Hallo,
Nach der Erneuerung meiner Heizungsanlage in eine Brennwertkessel Viessmann Vitodens 333F und Austausch Heizkreisverteiler habe ich große Probleme, meine Bude warm zu bekommen, FBH. Unterlagen zur Auslegung habe ich keine (Haus gebraucht gekauft).
Meine Hauptprobleme sind: ungleichmäßig e Erwärmung in jedem Zimmer, maximale Temperatur im Raum knapp 21 Grad möglich (dabei steht der Thermostat schon auf 5,5.), Lange Heizkreisverteiler nicht bekannt.
Recherche im Internet brachte ein paar Verdächtige, die ich ausschließen konnte (Mechanische Funktionen, Funktion Therme). VL ca 39,RL30, Therme arbeitet gut, läuft weitgehend durch, kein Takten, Grundfos auf konstantem Druck PPII, Heizkörper 0,6,Parallel 3 Grad.
Es ist und bleibt einfach zu kühl in der Bude bei 10cm3 am Tag bei 100qm FBH und 60qm nur sachte beheizter Fläche.Die Höhe des Verbrauchs stört mich gar nicht extern, aber. Der Nachbar braucht in einem fast gleich alten Haus nur 4cm3 am Tag.... Hydraulischer Abgleich insgesamt fast nicht möglich....
Er weiß mir Rat und Tat über das "Suche doch mal...." hinaus? Vielleicht ist ein Klempner hier.....

Hallo Wölflein,
kein HLK aber gerade die heizung erneuert.
Sind die radiatoren verschlammt? Wurde das system bei der erneuerung gespült
Luft im system? hast du sicher schon kontolliert.
systemdruck? so irgendwo zwischen 1.5 und 3 bar?
Thermostaten an den heizkörpern: hast du die mal abgenommen und kontrolliert ob sich der 'stift' dahinter bewegen lässt? macht es irgendwann 'plopp' so im thermastat am heizkörper drin wenn du die einstellung langsam verkleinerst bzw. vergrösserst? Also schliesst bzw. öffnet der?
Beim ventil selber hat es eine Grundeinstellung (thermostat abnehmen, dann siehst du das). Hier wird die grundsätzliche einstellung gemacht, wie viel wasser denn überhaupt in den heizkörper rein geht.
wenn du die pumpe auf höchste stufe stellst, rauscht es dann in allen heizkörpern?

VL39 RL30 liest sich mal als ganz ok, aber auch, dass 'viel' energie agegeben wird. sollte sich so bei einem delta von 5° einpendeln (kann auch falsch sein, was ich da schreibe)

Hallo Kuno,
Die technischen "Fallen" sind alle schon abgearbeitet.
Es handelt sich hauptsächlich um die FBH.

Dann haste n Problem. Bei den geringen Temperaturen gehts ohne hydr. Abgleich nicht. Hydraulikplan wirds keinen geben, also musst Du den erstellen und dann messen und abstimmen. Die Ursachen warum ein Strang nicht läuft können vielfältig sein, Luft, Ventil zugesetzt, Heizkörper selbst zugesetzt usw.

Grüsse
Thomas

Tja, jetzt finde mal jemanden hier in der Gegend , der einen ehrlichen Abgleich macht und das nicht nur Pi x Daumen macht.
So ohne Unterlagen, man kann da näherungsweise was rechnen, aber irgendwie Haut das auch nicht so hin.
Was mich auch stört, ist die ungleiche Erwärmung des Bodens.
Ach ich hab echt keinen Bock mehr, und die Handwerker halten nur die Hand auf und nix bringt es....

Auch "Gebrauchthaus", auch alte Viessmann -

- jahrelang muß an dem Teil herumgefrickelt worden sein, vom Hausherrn und Dienstleistern, bis nichts mehr ging.

Wir haben uns nach dem Einzug einen Profi ins Haus geholt und die Heizung für relativ kleines Geld in Ordnung bringen lassen.

Warum willst Du Deinen Ofen kaputt reparieren?

Ich würde mal hier anfragen: http://www.heizungsforum.de/forum/

Die Anlage ist nagelneu, ich hab nur keine Planungsunterlagen. Geht " nur" um die Einstellun.g.
Ich hab echt keinen Bock jeden Tag 7€ an Gas zu brauchen und die Füße immer kalt zu habe,
Raine, danke für den Tipp, Das Forum ist auch super , habe aber das passende dort noch nicht gefunden.
Werde aber da mal eine genaue Schilderung einstellen.

Versuchs mal hier: http://www.heizungsforum.de/forum/index.php/Board/7-Viessmann/
oder hier: http://www.heizungsforum.de/forum/index.php/Board/22-Sonstiges-News/
Ich denke in der "Viessmann" Rubrik bist Du richtig. Da schreiben auch einige wirkliche Fachleute!

Was dir fehlt ist ein Hydraulischer Abgleich

Den muss man bei deiner Anlage nachträglich berechnen, eine nachträgliche Berechnung ist natürlich immer schwer aber nicht unmöglich.

