Wir; Landy und ich düsen nun seit 15 Jahren glücklich durch die Gegend. 3 mal pumpen und er stand, ab und zu Bremsflüssigkeit nachfüllen und fertig. Nun mag das der Tüv nicht mehr. Ich habe ihm Radbremszylinder, Bremsleitungen, Bremsschläuche, Hauptbremszylinder, Bremsbeläge und Ausgleichbehälter implantiert. Seit dem läuft gar nichts mehr. Habe tagelang am Hauptbremszylinder und der Einstellschraube am Gehäuse alle möglichen Einstellungen ausprobiert. Sogar die Exenter an den Br.trommeln ganz zurück gedreht. Es ist immer das Selbe, er bremst entweder gar nicht oder so gut, daß er nach wenigen Kilometern festsitz. Hat er Phantomschmerzen oder muß er oder ich zum Psychater? Hilfe !!! P.S. : "simples" Einkreis-Bremssystem
Hi
Also 3x pumpen ist sowieso schon mal schlecht! Das heißt das deine Bremse nie richtig funktioniert hatte.
Für das Einstellen des Hauptbremszylinders gibt es im Handbuch eine Anleitung. Wenn der falsch eingestellt ist kann sich ggf. der Bremsdruck nicht mehr korrekt abbauen und die Bremsen gehen fest.
Wenn EIN Excenter nicht korrekt wingestellt ist versaut dir das die ganze Bremse. Was meinst du mit ganz zurückgedreht und dann geht nix mehr?
Du solltest die Justierungen nochmal bei 0 anfangen.
Das erinnert mich sehr an meine Anfänge, dir hier einen wirklichen Rat zu geben ist aber schwer. Aber, wer sagt das eine Landybremse immer aufgepumpt werden muß , der hat keine Ahnung. Bei meinem IIa war nach anfänglichen Problemen alles wie es sein sollte.
Jens
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Gruß Hubertus
Hallo,
hatte auch so meine Bremsprobleme mit meinem Serie2a (einkreis- sowie zweikreisbremsanlage). wie sehen die Bremstrommeln denn so aus? Wie sehen deine Excenter aus, haben die noch riffeln?
Das Bremssystem ist sehr simpel, aber es verzeiht keine Fehler. Aus der Ferne kann man nur sagen, gehe sorfältig nach Handbuch vor und es sollte klappen.
3 x pumpen und nachfüllen klingt eh schon sehr schlecht. Da war was schwer im Argen.
Wenn also alle Teile neu sind, du sie richtig montiert hast, die Anlage nach Handbuch entlüftet hast, dann die Backen richtig eingestellt hast, dann muss es funtionieren.
Hi Jens!
3 mal pumpen ist wie ABS. Landys leiden doch alle unter Inkontinenz, warum nicht auch die Bremse? Handbuch habe ich leider nicht. Ahnung habe ich schon, sonst würde er nicht seit 15 Jahren laufen, da ich ihn als Schrott gekauft habe. Er hatte auch schon 2 neue Hauptbremszylinder bekommen, ohne daß diese Probleme auftraten.
Udo
Hi Ahonn !
Eine so große Schubslehre habe ich nicht, um Bremstrommeln zu messen. Sie haben aber keine Verschleißerscheinungen. Die Excenter sind auch neu.
Udo
Hi wog !
Wie oben schon gesagt, habe ich leider kein Handbuch. 3 mal pumpen war für mich schon ok. Für jeden neu eingebauten Radbremszylinder, ging ein alter kaputt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> . Entlüftet man Landys anders als andere Autos <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> ??? Backen richtig einstellen, ist kein Problem. Habe doch in den 70ern KfZ-Mechaniker gelernt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /> ! Bin ich schon zu alt ??? Ist der Fehler so simpel, daß ich nicht drauf komme ???
Udo
Hi, manchmal hilft es auch den LR vorne anzuheben, und zwar so weit, bis der HBZ waagrecht steht, dann kann auch die letzte Luft raus!
