Hallo zusammen, diejenigen von Euch, die Ihr Auto vom Stellmotor befreit haben und manuell ausmachen. Hat da jemand 'ne Bauanleitung, wie ich das am elegantesten umbauen kann?? Welcher Zug eignet sich usw.???

Gruß Marcel.

Wir haben bei unserem ersten Rallye-Patrol (K160) einfach einen Bowdenzug aus dem Fahrrad-Zubehör von dem hebel an der ESP in den Innenraum gelegt. Einmal dran gezogen, war die Kiste aus.

meinst Du das?

Hallo Flashman,

genau das meine ich. Weil aber mit meinem Patrol auch meine Frau fährt und er im Alltagsbetrieb tätig ist, hätte ich die Lösung gerne etwas eleganter. Hatte mal überlegt den selben Zug mit Knauf zu nehmen wie beim Choke und den ins Armaturenbrett zu integrieren, weiß aber nicht ob der Zug lang genug ist,

gruß Marcel.

OK, wenn Du es elegant möchtest (kann ich verstehen), dann verbinde mit dem Stellglied an der ESP einen Pneumatikzylinder. Den steuerst Du über ein elektronisches 2/3 Wegeventil via Taster aus dem Innenraum an und versorgst den Zylinder mit Unterdruck von der Unterdruckpumpe an der Lima.

Diese Lösung ist sehr schick und praktikabel....Kommt ohne Bowdenzüge aus und man braucht nur auf ein Knöpfchen zu drücken, um das Fahrzeug abzuschlaten.

Gibts alles für wenig Geld bei eBay.

Und damit kann man das dann auch wieder übers Zündschloss laufen lassen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Aber nebenbei, warum überhaupt den Stellmotor ausbauen ?

Stimmt, das könnte man dann wirklich wieder tun...Hatte ich gar nicht bedacht. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" />

Warum ausbauen? Weil die Dinger recht häufig kaputt gehen. Unser erster hatte ja das Problem auch - Karre musste immer abgewürgt werden <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ne ganz witzige Lösung die ich diesbezüglich mal gesehen hab war die Verwendung eines Bowdenzuges der Motorhaubenentriegelung. Fand ich recht witzig weil eben voll mechanisch.

Naja...So haben wirs halt auch gemacht.

Ma kuggen:

Naja, bei dem genannten Fahrzeug war es eben etwas "hübscher" verlegt, halt neben der originalen Haubenentriegelung.
Is aber bestimmt in der ersten Zeit recht "Gewöhnungsbdürftig" und gibt bestimmt auch den ein oder anderen AHA-Effekt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Dabei fällt mir mal so ein, wie wäre es einen Servo aus dem Modellbau für den Stellvorgang zu wählen, das wäre noch viel einfacher zu realisieren.
Einziger Punkt ist, ob so ein Servo die nötige Kraft hat.

Ich erinnere mich noch, dass die grösseren Servos nicht ohne sind, aber ich kenne auch nicht die Kraft, die zum Stellen nötig ist.


Ausserdem, was spricht gegen ein Abwürgen ?

Mache ich seit Jahren so, problemlos.
Manchmal funktioniert der Stellmotor auch wieder, dann kann ich "vorschriftsmässig" abstellen.
Naja, er funktioniert an sich ständig, nur eben nicht beim Abschalten, aber meine Elektrik spinnt eh, nur bei den derzeitigen Temperaturen muss ich mich nicht an die Elektrik machen.

Was gegen ein Abwürgen spricht? Zwei Dinge:

1. Der Blick des TÜV Prüfers nach der Probefahrt...Witzig und unwichtig
2. Die Möglichkeit, nach einem Unfall, das Fahrzeug sofort abzuschalten, um die Insassen zu sichern und Helfer nicht in Gefahr zu bringen...Lebensnotwendig

Zweiteres ist mir pers. gerade im Motorsportbereich sehr wichtig. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/hack.gif" alt="" />

Das Abstellen per Stellmechanismus ist aber nicht vorgeschrieben, der Blick des Prüfers bei einem Abstellmechanismus der fliegend im Fahrgastraume irgendwo angepinnt wurde, ist noch weniger förderlich.
Ausserdem interessant, was euer TüV so alles macht. Probefahrten gibts beim Autohaus vieleicht, mehr gibts bei uns nicht^^

Ja, okay, deinen zweiten Grund kann ich natürlich voll akzeptieren, wobei ich lediglich die Handbremse anziehen muss und dann funktioniert auch das Abstellen. Bei Allrad aktiv ebenfalls, nur im Normalgang leider nur selten, ich schrieb ja schon, dass meine Elektrik nicht so sauber funktioniert <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

