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Geschrieben von: the_green_devil Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 04/11/2006 16:33
Hallo Ihr Profis,

mal 'ne Frage. Ich habe vor, mit einem induktiven Messgerät die Drehzahlen im Betrieb an meiner Serie III (auch bei Höchstgeschwindigkeit <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-snore.gif" alt="" />) zu messen. Er ist doch immer so langsam (..darüber wurde schon berichtet <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />).

Wenn ich den nun mit Bleifuss über die Piste jage - welche Drehzahl müsste er dann haben?

4000 rpm? Habe ich so ähnlich aus dem Werkstatthandbuch.

Hat jemand bei 'nem Serie III 88er 'nen Drehzahlmesser drin und kann echte Erfahrungswerte geben?

Danke dafür.
Geschrieben von: flaterric Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 04/11/2006 16:48
Hi, ne, Drehzahlmesser hab ich nicht, aber so 110 bis 120 km/h sollten in der Ebene bei Raumschotkurs schon drin sein.
Bist da also immer noch nicht weitergekommen?
4000 rpm halt ich im 4.ten Gang für nicht realisierbar, bergauf ist mein Töff auch nicht sooo der Bringer; aber gerade Strecke eben und nicht gerade 11 Winde von vorn, da sollte er sich schon auslaufen.
(mal bei Bosch vorbeischauen? Die sind teilweise echt gut drauf! Muß nicht unbedingt Bosch sein)

Viel Glück und Grüße Hubertus
Geschrieben von: the_green_devil Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 04/11/2006 18:06
Hallo Hubertus,

war schon beim Boschdienst.

"Nein, 'nen Fliehkraftversteller hat der nicht..." "Musste der Lehrling machen, weil der als einziger das Werkstatthandbuch lesen konnte..." (War in Englisch- verstanden hat er es wohl trotzdem nicht <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />)

Das zum Thema Boschdienst und 85 Euro.

Fuhr hinterher schlechter als vorher.

Dennoch: Drehzahl bei Höchstgeschwindigkeit? <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Geschrieben von: flaterric Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 04/11/2006 23:00
Ich hab jetzt was von elektronischer Zündung bei deinem im Kopf. Ansonsten hat er beides, Unterdruck und Fliehkraftverstelle.
Die Zündung würd ich ganz klassisch mit dem Prüfbirnchen bei 6° vor OT einstellen. Kann man selber machen. Dann den Vergaser(ruhig mehrfach) optimieren, und dann rennts Vehikel.
Sonst stimmt was "Übergeordnetes" nicht. Drehzahlen hab ich keine, sorry.
Grüße Hubertus
Geschrieben von: the_green_devil Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 05/11/2006 14:09
und wie hoch ist nun die Drehzahl des 2,25l Benziners bei Höchstgeschwindigkeit? <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />


Hat keiner 'nen Drehzahlmesser drin?
Geschrieben von: wog Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 05/11/2006 14:25
Hohe Drehzahlen mögen die alten Rover Motoren nicht so sehr. Wenn Du den Motor moderat fährst, kann er sehr alt werden. Bei ständigen Drehzahlorgien würde ich nicht darauf wetten. Bei 100 km/h müsste die Motordrehzahl (4. Gang ohne OD) um die 3700 U/min liegen. Das müsstest Du mal für Deine Reifengröße genau nachrechnen.
Geschrieben von: the_green_devil Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 05/11/2006 15:30
Danke soweit, dachte ich mir auch schon, dass die Werte von 4000 rpm nur für die Werkstatteinstellungen im Leerlauf da sind. 3700rpm ist also wohl ok?

Habe

Skorpion 205/80 R 16 104 T MS

drauf. Ist das Standard und/oder hat das Auswirkungen auf die Geschwindigkeit?
Geschrieben von: the_green_devil Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 05/11/2006 16:22
Zitat
...Ansonsten hat er beides, Unterdruck und Fliehkraftverstelle...

Weis doch jeder. Blöd ist nur der Bosch-Dienst. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />
Geschrieben von: Steve62 Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 06/11/2006 10:09
Nenndrehzahl sind 4000 plusminus 20 1/min

entspricht, soweit ich mich erinnere, 88 km/h im 3. Gang beim 88er mit 6.50 - 16

Steht so in einer der Betriebsanleitungen oder Werkstatthandbücher für 2A oder 3, genau weiß ich grad nicht mehr. Vielleicht kanns jemand bestätigen, oder ich muß mal suchen.