Finde übrigens schade, das technische Probleme mit PMs besprochen werden, möchte auch diese Lösungen nachlesen können! Hast Du original oder Nachbau HBZ, von letzteren rate ich aus eigener Erfahrung ab, die halten nur zwei drei Jahre...
lg. flo
hallo
nimm die trommeln noch mal runter und schau dir das tragbild an. oft stimmen die krümmungsradien von trommeln und backen nicht überein. die folgen: die backen tragen nur mittig oder nur außen, schlechte bremswirkung, pedaldruck vom gefühl ähnlich wie bei luft im system.
wenn er nach kurzer strecke mit blockerten bremsen legenbleibt ist ganz sicher das spiel an der betätigungsstange des hbz zu gering, der bremsdruck kann sich dann nicht mehr abbauen. 2-3mm spiel sind pflicht!
gruß rainer
Hi
Wenn du mal KFZ-Mechaniker gelernt hast finde ich es umso schlimmer das du dich mit 3x pumpen zufrieden gibst. Ich halte das für grob fahrlässig. Erkläre dein ABS mal einem Richter wenn es doch zum Unfall kommt. Es kann aber auch sein das du in einer sehr einsamen Gegend wohnst. Ich bin recht tolerant gegen solche Fehler aber bei Bremsen hört der Spaß auf.
Klar ist am Landy immer mal wieder was undicht, aber NIEMALS NICHT die Bremsanlage!
Ich habe meinen IIa damals lange mit 1x pumpen durch die Gegend gefahren und offenbar viel Glück gehabt. Wenn die Bremse i.O. ist muß man auch beim Landy nicht pumpen. Nachdem ich die Fehler beseitigt hatte war der Bremsdruck perfekt!
Jens
@ Flo, die PN, das war keine technische Besprechung!
Das Entlüften ist wohl das Problem, wenn alle anderen Störfaktoren ausgeschlossen sind. Im WHB wird empfohlen, (wurde oben schon erwähnt), das Auto vorne anzuheben, bis der HBZ waagerecht steht.
Ich hatte auch das Problem und habe damit einen unserer wohlbekannten Schrauber im befreundeten Ruhrgebiet aufgesucht.
Das Möhrchen bremst wie [Bah..Pfui..]. Ist nichts mit pumpen; der TÜV-Prüfer haute ein "na bremsen tut der ja!" raus.
Mehr lobhudeln tue ich hier aber nicht! Empfehlen kann ich ihn seeehr!
Wir alle wissen, wen ich meine, wers nochmal hören will, Frank Cznotka ists.
Bei mir hört beim Bremsen der Spass nämlich auch auf!
Die Serie II Bremsanlage ist so simpel, da wirds schon wieder spannend! Vor allem bei dem Einkreissystem und Undichtigkeiten!
Grüße Hubertus
@ rabauckies
die bremsanlage von ner serie ist zwar ein wenig zickig
beim entlüften, lässt sich aber ohne große schwierigkeiten
nachhaltig dicht und funktionsfähig machen.
3x mal pumpen fällt unter die kategorie kaputt!
selbst mit den series ohne servobremse lassen sich sehr
gute bremsergebnisse (für das fahrzeugalter) produzieren.
wenn du kfz-ler gelernt haben solltest, dann bleibt mir
nur ein kopfschütteln für die geschilderte einstellung
übrig.
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />
jetzt was, was zur problemlösung beiträgt:
wenn eine serie wenig gefahren wird, dann sollte man sich
ein mal die mühe machen und alle radbremszylinder neu
setzen. keinen nachbau kaufen, die taugen nichts.
beim einbau die rbz auseinander ziehen, mit bremsöl füllen
und dann von hand so zusammen drücken, dass alle luft
aus den rbz kommt. sind die erst eingebaut, bleiben u.u.
kleine bläßchen drin hängen und machen die entlüfterei
zu einem horrortripp.
dann entlüften von hl, hr, vr, vl. der hbz ist recht teuer
und kann meist überholt werden. bei den rbz lohnt das meist
nicht.
hat man die anlage einmal im griff, alle 2 jahre das bremsöl
gewechselt, dann hat man lange freude dran.
Hey!
Ich bin nicht so kritisch mit dir. So schlimm kanns ja nicht gewesen sein, wenn du Jahre damit rumfährst...
