Tach,

es gibt doch diese Zaubermaschinen, die in Bars und auch Küchen stehen und man drückt an irgendwelche Knöpfe, es rattelt und dann kommt das Gewünschte unten raus.
Das einzige, was ich als Kaffee-negierer darüber weiß ist, daß sie teuer sind.

Weiß jemand von Euch, welches Stück zu was taugt ?
Ich überschau da weder Marken, Leistungen, Preisklassen, noch Wartungsfreundlichkeit.

Hy .
wir hatten eine Bosch für knapp 1000Euro , sie war 3x in der Garantiezeit defekt Das Saubermachen der Maschine ist so arbeitsintensiv das wir wieder herkömmlich den Kaffee kochen .



Mfg Gui

wenn du damit einen vollautomaten meinst, kann ich dir nicht helfen.
wenn du wirlich guten kaffee möchtest, kommst du um eine siebträgermaschine nicht herum. kostet das gleiche (700-2000+), man muss sich ein wenig mit der materie beschäftigen aber das ergebnis ist dann unvergleichlich. vollautomaten können nicht annähernd den menschen ersetzten. mahlgrad und tamperdruck sind einflussgrößen, die ständig an die bohnenqualität angepasst werden müssen. nur in nuancen, aber die sind entscheidend. das kann der vollautomat aber nicht, er macht einen allenfalls mäßigen kaffee zum hohen preis.
das forum zum perfekten kaffee:
www.kaffeenetz.de

Ich finde das ein leckerer Kaffee etwas Arbeit und Zeit machen darf.
Ich koche zu Fuß und in einer eckigen Alu-Kanne ( auch ein Siebträger? ) direkt auf der Feuerstelle.
Bekomme ich bei Bekannten aus so einem 1000 Euro Grab nen Kaffee denke ich immer das löslicher Beutel-Schnellkaffee auch nicht schlechter schmeckt :o)

Hollo,
wenn du eine Maschine suchst die funktioniert
und ohne große Wartung auskommt nimm eine Jura.
Das der Preis etwas höher als bei anderen ist,
hast du nach ein paar Wochen vergessen. Du kannst
aber stressfrei Kaffee trinken lassen und braucht dich
um nichts zu kümmern.Die Maschine sagt dir alles was wichtig ist.

MFG
Manfred

ja man kann sich an so ein Teil gewöhnen, früh im Halbschlaf auf den Knopf drücken und lecker Kaffee.
Empfehlung: eindeutig Jura. Es gab auch mal Maschinen von Krups mit Jura Technik. Sowas hatte ich bis vor 5 Jahren. Das Teil hatte 7 oder 8 Jahre auf dem Buckel bis es den Geist aufgegeben hat. Einziger Nachteil damals- die Brühgruppe war nicht herausnehmbar. Für heutige Zeiten fast ein "no go ".
Danach habe ich "preiswert" gekauft und mir eine Unold mit "Saeco Technik" zugelegt.So nicht schlecht aber kein Vergleich mit dem Vorgänger vom Kaffeegenuß her.
Wenn Du keine Jura kaufen willst ( klar die Dinger sind nicht gerade billig ), dann achte zumindestens darauf, das die Brühgruppe herausnehmbar ist. Wenn ich sehe was da beim reinigen alles dran hängt, dann kann ich mir vorstellen wie Brühgruppen aussehen die über eine Maschinenreinigung verfügen und nicht herausnehmbar sind.
Im Internet (z.B. amazon) sind die Dinger auch preiswerter, vorallem ist der Umtausch problemfreier.

Gruss
Steffen

Hallo,
ich denke das mit den rausnehmbaren Brühgruppen wird
überschätzt. Was kann man als Nutzer denn reinigen?
mit Wasser abspülen. Wie soll sich da das Kaffeefett lösen?
Diese Reinigungsmöglichkeit des Kunden ist meiner Meinung
nach nur eine Marketingmasche um bei der Produktion eine
billige Verarbeitung als Vorteil zu verkaufen.
Egal wie gut gereinigt wird die wichtigen Dichtungen werden
nicht erreicht.
So eine Maschine sollte wie auch ein Auto ab und zu mal
von jemanden gewartet werden der weiß was er tut.

mfg
Manfred

Ps. Achte mal beim Entkalken welchen Weg das Wasser
nimmt. Kommt das bei allen Maschinen auch über
die Brühgruppe Brühkolben Kaffeeauslauf?

