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Geschrieben von: Nuncanadamas Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 28/08/2007 13:39
Hallo Allerseits,

mein Nachbar hat mir gestern sein neues Spielzeug vorgefuehrt: Ein Schutzgasschweissgeraet ohne Gasflasche, dafuer aber mit 'Fluxcore' Draht. Der Draht hat eine Fuellung, die das Gas ueberfluessig macht. Habt Ihr Erfahrung mit sowas? Ist das gut?

Gruesse

Nunca (Elektrodenschweisser ;-)
Geschrieben von: sandkastenspieler Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 28/08/2007 20:32
hallo
he. wenn dein nachtbar es dir vorgefurt hatt dann weist du doch am ehsten wie es ist (gut schlecht la la).
ich wünsche mir auch sowas , dann hab ich immer schöne saubere spitzen . die sind laufend verbacken. <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
mfg sven
Geschrieben von: azeh Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 28/08/2007 20:56
Zitat
die sind laufend verbacken.


schweißen ist halt nicht jedermanns sache.
Geschrieben von: rovervirus Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 29/08/2007 06:02
ich hab mal versucht mit so nem mist zu schweissen.

gut, ich will nicht behaupten, dass ich mit schweissen meine
brötchen erwerben könnte, aber so ein wenig gehts schon.

mit diesem fülldraht-gerät sah´s aus, wie mit ner alten
wunderkerze geschweisst. vielleicht lags einfach nur an meinem
unvermögen, aber damit hätte ich mich nur bei
"poscher´s fisch und wurstbraterei" bewerben können.

da nehm ich lieber ne elektrode. brauch ich auch kein schutzgas,
sieht ordentlich aus und ist variabel.
Geschrieben von: Nuncanadamas Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 29/08/2007 13:43
Bei meinem Nachbar sah das gar nicht so schlecht aus. Ich habe nur leider keine Ahnung vom nicht-Elektroden-schweissen, daher kann mir der Herr Nachbar viel erzaehlen. Bei Gelegenheit wollte ich mir jedoch ein Schutzgasgeraet anschaffen (irgendwann muss man ja anfangen), und da stellt sich jetzt die Frage ob mit Gas oder ohne.

Nunca
Geschrieben von: Selbermacher Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 29/08/2007 14:44
ist gas denn sooo teuer geworden?
Geschrieben von: GMOG Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 29/08/2007 15:38
Zitat
ist gas denn sooo teuer geworden?

Billig ist <img src="/forum_php/images/graemlins/dooya003.gif" alt="" /> anders
aber das reicht dann auch wieder für ne ganze Weile.

Gruß
und weeech...
Geschrieben von: RobertH Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 29/08/2007 20:07
Na die Flasche musst Du nach der ersten Füllung ja nicht wegschmeißen. Die Füllung kostet ca 30 bis 40 Euro. Damit sind 3 - 4 Stunden Schweißen drin. Fülldraht ist da wesentlich teurer und hat den Nachteil, daß es 1000 verschiedene Sorten für gleichviele verschiedene Anwendungen gibt. Das Fülldraht-System mag ja durchaus seine Vorteile haben - auch für Elektrode gibt es ja noch Anwendungsfälle - aber als Schweißgerät für den üblichen "Heimgebrauch" ist m.E. ein normales Schutzgasgerät vorzuziehen.

Grüße

Robert
Geschrieben von: ranx Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 30/08/2007 10:49
3-4 Stunden ?


ich habe die Zeit zwar noch nicht zusammengerechnet....


10 Liter reichen bei mir für eine kleine Rolle 0,8er Schweißdraht . 5 kg
Geschrieben von: RobertH Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 30/08/2007 16:00
In der Flasche sind 200bar - macht bei 10 Litern Inhalt also 2000 Liter Gas. Der Gasstrom liegt je nach Einstellung zwischen zwischen 8 und 15 Litern/min (je nach Drahtstärke und Umgebung)- macht also unterm Strich ca. 3 bis 4 Stunden reine Schweißzeit.

Im normalen Heimgebrauch können das ein bis zwei Jahre sein - oder auch nicht <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Schön ist es wenn man einen Gasregler mit einer Anzeige für den Gas-Durchfluss hat - bei billigen Geräten ist oftmals nur eine Anzeige für den Flaschendruck dran. Dann muss man die Gasmenge nach Gehör/Gefühl einstellen, wodurch man häufig zuviel Gas verbraucht.

Grüße

Robert
Geschrieben von: deutz450 Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 30/08/2007 17:57
Schutzgas hat den Nachteil dass es im Freien weggeweht wird, was das schweißen nicht unbedingt einfacher macht.
Ich hatte aus diesem Grund über Fülldraht nachgedacht, aber wenn das nix ist lass ich´s lieber bleiben.
Geschrieben von: hs42 Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 30/08/2007 18:05
Gib es gasregler noch mit durchflußanzeige.(Kugel im Steigrohr) Hat ich früher auch mal.Ist leider kaputt.Jetzt mit diesen teil steht der zeiger irgendwo fast in der mitte . Damit kann man den gasdurchsatz nur schätzen.So richtig einstellen ist damit schlecht möglich.Kann mir schon vorstellen das mit meiner alten anzeige das mit einen blick besser zu kontrolliern war.
Geschrieben von: RobertH Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 30/08/2007 18:33
Mhh, bei mir ist da ne beschriftete Skale dran, mit unterschiedlichen Werten für CO2 und Argon.

