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Geschrieben von: Hoggar1990 Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/01/2006 05:53
Am WoE hatte ich mal wieder das Vergnuegen mit dem Nissan 4,2 l Diesel meiner Frau durch die Gegend zu fahren. Leider verwandelte sich das Vergnuegen schnell zum Frust <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/frown.gif" alt="" />
Da ich normalerweise mit dem 3,3 l Sauger durch die Gegend fahre, war ich ueberrascht wie lahmarschig der 4,2 l fuhr! Dann Blick in den Rueckspiegel am Hang - Qualm wie ne alte Dampflok. Auf Nachfrage dann noch die Info das der Wagen derweil im Mittel 19l auf 100 km schluckt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />
Das kann es doch nicht sein! Welche Massnahmen sollten ergriffen werden <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Geschrieben von: ThorstenD Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/01/2006 08:50
Zunächst die üblichen Verdächtigen: Alle (!!!) Spritfilter kontollieren bzw. wechseln, dazu gehört auch der Vorfilter an der Pumpe der in einer Hohlschraube sitz. Luftfilter ebenfalls kontrollieren. Als nächstes mal die Einspritzdüsen kontrollieren lassen, Sticwort Spritzbild. Förderbeginn der Pumpe wäre auch noch ne Möglichkeit. Bei mir warens damals die Düsen.
Geschrieben von: Hoggar1990 Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/01/2006 08:59
Thorsten danke.

werde ich machen - auch die Geschichte mit dem Vorfilter. Als ich die Kiste gekauft habe war sie voellig vernachlassigt! Filter sind schon alle neu! Eben nicht der kleine Vorfilter!
Andere Frage was sind den so die akzeptalen Verbrauchswerte (in der Stadt, kein Gelaende, keine a/c an.) <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Geschrieben von: ThorstenD Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/01/2006 10:48
Moin,
Du solltest mit dem Teil zwischen 11 und 12 Liter in der Stadt brauchen. Bei Kurzstrecken auch mal 13. Alles drüber is nach meiner Erfahrung zuviel.
Geschrieben von: Hoggar1990 Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/01/2006 11:20
Thorsten dumme Frage: Wenn der Filter verstopft ist, warum schluckt er denn soviel? Verstopfung heisst doch es geht nicht so viel Diesel durch <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Oder denke ich jetzt falsch <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Matthias
Geschrieben von: ThorstenD Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/01/2006 18:25
Heieiei, wie erklär ichs meinem Kinde, hmm, mal so versuchen: Wenn der Filter "dicht" ist ist er ja nicht zu hundert Prozent dicht, d.h. es geht immernoch was durch. Das reicht aber nicht (Spritmangel) damit die Pumpe auf Einspritzbeginn früh geht was eine viel zu späte und damit fast Erfolglose Einspritzung zur Folge hat. Die Pumpe läuft also quasi die ganze Zeit unter Vollast was soviel bedeuten würde als würdest Du die ganze Zeit vollgas fahren, daher resultiert der zu hohe Spritverbrauch. Ich hoffe ich hab das jetzt so einigermaßen wiedergegeben ansonsten wird Willy dazu bestimmt noch ein paar Zeilen schreiben.
Wichtig wäre aber evtl. noch zu wissen was dein Auto denn jetzt gelaufen hat, welche Pumpe (Reihe oder Verteiler) verbaut ist und ob der Bursche schwarz oder blau räuchert.
Geschrieben von: gpz900 Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/01/2006 18:38
jetzt bin ich aber mal gespannt. Meiner geht zur Zeit gut über die 14 Liter Marke und ich hatte es eigentlich auf den Dachträger und das kalte Wetter geschoben...