So ist das. Zu den 700,- bis 2.000,- kommt noch eine gute Kaffeemühle dazu, die mit ca. 300,- bis 500,- ins Kontor schlägt. Nach meiner Erfahrung kauft man bei Siebträgermaschinen richtig (zweikreisig, Faema-Brühgruppe) oder gar nicht. Da muss man Prioritäten setzen.

Die für mich besten Haushalts-Siebträgermaschinen: "Espresso Perfetto" und "Elektra"

http://www.diecrema.de/elektra-micr...elstahl-verchromt-messing-verchromt.html

https://espressoperfetto.de/espress...hinen/bfc/bfc-ela-matt-neues-modell.html

Bei den Vollautomaten, die ich bis jetzt probiert habe, ist die Quickmill 05000 vom Ergebnis her am besten. Die hat eine geheizte Vollmetall-Brühgruppe und mach auch ihre 12 bar.

Das ist allerdings ein italienischer Vollautomat, soll heißen, man ist mit der Entwicklung nicht wirklich fertig geworden und die Technik ist nicht so ausgereift und störunanfällig wir ein Land Rover....

ich schraub seit 15 Jahren an dem Zeug rum.

Herausnehmbare Brühgruppen sind ein absolutes MUSS .. die Biologie, die in den alten Juras und ihren Ablegern gewachsen ist war einfach widerlich!

Zudem geht es nicht nur um das Reinigen der Brühgruppe, sondern auch um die Pflege - sprich Schmieren.

Hahnfett in den Zylinder verlängert die Lebensdauer der Dichtringe um ein Vielfaches.

Da wir gerade dabei sind: ich bin eigentlich geuebter Teetrinker, bin aber auch in den letzten Jahren gelegentlich besonders feinem Kaffee begegnet. Resultat: ich kaufte (besonders fuer unterwegs) eine der geruehmten italienischen "Bruehkannen". Die, wo man im Unterteil Wasser erhitzt, welches dann durch ein Sieb und den Kaffee mit Dampfmaschinenbrodeln nach oben gedrueckt wird. Leider ist der so produzierte Kaffee von sehr wechselnder Qualitaet. Frage: fuellt man den Siebteil ganz, halb ...oder wie? Legt man die mitgelieferte Siebscheibe auf den Kaffee, oder nicht? Was tun?

(Der verwendete Kaffee selbst ist von feinster Qualitaet!)

die volle Portion erfordert die Wasserfüllung bis zum Überdruckventil.

will man weniger Cafe produzieren füllt man entsprechend weniger Wasser und Pulver ein und nutzt dann die Siebscheibe fürs Pulver.

Das Pulver soll nicht in den Siebträger gepresst werden, soll aber auch nicht zu lose drin liegen. Deshalb die Siebscheibe.

Volles Wasser hatte ich bisher immer. Habe dann auf der Suche nach dem Geschmack mal die Kaffeemenge veraendert. War nicht so erfolgreich. Auch mit und ohne Siebscheibe aenderte nichts. Vielleicht wird er zu heiss, wenn man wartet, bis der letzte Schluck nach oben gedrueckt wurde?

Bei professionellen Maschinen spielt - nach Testberichten - die Sauberkeit eine enorme Rolle fuer den Geschmack. Und da die bekannt aufwendig ist, wird hier in Bistros oft geschlampt. Dort in F guten Kaffee zu finden, ist leider sehr selten.

bei den Bialettis darf man das Pulver nicht zu sehr im Siebträger festpressen.

Dann baut sich in der Kanne zu viel Druck auf => zu hohe Temperatur.

ausserdem ist mir aufgefallen, dass der Geschmack nicht so gut ist, wenn die ganze Prozedur zu lange dauert (kaltes Wasser eingefüllt, geringe Kocherleistung => das Cafepulver wird warm)

bestes Ergebnis gibt es mit heissen Wasser vorgefüllt, Pulver leicht angedrückt.

aber so eine Kanne kommt geschmacklich natürlich nie an eine Maschine mit richtig Druck ran.

Ah, das geht in Richtung meiner Vermutung mit der zu hohen Temperatur! Werde ich mal ausprobieren!

Die Temperatur wird aber immer zu hoch sein, denn die Kanne drückt kochendes Wasser durch den Kaffee, sie kann nicht anders. Die bevorzugte Temperatur liegt aber so etwa bei 93°C, ganz genau hab ich es gerade nicht.