Grüße

Robert
Geschrieben von: ranx Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 30/08/2007 20:24
[Linked Image von hdb-eshop.de]

nennt sich Flowmeter, gefunden bei Peter Heide...


Ich kannte das nur für das Wig Schweißen, als kleines externes Tool was man über die Keramikdüse hält
um dort an dem Stand der Kugel im Steigrohr die Durchflussgeschwindigkeit ab zu lesen.
Geschrieben von: Sir-Bastian Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 30/08/2007 20:39
so'n externes tool hatte wir bei meiner schweißausbildung auch für mig/mag
Geschrieben von: Steppenwolf Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 30/08/2007 22:21
Ein Arbeitskollege hatte mir auch freudestrahlend von diesem Fluxcore-System erzählt. Seine Werkstatt hatte sich das zugelegt und es ihm vorgeführt. An flammneuem Blech demonstriert war alles super und begeisternd:
Als die dann aber das erste Mal versuchen mussten, einen gebrauchten Auspuff zu schweißen, waren sie nicht mehr so begeistert. Hat wohl nicht mehr gut gespielt...
Essenz bei denen: bei neuem Material ja, bei nicht 100% sauberem Blech lieber wieder mit Schutzgas.
Und es soll ja schon gelegentlich vorkommen, daß wir es mit altem, angerostetem Blech zu tun haben, daß man nicht klinisch sauber bekommt... <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Wie gesagt, ist nicht meine Erfahrung, ich leite es nur so weiter.

Stefan
Geschrieben von: hs42 Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 31/08/2007 09:49
Zeigt nicht die Durchflußgeschw. an sondern Gasmenge.
Geschrieben von: Jens Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 31/08/2007 12:51
mal ne andere frage... gibs das mit dem fuelldraht auch fuer alu?
Geschrieben von: ranx Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 31/08/2007 12:56
Zitat
Zeigt nicht die Durchflußgeschw. an sondern Gasmenge.


@hs42


ich vermute mal du meinst meinen Beitrag <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Um mißverständnisse zu vermeiden solltest du den Autor des Beitrages entweder Zitieren oder @ranx vor deinem Beitrag setzen.

Ja, kann sein, also menge. Kann aber auch sein das anhand der Strömungsgeschwindigkeit gemessen wird.
Das also die Skala am Röhrchen den Umrechnungsfaktor für die Menge beinhaltet.

Wie gesagt, kann <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Geschrieben von: hs42 Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 31/08/2007 15:20
bei gleichen durchmesser-viel gas-hoheStrömungswg.-Kugel oben,wenig gas-niedrige Strömungswg.-Kugel unten
Ich glaub wir meinen beide das gleiche.Ist ja auch wurscht.Auf jeden fall kann man mit dieser anzeige die gasmenge genauer einstellen.
Geschrieben von: Jens Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 31/08/2007 16:01
wesrum?
Geschrieben von: ranx Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 31/08/2007 20:36
Zitat
Ich glaub wir meinen beide das gleiche.

Nein.



@ Jens

ich habe den Tipp für so ein "Flowcontrol" von einem Schweißfachmann bekommen.
Die Teile sollen genauer sein. Warum habe ich nicht gefragt <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Das teure Argon Gas zum Alu-Wig Schweißen war immer verdammt schnell alle.
Trotz 40 Liter Pulle.

@ Sir-Bastian

Zitat
so'n externes tool hatte wir bei meiner schweißausbildung auch für mig/mag

habt Ihr den Draht durch das Röhrchen laufen lassen ?


[Linked Image von hdb-eshop.de]


Zum Schweißen mit Fülldraht empfehle ich diesen alten 4x4 Thread

Da hat auch ein Schweißer mit geschrieben <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


gute N8, ranx
Geschrieben von: Sir-Bastian Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 31/08/2007 21:22
Zitat
habt Ihr den Draht durch das Röhrchen laufen lassen ?

nein.
wir haben bei den geräten wo's ging den vorschub auf null gestellt bzw die druckrolle vom vortrieb entlast.

genau so' teil haben wir benutzt!
Geschrieben von: Jens Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 01/09/2007 16:47
@ ranx

schon klar das die genauer sind...
aber warum denn nun eine genauere anzeige...

wenn ich gas sparen muss, dreh ich runter bis knapp bevors karzt.. was hab ich dann von einer high tech anzeige?
Geschrieben von: ranx Re: Schutzgas ohne Gas, Fluxcore - 02/09/2007 20:11
Zitat
@ ranx

schon klar das die genauer sind...
aber warum denn nun eine genauere anzeige...

wenn ich gas sparen muss, dreh ich runter bis knapp bevors karzt.. was hab ich dann von einer high tech anzeige?


Naja, hoch-technisch ist die Anzeige ja nicht gerade <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Wenn meine Vorgabe sagt: 8 l/min, die Mano-Anzeige aber 20% mehr raushaut
sind das schon mal 20% die gespart wurden. Bei 5 Geräten in der Schlosserei
macht das eine Pulle, egal wie groß.

Ja, klar, wenn Gas fast alle, nix neues in sicht... Runterdrehen bei unwichtigen Nähten <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />


Zum : nein, <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wenn du einen 1 Liter Messbecher zum Abfüllen von Wasser nimmst, Was misst du dann mit dem Becher ?

Das Volumen oder die Höhe der Flüssigkeit in dem Becher ?
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