Gruß Martin
Geschrieben von: ThorstenD Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/01/2006 19:04
@Martin:
Du hast auch größere Reifen (ohne Achsübersetzung wenn ich mich recht erinnere?) und eben den angesprochenen Dachträger drauf, da darfst Du dann auch mal 14-15 Liter brauchen. Im Serienzustand hat mein Patrol (und einige andere TD42 in meinem näheren Umfeld auch) leidiglich 11-12 Liter gebraucht, damit komm ich heute auch nicht mehr ganz hin <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Geschrieben von: gpz900 Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 17/01/2006 00:50
Hallo Thosten,
die Achsübersetzung war sogar schon vor den großen Rädern verbaut (hab mich nur noch auf Landstraßen getraut, aber beim Ampelstart hätte ich mit 'nem GTI mitgehalten <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" /> ). Ich hab' nur das Gefühl, dass die Tendenz steigend ist, vor zwei Monaten war's gefühlsmäßig mind. 1 bis 2 Liter weniger... und seit dem hab' ich aerodynamisch nichts verändert
Gruß Martin
Geschrieben von: Hoggar1990 Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 17/01/2006 08:02
Macht Sinn! Also Filter raus und reinigen..
Mir macht aber der schwarze Qualm nicht so ne grosse Sorge. Der Wagen hat "erst" 150 Tkm runter und qualmt nicht blau, auch hat 16er Felgen, kein Schnickschnack also. Daneben, auch mein K 160 Diesel fing hier (in Dland nix Qualm)nach dem ersten Ugandatankstopp wie ne Lok an zu qualmen (schlechter Diesel und Hoehe 1500 Meter schaetze ich mal)
Nerven tut mich also nur der Verbrauch und die Leistung, soll er halt qualmen. Mal sehen wenns die Filter sind ist ja gut, ansonsten Einspritzduesen - oha, das klingt dann nach Werkstatt.
Geschrieben von: ThorstenD Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 17/01/2006 10:32
Klingt aber schon sehr nach Einspritzdüsen. Meine waren bei ca. 175.000km fällig. Symptome waren (bis auf den schwarzen Qualm) die gleichen. Hoher Spritverbrauch, wenig Leistung. Trotzdem das einfachste zuerst: Nach den Filtern schauen.
Geschrieben von: Hoggar1990 Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 18/01/2006 05:13
Da lass ich doch nicht locker - Bevor ich mich am WoE unters bzw. ueber das Auto werfe. Gestern hatte ich noch ein Gespraech mit einem Mechaniker (kein Nissan-Mensch) der meinte , wenn das Auto einen Zahnriemen hat kann es auch schonmal vorkommen, dass der Riemen um einen Zahn ueberspringt und der Motor dann die gleichen Symtome aufweist - <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Hab ihr solche Geschichten schon mal gehoehrt? Laesst sich das einfach pruefen?
Geschrieben von: ThorstenD Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 18/01/2006 08:46
Zitat
wenn das Auto einen Zahnriemen hat...

Der glänzt beim TD42 gänzlich durch Abwesenheit. Da gibts keinen Zahnriemen, nich mal ne Steuerkette. Da verrichten gute alte Stirnräder ihr Werk.
Geschrieben von: Hoggar1990 Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 27/01/2006 11:26
Nochmal allen Dank fuer die Tipps!
Kleiner Filter - gute Idee Auto schon mal schneller mit weniger Qualm. Getze noch Duesen gemacht - Jetzt ist wieder gut und der Bock rennt!
Gruss Matthias <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />
Geschrieben von: ThorstenD Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 27/01/2006 11:37
Na prima <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Berichte bei Zeiten mal bitte was der Spritverbrauch nun so macht.
Geschrieben von: Hoggar1990 Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 15/02/2006 06:48
So bekomme gerade Nachricht von meiner Gemahlin: Das Auto verbraucht immer noch 18,81 L!!
Filter gewechselt, neue Duesen und Einspritzventilklappen (??) Muss mal gucken ob das die richtige Uebersetzung ist! Wagen hat mehr Power und qualmt nicht mehr so dolle - Da muss doch irgendwo ein Leck sein <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
Wat nu???
Geschrieben von: Overflow Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 15/02/2006 20:03
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wavehello.gif" alt="" />

Ich habe da auch mal eine Frage wegen des "Schwarzen Qualms".
Nämlich immer wenn ich im 2.Gang an der Ampel losfahre,
lasse ich eine riesige 4m Schwarze Wolke hinter mir.
Ist das für einen Patrol normal, wenn man von untertourig auf
Touren dreht? Muss dazu noch erwähnen, dass ich letztes
Jahr 15.000km mit PÖL gefahren bin und für dieses Jahr noch
ein ESD-Wechsel geplant ist. Jaja, die guten Vorsätze.

So, und jetzt geh ich noch bisschen Spazierenfahren und
mit dem GREIFZUG spielen.

Gute Nacht <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nana.gif" alt="" />
Geschrieben von: ThorstenD Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 15/02/2006 21:16
Naja, was heißt normal? Is halt nich ungewöhnlich laut deiner Beschreibung.
Geschrieben von: Andis69 Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/02/2006 10:15
mit meinem 160er hab ich sogar Rußwolken über 200 m hingelegt... ist eigentlich normal.