Moinsen,

haben seit 5 Jahren auch ein Jura-Vollautomat.
Mit der Kaffequalität bin ich absolut zufrieden.
Man darf nicht vergessen, dass Kaffeebohnen, Röstung und Wasser die Qualität warscheinlich mehr beeinflussen, als die Maschine.
An ein Siebtrager kann so ein Vollautomat natürlich nicht ran, aber es ist ein guter Kompromiss für Vieltrinker.
Bei uns läuft das Dingen nahe am "gewerblichen Einsatz": In 5 Jahren 12000 Tassen Kaffee (Ich), 7000 Cappucino (die Frau die hier im Haus wohnt) und ca 1500 Espresso, die allerdings mit den normalen Kaffeebohnen keinen Gourmetanforderungen genügen.

Jura ist mit Sicherheit nicht der schlechteste Hersteller, aber ob ich nochmal eine bekomme, weiss ich nicht.
Es waren doch schon etliche kleinere Reparaturen, die zwar alle nicht teuer waren, aber ich würde mich ärgern, wenn ich sie immer einschicken müsste. Da mein Verkäufer/Service 100m die Strasse rauf ist, ist das für mich natürlich erträglich.

Eindeutig von Vorteil sind die Claris Wasserfilter, die bei uns die Wasserhärte auf ein erträgliches Mass reduzieren und ein Entkalken weitesgehend unnötig machen.

machst du nach jeder Tasse einen Strich ?


während ihr alle auf der Suche nach dem ultimativen Kaffeegenuss seid, trinke ich derweil Nespresso

Volksseuche Nespresso. Ich will nicht wissen, was für eine Plörre in den Tabs steckt.
Ganz zu schweigen von der enormen Umweltverschmutzung und der hohe Preis.









Zugegeben. Er schmeckt allerdings sehr gut.

in den Vollautomaten sind elektronische Zählwerke, die man abfragen kann

Nespresso ist dekadent

geil, das wäre was für Bandido - da brauch ich 365 x 2 nicht selber ausrechnen

Da ich ja sonst nie Deiner Meinung bin, kann ich Dir hier mal zustimmen!

Saeco, Modell uralt.
Vor drei Jahren gebraucht gekauft war letzten Sommer die Heizung mal fällig. Für n Hunni wars wieder gut und so nebenbei wurde die ganze Maschine mal durchgecheckt.
Jetzt kann sie wieder ein paar Jahre Kaffee bereiten.

...und da sagt jemand Nespresso wäre dekadent?!

Werfe mal Solis Master Top in den Raum..
Gibts wahrscheinlich nicht mehr neu,
Macht bei mir seit 2001 Kaffee und hat zwei Saecos und eine Senseo der Schwiegereltern
überlebt.
Die Brühgruppe wird/wurde auch bei den WM Gastro teilen verbaut..

Aber wieso will man als Nichtkaffeetrinker sowas haben?

Ralf

Ich habe sowas geschrieben, nicht ? Nun, ich selbst mag Kaffee nun gar nicht. Aber eine Person, die mir sehr am Herzen liegt, die mag ihn schon.
Schätze, es sind nicht nur die Autos, an denen Wettrüsten stattfindet. Haushalte machen da keine Ausnahme (just kiddin´).

Ich danke Euch schonmal für ein paar sehr gute Orientierungspunkte. Macht gern noch etwas weiter .

Das ist doch feinster Anlagenbau! Aber im Ernst, die macht einen hervorragenden Espresso. Da bin ich eher ergebnisorientiert. Das Ding könnte sonstwie aussehen, von mir aus mit Designmerkmalen eines olivgrüner Geländewagens englischer Herkunft, ich würde es mir trotzdem in die Küche stellen.

Andreas

meinen Respekt!

Gehört ein Kex dazu ?

Die läuft seit Jahren ohne Probleme bei mir im Büro. Keine Verkalkungen, keine sonstigen Ablagerungen und sehr sparsam.




Und schmecken tut der Kaffee auch noch.

wie gut, dass man über Geschmack nicht streiten kann.

Ich finde, in diese Kannen kann man an Pulver schütten, was man will .. sie schaffen es jeden Kaffee zu verhunzen

dafür ein klares

Doch. Kann man.

Wenn ich alleine trinke, gebe ich zwei Löffel Kaffeemehl in die Tasse und schütte heißes Wasser drauf. 1-2 Min. warten bis sich der Prött gesetzt hat, und fertig ist der Kaffeegenuß. Und am Ende kann ich noch die Zukunft voraussagen.