Naja...Kann ich schon verstehen, dass unser Prüfer die Kiste wenigstens mal fahren will. Immerhin ists ein kompletter Rallyeumbau und hat nur noch wenig mit dem Original gemeinsam. Da möchte man doch wenistens wissen, wie er sich so macht, bevor man sein Siegel drauf gibt, dass das Monster in den Straßenverkehr darf. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wobei ich jetzt die komplette Abnahme aller Mods meine und nicht die normale HU. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

Ja, okay, dann kann ich das schon nachvollziehen.
Nach etlichen schlechten Erfahrungen mit dem TüV fahre ich lieber zur GTÜ oder Dekra und die kommen ja bei der Werkstatt vorbei und da fahren die nicht mehr gross mit dem Wagen, das geht nur ruckzuck, zumindest bei denen, wo der Prüfer auch weiss, dass da der permanente Wille und die dazugehörige Umsetzung zur Instandhaltung dabei ist <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Die sagen eh schon immer alle, dass ich meinen Wagen sehr lieben muss, soviel Arbeit wie ich da schon hineingesteckt habe <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> aber das ist halt so, bei solch einem Fahrzeug, der wird gefahren, bis er auseinanderfällt oder der Staat dafür sorgt, dass er nicht mehr bezahlbar im Unterhalt ist.

Hallo,

bei unserem K160 gibt es ebenfalls nen Bowdenzug zum Abstellen! Ist der alte Zug des Choke, da das Auto "aus einem mach zwei" war <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Also klappt gut, Länge reicht auf jedenfall und gibt keine Probleme, ausser der dämliche Blick nicht eingewiesener Leute die den Zündschlüssel abziehen und der Patrol munter weiterläuft <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" /> Alle neune sage ich da nur...
Wenn Du mir Deine private Mail- Adresse schickst kann ich Dir mal nen digitales Foto zusenden!
Oder kann ich das hier mit einstellen und wenn wie groß darf es max sein?

Der Zeitlose <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Kannst Du, sehr gern sogar. Als Anhang darfs aber 50kb nicht überschreiten.

Habe mir gestern 'nen Choke Zug gekauft und werde mir das morgen einbauen. Danke für die Tipps.

Der Grund warum die Stellmotoren der ESP mit der Zeit nicht mehr funktioniren ist ganz einfach: die Lager des e-Motors leihern aus und damit läuft der etwas nach und überbrückt sich selbst und dreht einfach weiter. Lösung: Gehäuse öffnen die Metallfeder vor der welle des motors rausnehmen nachbiegen (mehr vorspannung) und wieder rein damit! Oder noch einfacher einfach in die masseleitung des motors einen Widerstand von 30 Ohm und 10W einschleifen und gut!
Aber meistens liegt das Problem beim Steuergerät (DPC). Wenn das der fall ist gibts aber auch ne einfache Lösung...

Ja, neues Steuergerät für hunderte Euronen oder manuelle Schaltungen, auch Schalter genannt, tipp ich mal.
Beim Vorglühsteuergerät geht das nämlich, das geht auch hin und wieder mal kaputt(550 EUR neu).

Nein kein neues Steuergerät! Drei Taster und ein paar meter kabel tuns auch <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Öhm, wie, kein neues Steuergerät ? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> und ich dachte schon, das würds bringen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Hmm, drei Taster und ein paar Meter Kabel ? das beschreib doch mal so zum Mitbasteln, das ist sicher noch für andere interessant <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Also bei dem Toyo 2H, der bei mir in der Garage liegt, ist einfach eine elektromagnetisch betätigte Klappe im Ansaugkrümmer. Da wird dem Motor einfach kurzerhand die Luftzufuhr abgedreht <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Allerdings soll es beim 2H auch die Version mit dem Elektromotor zum Abstellen geben. Vielleicht kann man so eine Klappe ja beim Nissan nachrüsten, das Pinzip ist wirklich sehr simpel.

Gruß
Jens

Hmm ja, das müsste vom Prinzip her funktionieren, stellt sich mir nur die Frage, warum hat Nissan das nicht gleich so hergestellt.
Nicht, dass es da irgendwann an irgendwelchen Punkten genau dadurch zu teuren Problemen kommt.

Andererseits kann man auch ein Spritabschaltventil einbauen, wobei hier die Reiheneinspritzpumpe eventuell trockenlaufen würde, also geht dieser Weg wohl nur bei anderen.