Nun, ich kann dir nur mit relativ neuen LandySerie-Erfahrungen dienen. Beim Kauf meines Serie III musste ich auch erst einmal die Bremse neu machen, dh neue Zylinder und Entlüften. Es hat doch relativ lange gebraucht um die Luft aus diesem System zu bekommen. Meine Erfahrung, mit Schwung gehts besser, druck aufbauen, mehrmals das Pedal betädigen und dann erst die Entlüftungsschraube aufmachen. Wahrscheinlich eh ein alter Hut... Ich hatte dann allerdings immernoch das Problem, dass ich mindest einmal nachpumpen musste. Allerdings merkt man doch recht deutlich ob das Pedal hart wie Fels ist oder noch ein bisschen nachgibt. Wenn es hart ist, ist die Luft raus. Bei mir wars dann so, dass die Backen nicht sauber angelegen waren. Hat sich nach einigen km von selbst justiert. Im Moment geht die Kiste zwar nicht an (Anlasserprobleme) aber die Bremse ist super. Hab auch ohne Probleme das Österreichichische Pickerl bekommen. Also ich denke es liegt eher an der Mechanik (bremsbacken, etc.) als an der Luft im System... Ich hoffe jetzt nicht das gesamte Forum gegen mich aufgehetzt zu haben. Grüsse aus dem kalten Graz.
Basti
Sylvester, nein, hast du nicht!
Das Druckentlüften geht halt in der Werkstatt besser, volle Pulle und dann ist alles raus. Ich pump nichts, bretthart.
Wie man dahinkommt, sei jedem überlasen. Das Ergebnis zählt.
Grüße Hubertus
Hallo Udo,
hast Du Deine Bremsen inzwischen im Griff?
Ich hatte mal das selbe Problem mit meiner Kleinen, hab mir auch nen Wolf gesucht...
Gruß aus Hamburg,
Bert
habe einen Land- Rover SWB 1965, Bremse nach engl. Buch von Haynes, Seite 112 oben, 114 oben.
Habe nun bestellte Bremsbacken STC2796 eingebaut, dabei hat der Mechaniker allerdings aus meiner Sicht sinnlos den einen RBZ vorn herauskommen lassen, so dass mit Sicherheit Luft hineinkam. Gestern wurde nun in der Werkstatt entlüftet, mit Maschine, DOT4, 1 at Druck bei angebauten Trommeln. Die Steller waren zurückgestellt. Der Hauptbremszylinder wurde dabei nicht betätigt, sondern der Drück wurde über die Maschine aufgebaut, bei angebauten Trommeln, jedoch zurückgestellte Belägen.
Ergebnis immer noch: Entweder ist die Bremse zu matt, bremst erst nach den 2. Pumpen oder nach dem Nachstellen ist die Bremse fest. Wer hatte ähnliche Erscheinungen und wie hat er das gelöst?
Ich habe zudem den Eindruck, die RBZ gehen nicht richtig zurück, auf jeden Fall nicht schnell genug zurück. Wer kann mirr sagen, wie ich dem Hauptbremszylinder einstellen kann?
Suche dringend Hinweise. Da ein Uwe N. daran gepuscht hatte, bin ich mir auch nicht sicher, wie die obere Feder einzuhängen ist. Wer kann mir ein Bild senden?
(Uwe N. hat die Bremsbeläge zudem belegen lassen und die Trommeln ausgedreht, jedoch wohl nicht 100% zentrisch, danach rollte der Wagen nicht und bremste dauernd: soll sich noch geben, hat er gesagt. Daher habe ich nun andere Backen eingebaut, die sich erst einmal soweit zurückstellen lassen, dass man das Rad frei drehen kann, da die ablaufende Bacjke etwas dünner belegt ist).
hallo
bei neuen bremsbelägen(und erst recht bei ausgedrehten trommeln) ist grundsätzlich zu überprüfen, ob der krümmungsradius der backen mit dem der bremsfläche in der trommel übereinstimmt. bei der heutigen "fertigungsqualität" sind da häufig erhebliche toleranzen(und nicht nur bei aftermarketanbietern). das führet dann genau zu den beschriebenen problemen. hatte ich schon häufiger.
gruß rainer
Bei mir (MY61) hatte der Vorbesitzer zur Pedalwegverringerung am HBZ nachgestellt, soweit, daß die Ablaufbohrungen beim Loslassen nich(!) freigaben. Eine Art Feststellbremse.
Außerdem ist die Serie 2A sehr tricky beim Entlüften.
Mein Rat, bei aller Freude am selbermachen...
Meine hat der Cznotka Frank hingekriegt, und zwar so, daß der TÜVi auf dem Prüfstand durch die Lippen gepfiffen hat.
Zum Selbermachen: HBZ soweit zurückstellen, daß alles sofort leicht löst. A und O, wenn vorher jemand guten Glaubens dran rumgebastelt hat.