Ich habe die Erfahrung gemacht, daß ein nichterreichen der Nenndrehzahl oft an Kleinigkeiten hängt, z.B. Gasgestänge/Pedal nicht korrekt, Drosselklappe geht nicht ganz auf oder Choke ist falsch eingestellt.

Gruß S.
Geschrieben von: the_green_devil Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 03/12/2006 14:35
So Jungs, habe jetzt einen Drehzahlmesser befestigt und: er fährt 70kmh lt. Tacho und GPS und hinterherfahren. Und dabei 3000 rpm. Mehr ist einfach nicht drin. 4000 rpm müsste lt. Werkstatthandbuxh aber drin sein.

Habe den Vergaser jetzt bei 'nem Freund bei ATU über Messgeräte einstellen lassen. Er sagt mir, daß die Abgaswerte so gut sind, dass der G-Kat Werte hat. Aber die Drehzahl geht einfach nicht höher.

Auch so: nach der Einstellerei startet er jetzt sofort ohne Ausgehen und Nachstarten (das ist wohl ein Zeichen von zu fetter Einstellung) und die hohe Motortemperatur ist einfach weg!!! Denn das Problem hatte ich ja auch noch, daß der immer fast im roten Bereich war. Jetzt genau in der Mitte zwischen rot und kalt.

Fliehgewichte funktionieren und die Unterdruckverstellung funktioniert auch.

Damit ist auch klar, dß er das normale Getriebe und nicht das kurze 1to Getriebe hat. (Puh...)

Seine Meinung: der Weber-Vergaser, der drauf ist, bringt zu wenig Sprit. Könnte das sein, daß ich 'nen falschen Weber drauf habe? (Jetzt: Bestell # 1529082700)Doch wieder auf Zenith umrüsten? Müsste allerdings überholt werden...



...ach so: Weber war neu gekauft und seit ein paar Monaten drin.
Geschrieben von: Yves Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 03/12/2006 16:15
Hi,
was für eine Hauptdüse ist im Weber drin?
Evtl. genügt es eine grössere Hauptdüse einzusetzen.

Ich habe leider keine Daten zu Weber, aber andere Foristen könne dir vermutlich sagen welche Hauptdüse es braucht.

Ich selbst würde beim original Zenith bleiben.
Geschrieben von: the_green_devil Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 03/12/2006 16:58
na ja - keine Ahnung - ist out of the box.

BM No: BR 2238W
RovNo ERC 3304W

Habe allerdings folgenden Link gefunden: Weber einstellen

und der gibt an:

Zitat
Das Leerlaufsystem bestimmt das Fahrverhalten nicht nur im Leerlauf, sondern auch bei allen Schaltvorgängen sowie generell bei allen Lastzuständen bis zu einer Drehzahl von 3.000 U/min. Erst danach bestimmt das Hauptdüsensystem die Gemischbildung und erst ab ~5.000 U/min kommen die Luftkorrekturdüsen zum Tragen. Nimmt der Motor im unteren Drehzahlbereich schlecht Gas an, die Grösse der Leerlaufdüsen überprüfen. Sie sollten beim 1,6L-Motor die Grösse 50oder 52 haben, beim 1,8L 52oder 55 und ab 2L die Grösse 55.


Aha -also Größe 55? Ist allerdings ein Bericht für'n 40 IDF Weber Vergaser - aber vielleicht ist das das selbe... <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Geschrieben von: andreasT Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 03/12/2006 17:43
Hallo green devil,
normalerweise wird beim SII/III ein weber ich 34 vergaser verbaut. da hilft die einstellung vom doppelvergaser idf 40 nur begrenzt, zumal ja nichts zu synchronisieren ist.
habe aber leider auch keine einstellanleitung für den 34 vergaser. vielleicht deshalb ein aufruf an jemanden der dazu eine einstellanleitung hat und sie mal öffentlich machen kann. zumindest von meiner seite besten dank!!
grüße von andreas aus berlin
Geschrieben von: flo Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 03/12/2006 18:48
Dreht er auf der Dritten aus? oder dreht er in jedem Gang nur bis 3000?
Geschrieben von: the_green_devil Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 03/12/2006 18:57
3000 ist Höchstdrehzahl in jedem Gang.
Geschrieben von: rovervirus Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 03/12/2006 18:59
ich würde im gasgestänge den fehler suchen.

