 kmh ist es natürlich recht präsent. Ich wollte eigentlich nur wissen, ob das normal ist.

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Overflow
• Y60 lang mit 50/50 PÖL bis -15°, Euro 0 Auspuffrohr
• automatische Freilaufnaben, dauerverreiegelt
• Dunlop Major RV SP 31x10.5R15 mit 6/3mm Profil
• Lawinenschaufel, GREIFZUG im Kofferraum
• Vorderachse undicht, Achsschenkellager defekt, aber bestellt
• Unterdruckleitung Differentialsperre defekt, Rohrbiegezange gekauft
• Höherlegungsfahrwerk und grössere Reifen in Planung, weg von der Eisdielenoptik
Geschrieben von: RoverLover Re: Permanentes Allrad im Winter? - 07/02/2006 12:53
Hab ich das jetzt richtig verstanden?

Du dübelst mit einem Zweieinhalbtonnenkübel mit 160 über eine frisch verschneite Autobahn?
Mach Dir mal nicht so viele Sorgen um Dein Auto...

Wenn Du das nächste mal im Rhein-Neckar-Raum unterwegs bist ruf mich bitte an, damit ich an dem Tag nicht unterwegs bin...
Geschrieben von: Overflow Re: Permanentes Allrad im Winter? - 07/02/2006 14:17
RoverLover mach Dir mal nicht in die Hosn, ich komm schon nicht ins Badensische und mach Dir auch keine Sorgen um mich, ich weiss schon wie ich sicher fahre und dabei niemanden gefährde. Auch 2,5t lassen sich schnell und sicher durch Neuschnee bewegen, das hängt dann einfach vom Untergrund ab. Meist ist doch bei 100-120 die Grenze der Vernunft erreicht. Ich will hier jedenfalls niemanden dazu ermutigen, schneller zu fahren als es die Sicherheit erlaubt. Und jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich.

Grüsse
Geschrieben von: RoverLover Re: Permanentes Allrad im Winter? - 07/02/2006 14:56
Na, dann bin ich ja beruhigt... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/zitter.gif" alt="" />
Geschrieben von: Dune13 Re: Permanentes Allrad im Winter? - 07/02/2006 20:11
Moin Overflow

zum Surren im VTG, bzw. in der VA: Das ist relativ normal (wenn sich der Pegel in Grenzen hält) weil die Verzahnung des vorderen Antriebstranges seltener benutzt wird als der Hauptstrang sind die Verzahnungen nicht so "eingefahren" und machen Geräusche - was das ganze noch verstärkt sind die auftretenen Verspannungen weil kein Mitteldiff. Du Schreibst Du hast 6-3 mm Restprofil...sind schonmal 3mm Unterschied von Reifen zu Reifen bzw. Achse zu Achse im Rollumfang was auch bei Geradeausfahrt schon zu Verspannungen führt und somit Deine Heulgeräusche verursacht!

Ich persönlich halte nicht viel davon im Dauerbetrieb auf festem Untergrund in 4x4 zu fahren denn wäre das gewollt hätte Nissan ein Mitteldiff verbaut <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />
Ich fahre nur bei Bedarf in 4x4 und sobald ich wieder Griff habe geh ich in 4x2 zurück. Wenn natürlich total zugeschneit dann bleibt er drin aber wenn da viele Asphaltflächen sind mach ich den wieder raus. Geht doch auf Dauer total auf den Abrieb der Reifen und ich kann mir nicht vorstellen dass der Antriebsstrang dadurch nict in Mitleidenschaft gezogen wird was das "Ausleiern" betrifft <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Zur Frage ob der das bei Tempo 160 aushällt? Bestimmt tut er das, ist doch im selben Übersetzunmgsverhältnis wie die HA - also warum nicht? Ich habs noch nicht ausprobiert geschweige denn bewege ich meinen Dicken in diesen Geschwindigkeiten <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Noch nie mit ihm so schnell gefahren !

Du siehst am Beispiel "Fletch" dass der Antriebsstrang noch viel mehr aushält - prügelt seinen Dicken in 4x4 durch die Innenstadt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/excl.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" /> Nunja, ist ja nicht mein Geldbeutel <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

In diesem Sinne
...

Gruss
Jörg
Geschrieben von: Overflow Re: Permanentes Allrad im Winter? - 07/02/2006 21:14
Danke.

Schade, dass der Patrol keine 180kmh <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/longtom072.gif" alt="" /> macht, wenn man sie mal zB nachts braucht. Da wünsch ich mir doch manchmal schon einen HJ, auch wenn das langsame rumjuckeln seinen Reiz hat. Schnelle Spurwechsel sind wegen der überhöhten Aufschauklungsgefahr natürlich zu vermeiden und immer sanft anzufahren. Ein Sicherheitsabstand zum Vordermann von 200m sollte auch eingehalten werden.

Bei den momentanen Eis- und Schneeverhältnissen kann man überigens mit einer Thermarest®Matte wunderbar zum Abschmieren unter den Wagen gleiten.

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/thankx.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nana.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/thankx.gif" alt="" />

Geschrieben von: RoverLover Re: Permanentes Allrad im Winter? - 08/02/2006 09:41
Der Zuschaltallrad bringt eigentlich nur da was, wo zweiradgetriebene Fahrzeuge nicht mehr weiterkommen. Also auch bei nassen, bzw. etwas rutschigen Strassen ist man ohne zugeschaltete Vorderachse sicherer unterwegs, da die Karre ohne Verspannung spurtreuer ist. Bei glatter Strasse schiebt die das Fahrzeug im Allradbetrieb in engen Kurven über die "gebremste" Vorderachse. Macht Spass, aber sinvoll isses nicht.
Der relativ lange Radstand vom PU verbessert das auch nicht gerade...

Beim Bergabfahren auf Schnee bringts was.

Ganz krass wirkt sich dass bei unterschiedlich abgefahrenen Reifen aus. Hatte das mal bei einem Landcruiser LJ73. Da waren die Reifen auf der VA rund 2 Zentimeter runter. Das Ding war mit Allrad gefahren der reine Selbstmord. Bergab fuhr das Ding auf verschneiter Strasse in der Kurve fast geradeaus.

Wirkliche Vorteile auf rutschiger Strasse bietet nur der Permanentallrad mit offenem Zwischendiff.
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