Druckentlüften, absonsten lt. Handbuch: "Sicherstellen, daß der HBZ waagerecht liegt, dann hängt dein Auto am Haken, 45°! Ansonsten läuft nix.
Mein Tip s.o.
MOin,
das kommt auf den HBZ an. Wenn CB dann Karre vorne so hoch bis der mindestens waagerecht steht. Sonst entlüftest Du endlos.
Beim CV sollte das so gehen.
1. wie Rainer sagt checken
2. Federn in den Bremsen korrekt eingebaut?
2a. Excenter so einstellen dass Rad grade eben so nicht bremst.
3. Pedalhöhe nach Werkstatthandbuch einstellen
4. Stößelspiel am HBZ einstellen
5. Entlüften am Besten per Unterdruck saugend am Radbremszylinder. (Eacybleed)
Gruß
heppsen
Vielen Dank für die Hinweise, ich werde den Haubtbremszylinder (HBZ) senkrecht stellen. Das haben wir nicht gemacht. Es wurde nur Druckentlüftet. Dann werde ich das Spiel zu 1,5 mm am HBZ prüfen und ggfs. einstellen. Diesen Wert habe ich aus einer Publikation.
Uwe N. hat die Bremse so zusammengebaut:
Die obere Feder zieht nur an der einen Backe, wo der Exzenter zum
Einstellen ist, die andere Backe läuft frei, ohne mit der oberen Feder
verbunden zu sein.
Jedoch habe ich erhebliche Zweifel, dass die obere
Feder nur an der Backe zieht, wo der Exzenter zum Einstellen ist, die
andere Backe läuft frei, ohne Feder.
Die Bremse federt und bremst erst nach Pumpen und wird auch fest, wenn
man diese heranstellt.
Im Bild L 130 anbei (Abb. H1-74) sieht es so aus, als wenn die obere
Feder beide Backen zuzieht.
In einem anderen Bild (Bremsen vorne und hinten 88_ bis 1980 (10_))sieht es so aus, als ob die Feder gerade nur die
Backe zieht, wo nicht der Exzenter ist (anbei).
Wie ist es richtig?
Wäre für Hinweise sehr sehr dankbar.
Hier noch ein Bild von meinem Landy.
Oben, also Hauptbremszylinderseitig ist nur eine von beiden Backen an einer Rückholfeder.
Wichtig ist, daß die Hydraulik freigibt.
Ich kann meine entlasteten Räder nicht von Hand rückwärtsdrehen, das soll so.
Bei den üblichen Verdächtigen gibts Werkstatthandbücher für den Schnuckel. Kein Fehler!
Ansonsten würde ich dir wirklich raten, im Zweifelsfall den Profi zurate zu ziehen. Die 2A Bremsen sind Zicken. Wenn sie einmal gut laufen, hast du lange Ruhe. Nur so...
1965er 88" SWB
Wie ist die Bremse an den Rädern aufgebaut? Hat jemand ein Foto?
Zieht die obere Feder nur an der einen Backe, wo der Exzenter zum
Einstellen ist oder an der andere Backe?
In einem anderen Bild (Bremsen vorne und hinten 88_ bis 1980 (10_)), Bild oben, sieht es so aus, als ob die Feder nur die Backe zieht, wo nicht der Exzenter ist.
Wie ist es richtig?
DIE FEDER IST NUR AN DER PRIMÄRBACKE (leading shoe) EINGEHÄGT!
Das ist dem Excenter abewandte Seite!
Das andere Ende ist an der bremsankerplatte fest.
Die untere! feder ist mit beiden Backen verbunden.
Wir sprechen von 10in SWB STandardbremse..... hoffe ich.
Tu Dir und Deiner Umgebung einen Gefallen und lass die Finger vom Bremssystem, wenn Du keine Ahnung davon hast.
Wenn Du ohne Ahnung und ohne Werkstatthandbuch glaubst Dir mit Hilfe von Hinweisen aus einem Forum die Bremsanlage an einem KFZ überholen/reparieren zu können, hast Du gurndsätzlich was falsch verstanden.
Nimm es mir nicht übel, aber wir können Dein Wissen nicht einschätzen und mein Eindruck ist ganz eindeutig der, dass Du nicht weist was Du da tust. Deswegen diese klaren Worte.
Besorg Dir professionelle Hilfe und ein Werkstatthandbuch.
Wer ist Uwe N.? Und wieso erwähnst Du den dauernd?
Gruß
heppsen