oder das pedal selber ist verbogen.
kleinigkeiten.
Geschrieben von: Yves Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 03/12/2006 19:09
Gasgestänge, das könnte es sein. Öffnet die Drosselklappee vollständig?
Geschrieben von: the_green_devil Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 03/12/2006 20:44
OK Jungs - werde versuchen das zu prüfen - weis allerdings nicht genau wie. Wenns nicht geht, (bin aber kein "richtiger" Technikidiot) werde ich hier dann sowieso wieder nerven. Auch wenns geklappt hat (versprochen). Danke fürs "Händchenhalten"! <img src="/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />
Geschrieben von: flo Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 04/12/2006 11:00
das wollte ich mit meiner Frage vorfühlen - vermute auch Gasgestänge oder die Schraube die den pedalweg begrenzt.
lg. flo
Geschrieben von: the_green_devil Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 04/12/2006 14:48
Vergaser Klappen öffnen vollständig - das wars also leider nicht. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
Geschrieben von: Steve62 Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 04/12/2006 15:35
Kannst du dir nicht zu Testzwecken von jemandem einen Zenith leihen, der i.O. ist um zu testen, ob es überhaupt lohnt, am Vergaser weiter zu suchen?

Gruß S.
Geschrieben von: flo Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 04/12/2006 18:17
mh, interessant, probier mal einen anderen Vergaser - irgendwo ausborgen, kann ja dann nur am Vergaser liegen -Düsen zu klein oder sonstiges...
lg. f.
Geschrieben von: flaterric Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 04/12/2006 19:44
So, ich hab hier zu meinem 34` er Weber:
Idle Jet 50
Pump Jet 55
Pump back bleed 40
Needle valve 175
Float level (with gasket) 7mm +- 0.25


Aber die Idee, einen anderen Vergaser auszuprobieren find ich auch gut. Dann kann man weitersuchen. Oder eben woanders gucken.
Grüße Hubertus
Geschrieben von: Yves Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 09/12/2006 11:01
Irgendwie sieht es nach Sackgasse aus.
Wenn die Fehlersuche im Sande verläuft einmal innehalten und nachdenken.
Wieso konzentriert sich die Fehlersuche auf den Vergaser?
Wann lief der der Wagen das letzte Mal normal, d.h. mindestens 100km/h?
Schafft der Motor im Leerlauf über 3000 upm?
Funktioniert die Fliehkraft Verstellung?
Wurde evtl. am Ventiltrieb geschraubt (Steuerzeiten richtig?).
Geschrieben von: the_green_devil Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 10/12/2006 17:52
Zitat
Irgendwie sieht es nach Sackgasse aus.
Wenn die Fehlersuche im Sande verläuft einmal innehalten und nachdenken.
Wieso konzentriert sich die Fehlersuche auf den Vergaser?

- blieb halt so übrig...

Wann lief der der Wagen das letzte Mal normal, d.h. mindestens 100km/h?

- vor der Motorüberholung

Schafft der Motor im Leerlauf über 3000 upm?

- nein

Funktioniert die Fliehkraft Verstellung?

- ja

Wurde evtl. am Ventiltrieb geschraubt (Steuerzeiten richtig?)

- neuer Zylinderkopf von Turner. Motor war total zerlegt

Ich denke nun langsam auch, daß da ein Problem mit dem Motorzusammenbau war. Lasse den Motor nächstes Jahr von Rob aus dem Forum nachsehen. Dann weis ich wenigstens Bescheid.
Geschrieben von: JPH Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 10/12/2006 18:22
ich mag mich an einen thread von Dir erinnern wo unter anderem Vermutungen richtung falsche Steuerzeiten diskutiert worden - ich denke Dein nun geplanter schritt ist das einzige vernünftige.

Bin gespannt was dann rauskommt....

Gruss
JPH
Geschrieben von: Bert88 Re: Maximaldrehzahl bei 2,25 Benziner - 11/12/2006 17:10
hallo hajo,
wenn du noch den alten zenith liegen hast, gönn ihm doch nen rep-satz und probiers mal damit.
der weber soll ja nunmal weniger leistung bringen, als der gute alte zenith.
kompression hast du mal gemessen?
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