Also das mit den drei Tastern geht nur wenn der motor, der für die Steuerung der ESP übernimt, noch geht (oder wenigstens Teilweise...) man verbindet den Pol M- mit der Masse des Fahrzeugs. Die Pole M+ und C werden miteinander verbunden. F wird an den Pluspol angeschlossen. Die übrigen Pole (O,S und D) werden verlänget und ans Amaturenbrett verlegt. Über diese leitungen kann man dann den Regler steuern in dem man mit drei Tastern diese Pole mit Plus verbindet. Drückt man jetzt den Taster der Steuerleitung O so wird der Regler auf die Position Starten gestellt, D Steht für die Position Fahren und S ist die Position zum Abstellen. Fals der Regler nicht stehen bleiben sollte und weiterdreht so sollte die Masse leitung (M-) auf die Leitung von der ersten Batterie+ auf die zweite Batterie- gelegt werden, somit bekommt der Regler statt 24V nur 12V ab und sollte jetzt sauber an den gewünschten positionen verharren.
Optional kann noch die Leitung M+ und C verlängert werden und im Amaturenbrett an eine kleine 3Watt birne oder LED (mit vorwiderstand natürlich) angeschlossen werden (zeiter anschluss an Masse). Das Licht leutchtet wenn der Regler auf eine Stellung fährt und erlischt dann wenn er zum stillstand kommt.

(Bild vom Steckers des Reglers im Anhang)

Das mit der Klappe macht Nissan soweit ich weiß beim 3,3l Saugdiesel.

@Ruba, vielen Dank <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Reel kann man mit etwas mehr Fummelei das Ganze auch übers Zündschloss laufen lassen, oder?

Das mit der Klappe muss aber auch beim Turbodiesel mit Stellmotor funktionieren. Meine Befürchtung ist hier nur, dass möglicherweise irgend etwas dadurch in unnötige Mitleidenschaft gezogen wird. Weil, wenn das mit der Klappe so einfach wäre, warum hat es Nissan nicht auch hier gleich so eingerichtet?

Beim Saugdiesel wird diese Klappe auch durch das gaspedal angesteuert und beim Turbo gehts über die Pumpe. die schaltung übers Zündschloß zu steuern geht auch mit relais. Die leitung Fahren und aus muß dann über ein umschaltrelei laufen d.h. wenn die zündung an ist schaltet das relai durch und Regler stellt sich auf Fahren wenn die Zündung aus ist fällt das relai ab und stellt den regler auf abstellen. der sekundär kreis des relais muß halt an dauerplus angeschlossen werdem damit er beim ausmachen auch noch strom bekommt. Wenn man jetzt noch ein zweites relai (umschalten) einbaut das den strom der über das erste relai zum Fahren geht auf starten umschaltet hat man alle funktionen. den steuerstrom fürs zweite relai kommt natürlich über klemme 50(Anlasser).
Falls ich es nicht gut beschrieben habe hab ich noch schnell einen kleinen Plan gezeichnet <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Oha, fein <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> bleibt nur die Frage, warum Nissan das nicht gleich so baut bzw. gebaut hat, da es offenbar die deutlich preiswertere und zuverlässigere Variante ist.
Da muss ich mich in deine Zeichnung mal hineinversetzen und mal überlegen, ob ich mir das da tatsächlich mal nachbaue. Die Relais haben dann 24V und sollten was abkönnen ? Und was für Relais genau wären da gut und wozu ist da eine Glühlampe eingebaut ? und M ist dann der Anschluss für den Stellmotor für die Klappe ?

Nein das ist der original regler der an die ESP angeschlossen ist! wie gesagt der geht eigentlich nicht kaputt sondern leihert nur aus deshalb die 12V statt 24V. Leider ist mir ein Fehler unterlaufen bei der relai schaltung. wenn man nähmlich die zündung einschaltet fährt der regler auf position fahren wenn dann der anlasser betätigt wird so soll der regler auf starten gestellt werden, da aber der drehsinn des motors immer gleich ist fahrt der regler von fahren über abstellen auf starten was zur folge haben kann das er nicht gleich anspringt also lieber das zweite relai weglassen und nur das erste relai (Fahren/Abstellen) verwenden! Ich hab die Erfahrung gemacht das es kein unterschied macht ob ich den Motor in stellung Fahren oder Starten anlasse.
Ach und zu der lampe in der schaltung: die ist nicht notwendig hab sie aber zur kontrolle eingebaut damit ich sehe ob und wann der regler arbeitet!