In Heiligenhaus trink ich meinen Kaffee auch so...

Schmeckt Man darf nur nicht gierig die Tasse bis zum Grunde austrinken

zumindest das glaube ich sofort .. auf jeden Fall kannst Du ziemlich sicher voraussagen, welche Art Kaffee ich nachher nicht trinke

Kaffeepulver ist dunkel. Wenn du Dein weißes Zeug da rein schüttest, ist es kein Wunder, daß es seltsam schmeckt



Davon ab: der beste Kaffee ist für mich persönlich der, der kurz vor dem Servieren durch einen anständigen Tee ersetzt wird

ich benutze kein Milchpulver

davon abgesehen:

diese Kannen lösen viel zu viel aus dem Kaffeepulver raus, was man gar nicht im Kaffee haben möchte, weil man ihn viel zu lange "ziehen" lässt .. zB die Gerbstoffe.

Wenn man ihn "ziehen" lassen will oder als Mokka das Pulver mit aufkochen will, muss man schärfer gebrannte Bohnen haben (Espresso oder eben Mokka), damit die Gerbstoffe beim Rösten schon kaputt gehen.

Hömma, Sigi, du redest fast wie ein Vertreter für Kaffeemaschinen.

Kaffeepulver ist dunkel. Wenn du Dein weißes Zeug da rein schüttest, ist es kein Wunder, daß es seltsam schmeckt



Davon ab: der beste Kaffee ist für mich persönlich der, der kurz vor dem Servieren durch einen anständigen Tee ersetzt wird [/quote]


Dachte ich auch immer! Bis ich in Spanien zubereiteten italienischen Kaffee trank: ein echter Genuss! (z.B. der Cortado im Glas)
Erstens muss die Maschine staendig im Gebrauch sein - was im spanischen Bistro unvermeidlich ist; zweitens muss der Apparat regelmaessig gesaeubert werden - was dort offensichtlich gruendlich geschieht!

Koennte man denken! Mir scheint aber, dass er sich mit deutsch/schweizer Gruendlichkeit gnadenlos mit dem Thema beschaeftigt hat. Da weht das wuerzige Aroma des Wissens mit dem Kaffeeduft durch die Stube ...

eher mit unschuldiger kindlicher Neugierde ..

Gutmensch eben...

Gutmensch eben...


[/quote]

genau .. unbedarft, aber liebenswürdig

Gutmensch eben...


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genau .. unbedarft, aber liebenswürdig
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Zumindest eine dieser Eigenschaften sichert Dir im Forum ja auch einen Stammplatz!

Das macht mich jetzt echt betroffen. Ich setz´ mal einen Gemüsetee auf.

endlich hab ich einen erwischt !!!!

DU bist also einer von dieser Betroffenheits-Clique !

Ich dachte, das war schon längst klar.

Beim Cortado wird der Kaffee ja auch erst durch die Milch trinkbar. Wenn ich dann noch den Kaffee weglasse, oder durch Kakao ersetze, schmeckt es mir immer noch besser

Beim Cortado wird der Kaffee ja auch erst durch die Milch trinkbar. Wenn ich dann noch den Kaffee weglasse, oder durch Kakao ersetze, schmeckt es mir immer noch besser [/quote]


Du verwechselst Cortado mit café con leche! Im Cortado ist nur ein Spritzer Milch, weshalb er auch recht stark ist. Fahr doch einfach mal hin!

so weit kommt er nicht, weil er durch den vielen Tee unterwegs immer Pinkelpausen machen muss

Ich kenne Cortado mit Milchschaum oder Cortado leche y leche mit zusätzlich Milchmädchen unten drunter. Vom Volumen her ist da nicht viel Kaffee drin, so rund 50%.

Schmeckt mir aber trotzdem nur ohne den Kaffee



Nö, ich hab meine Blase unter Kontrolle. Ist aber vielleicht auch eine Frage des Alters

ich erde den von heute morgen gleich in der Mikrowelle noch mal aufwärmen :o)

Seltsam ... ich dachte, ich hätte vorhin ein Update gepostet.
Naja, jedenfalls ist es am Ende eine Philips Intelia geworden. Die, die ein Milchgefäß rechts hat. Gibt auch ´ne einfachere ohne das. Madame ist damit zufrieden.

Übersicht verloren ???

upps ... ja