Wenn man bei der Beschleunigung etwas vorsichtig mit dem Gaspedal umgeht lässt sich auch das anfahren im 2. Gang ohne Rußwolke realisieren. Auch der 2,8TD hat ein so großes Drehmoment, dass das Anfahren fast ohne Gas möglich ist. Dann eben nicht voll drauf sondern mit gefühl.

Gruß Andi

Gestern Abend wäre ne Seilwinde auch sinnvoll gewesen *grins*
Geschrieben von: Overflow Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/03/2006 15:46
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wavehello.gif" alt="" />

Ich habe zwischenzeitlich mal mit dem BOSCH-SERVICE telefoniert.
Bei BOSCH kann man anscheinend auch eigene Einspritzdüsen mit-
bringen und verbauen lassen.
BOSCH bietet Düsen Hausmarke für ca.32 Euro pro Stück an. Das
macht dann 520 Euro inklusive Austausch. Der BOSCH-Dienst braucht
für das Einstellen des Öffnungsdruckes und des Förderbeginns der
Einspritzpumpe nochmal 30-60 Minuten extra. Sollte man die Boschdüsen
nehmen oder kann man auch billigere verwenden, die genauso gut sind?

Woher bekommt man sonst gute Einspritzdüsen zu einem vernünftigen Preis.

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/thankx.gif" alt="" />
Geschrieben von: Anonym Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/03/2006 18:45
hay du kannst ja mal hier nach Düseneinsätze nachfragen
aber die Düsen ein und ausbauen ist nicht wirklich ein Problem
und warscheinlich wird dir der gute Mann vom Boschdienst die Vollastmenge runterschrauben das du danach jammerst weil er zu wenig zieht
Geschrieben von: K260 Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/03/2006 20:33
32EUR je Düse macht = 192EUR. Nehmen die rund 330EUR nur an Arbeitslohn ?? Da ist ja schon Tatbestand Wucher erfüllt.
Geschrieben von: Overflow Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/03/2006 20:50
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wavehello.gif" alt="" /> Holzi

Was für welche hast Du für welche verbaut. Du fährst doch auch mit PÖL.
Wenn ich beim Wechsel gegen neue Düsensätze das Düsenbild nicht prüfen
muss, dann mache ich den Wechsel gerne selber.
Auf eBay gibts ja billige Düsensätze für 80 Euro, nur hat dazu jemand Erfahrungswerte?


<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/thankx.gif" alt="" />
Geschrieben von: Flashman Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/03/2006 21:17
Unser 160er bekam gerade erst einen Satz neue Düseneinsätze spendiert. Eingebaut auch direkt vom Bosch Dienst. Zu eBay Angeboten kann ich leider nix sagen, da wir auch BOSCH OEM genommen haben. Präventiv, die alten haben noch funktioniert. Aber nach 200.000km kann man die schonmal wechseln, gerade wenn ein umfangreiches Motortuning auf dem Programm steht.

Wie sich das aufs Fahren auswirkt, vermag ich noch nicht zu sagen. Aber mit Sicherheit muss man keine 200m Wolke produzieren, wenn der Motor OK und die ESP richtig eingestellt. (Unser zieht keine Wolke, auch nicht unter Vollast)

Hast Du mal einen Kompressionstest machen lassen?
Geschrieben von: Anonym Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/03/2006 23:27
ich würde einfach mal bei http://www.dieselsend.de/ nachfragen

normalerweise soweit ich es im Kopf habe kostet ein Düseneinsatz ca. 11 Euro

beim Einbauen dan die Düsen auf 180 bar abdrücken und noch kleine einstellungen an der ESP und gut ists

wen du die Düsen selber wechseln möchtest brauchst du ein Düsenabdruckgerät sonst brauchst du erst gar nicht anfangen
und neue Flamscheiben und sämtliche Kupferringe zuvor besorgen

solte die Leckölleitung wie beim Terrano aus einem Stück bestehen sprich nicht von Düse zu Düse ein schlauch sein sondern Metalleitungen die Verlötet sind, dan solte man unbedingt beim Lösen der Überwurfmutter an der Düsse gegenhalten

ich spreche aus Erfahrung
Geschrieben von: Flashman Re: Das leidige Thema - Schwarzer Qualm - 16/03/2006 23:47
Zitat
ich spreche aus Erfahrung

Dito:-)
Wir haben uns letztes Jahr beim Check des Motors nach der Rallye genau jenen Rücklauf kaputt gemacht. Deshalb ließen wir das diesmal die Bosch Leute machen, welche auch passendes Werkzeug hatten (zum sicher greifen und gegenhalten).
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