Was man braucht sind die qm des Raumes, die Heizlast des Raumes, Unterlagen zum Verteiler, sowie den Fußbodenbelag (z.B. Fliese Holzparkett, Laminat, Teppich)

Man geht bei solchen Nachberechnungen von Standartwerten aus:
Isolierwert des Hauses, das ist meist Baujahrabhängig (neue Häuser sind meist besser Isoliert als alte) ich geh mal von einem Einfamilienhaus aus, freistehend
Baujahr: Watt/m²
Um 1960 ca. 170
Um 1970 ca. 150
Um 1975 ca. 115
Um 1980 ca. 95
Um 1990 ca. 75
Um 2000 ca. 60
Aktuell ca. 40

Umrechnungsfaktor Fußbodenbelag:
Fliesen (praktisch kein Isolierwert) =1
Laminat =1,2
Teppich/Parkett = 1,3

Wärmekapazität von Wasser = Konstante 1,16
Als Temperaturdifferenz nimmt man 6° Kelvin an.
Die Formel:

Fläche (m²) x Isolierwert (W/m²) x Umrechnung Fußbodenbelag
------------------------------------------------------------------
1,16 x 6

Das ergibt den Volumenstrom den du am Verteiler einstellen solltest, evtl kannst du es am Verteiler direkt ablesen (z.B. Uponor-Verteiler) bei anderen Systemen musst du die Verteilerunterlagen hinzuziehen.
Sollten in einem Raum mehrere Kreise verbaut sein musst du ermitteln wieviel m² ein einzelner Kreis hat. Dazu ein Kreis ganz abstellen und am Fußboden ermitteln wieviel m² nun kalt sind

Man kann nur die Berechnung des ganzen Systems vornehmen, die Berechnung eines Einzelnen Raumes bringt nichts weil durch die Verstellung des Verteilers zum Anpassen des Einzelnen Raumes die Hydraulik der anderen Räume mit verändert.

Die Berechnung:
Beispiel: Bad: 15m², Fliesenboden, 95 W/m²

15 x 95 x 1
-----------
1,16 x 6

1425/6,96 = 205 l/h

Viel Spaß beim Rechnen 

Ich bin nur interessierter Laie und habe keine FBH. Schreiben möchte ich trotzdem was dazu.
Die Temperaturdifferenz in der Anlage scheint ja größer zu sein, also muss mehr Wasser durch die Fußbodenheizung fließen. Dazu muss das Wasser anders verteilt werden und/oder die Pumpenleistung muss erhöht werden. Bei meiner Heizung brauchte ich für Einstellungen der Pumpenansteuerung ein Servicehandbuch, das es auf Anfrage beim Service des Heizungsherstellers gab.
Gibt es Räume, die zu warm sind? Versuche mal die Rücklauftemperaturen der Heizkreise auf halbwegs identische Werte einzustellen. Die Rücklauftemperatur an der Heizung ("VL ca 39,RL30") ist ja eine Mischung der einzelnen Heizkreise.
Optimal eingestellt ist die Heizung (mit hydraulischem Abgleich), wenn sie über den Außentemperaturfühler die Vorlauftemperatur und Pumpenleistung so regelt, dass in allen Räumen (bei voll geöffneten Thermostatventilen) angenehme Temperaturen herrschen.
Eine Heizung soll am effektivsten arbeiten, wenn alle Rücklauftemperaturen etwa gleich und möglichst niedrig sind. Wurde mir so gesagt. Dann geht am wenigsten Energie aus dem Schornstein.

Da es im Moment draußen viel zu warm ist, würde ich das Energiesparen über Weihnachten erstmal vergessen und die Pumpenleistung hochsetzten bis es fast Strömungsgeräusche gibt. Dann die Vorlauftemperatur anpassen bis es angenehm ist.
So wenig Gas wie in den letzten beiden Wochen habe ich in den letzten Jahren noch nie zu der Jahreszeit gebraucht...
Und den Verbrauchsangaben deines Nachbarn würde ich erstmal misstrauen. Vielleicht hat er dir den Jahresdurchschnitt gesagt.

Handtuch

Vielen Dank für Eure Hinweise. Die Grundzüge sind mir klar, aber bestimmte Fakten, die beispielsweise die ungleichmäßig Erwärmung des Bodens und das mangelhafte Erreichen der Wohlgefühl Temperatur bereiten mir Kopfzerbrechen. Mal sehen, was die Heizung jetzt bei kälteren Temperaturen macht.
Kurve nehme ich runter, Dauer dafür hoch, dann sehen wir weiter....
Ich werde berichten....

So,
Ich habe die Lösung des Problems gefunden.
Da ich nur einen HK habe,von dem Stränge für HK, FBH&HK abgehen,verschwindet das warme Wasser bei mir in den HK,da die viel weniger Widerstand aufweisen. Da ich diese baulich bedingt nicht oder nur teilweise drosseln kann, muss ich vermutlich den Strom der FBH mit einer extra Pumpe erhöhen.
Ich muss also konstruktive Fehler des Erbaus vor 19 Jahren büßen.
Warum das früher nicht aufgefallen war? Weil die gesamte Anlage mit 75Grad Vorlauf betrieben wurde, und nicht mit 42,so wie jetzt.......,da fiel das wahrscheinlich nicht ins Gewicht. Ein gutes hats aber: alles ist so groß dimensioniert,das auch 42 speziell bei den HK reichen,dass es warm wird.....

Richtig. Und weil vermutlich eine Pumpe mit zu großer Leistung eingebaut war. Was nicht gebraucht wurde, wurde weggedrosselt. Und der Kessel hat dagengen an gearbeitet.
Das kannst Du nun einsparen wenn Du einen hydraulischen Abgleich der Anlage vornehmen lässt!