Hallo, mein Name ist Romain und ich komme aus Luxemburg. Ich fahre seit vielen Jahren einen HDJ80 und bin auf einer australischen und einer französischen Toy liste aktiv.
Aus Frankreich kommt seit kurzem die Info dass die J12 nicht besonders stabil sind. Es gibt bisher 5 Fahrzeuge die nach einigen tausend kilometern Piste in Marokko, Risse im vorderen linken Radkasten aufweisen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> Werden unsere Toys denn nicht mehr gebaut um durch dick und dünn zu fahren? Hat schon jemand davon gehört?
Ein paar nette Fotos von Toyotatreffen in Nordfrankreich könnt ihr euch hier ansehen: <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />http://www.bourlingueurs.com/4x4/page_01.htm

Hallo Romain und willkommen im viermalvier Forum.

Bisher war, zumindest mir, nichts davon bekannt dass die J12 derartige Probleme haben.
Gibt es denn Probleme mit der Karosse oder gar mit dem Rahmen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Schöne Bilder vom Toyo Treffen, schade dass der Termin mir nicht bekannt war, sonst wäre ich gerne vorbeigekommen, wenns gepasst hätte.

Hallo Peter
Der Riss soll sich anscheinend vom Rahmen den Radkasten hoch ziehen. Bei einem Fahrzeug schon über 30 zentimeter, bei den anderen etwas weniger.
Das nächste Toyota Treffen in Nordfrankreich findet in Calais vom 5 bis 8 mai 2005 statt. In Südfrankreich, Cahors bei Toulouse, ist ein kleines treffen am WE des 22 oktober 2004 geplant. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> Lange Anreise aber ich werde hinfahren

Für alle jene die französisch verstehen der Link zur yahoo liste ist: http://fr.groups.yahoo.com/group/toy4x4/
und eine Seite nur für den 80 : http://my80isfantastic.fr.st/

Ich gebe mal teilweise den Bescherdebrief wieder der am 12. sept.04 an Toyota Frankreich geschickt wurde. Er wurde vom Besitzer eines 5 Türigen Modells des J12 geschrieben. Das Fahrzeug wurde am 28.03.03 angemeldet und hatte heute gut 30.000 km. Es wird momentan nicht mehr bewegt.
Festgestellt wurde dass: - beide Kotflègel sich um mehrere Milimeter abgesenkt habe und nun die Motorhaube freiliegt.
- beidseitig fast symetrisch sich auf Höhe der Batterien ein Riss über mehrere Zemtimeter (10-15) sich im Blech des Radkastens befindet. Es handelt sich in diesem Fall um 2 Fahrzeuge, eines aus Paris, das andere aus Toulouse. Von letzterem wurde am 12.08. ein Gutachten angefertigt. Der Besitzer gibt an das Fahrzeug nicht nur auf Asphalt, sondern im Rahmen einer Touristischen Reise auch auf Schotterpisten repektive unbefestigten Strasse bewegt zu haben. Aber der Zweck der Allradfahrzeuge (nicht SUV) scheint doch zu sein sie auch mal abseits der befestigten Strassen benutzen zu können. Bis dato hat Toyota Frankreich noch keine Stellung bezogen. Eine 4x4 Zeitung meldet mittlerweile in Frankreich 20 Autos mit ähnlichen Schäden.
Unsere geliebte Marke zeigt Schwächen
Romain der seinen 80er liebt
http://groups.msn.com/RomainSTAUDT/shoebox.msnw

Hallo Romain,

kannst du uns diesbezüglich am laufenden halten, bitte?
lg,
Paco

Sofern ich mehr weiss halt ich das forum natürlich auf dem laufenden

Der Besitzer des betroffenen LandCruisers hat sich wieder gemeldet. Vor gut 3 Wochen machte Toyota Fotos von seinem Fahrzeug. Und dann: wieder die grosse Stille. Er möchte seinen Wagen im Rahmen der Garantieleistung repariert haben doch Toyota meldet sich einfach nicht. Fest steht dass es sich nicht um Hitzeeinwirkung auf die Plastikbauteile handeln - die Risse gehen durchs Blech. Eine anormale Benutzung des Fahrzeuges fällt wohl auch durch da es sich um mittlerweile über 20 Fahrzeuge handelt.
Auf der französischen LandCruiser Liste läuft momentan die überlegung ob es nicht mal wieder an der Zeit sei Toyota eine Mail zukommen zu lassen. Bei ugf 800 Mitgliedern ... kann man sich vorstellen dass denen dann der Kopf raucht. Schon einmal hatte eine solche Aktion dazu beigetragen dass Toyota dem Kunden entgegenkam.
Wenns neues gibt setz ich es hierher
MfG
http://www.bourlingueurs.com/lot/page_01.htm

Ich habe gestern mal in meiner Toyota Werkstatt nachgefragt. Das Problem ist anscheinend bekannt und beschränkt sich nicht nur auf Fahrzeuge in Frankreich sondern quer durch Europa. Die Ingenieure arbeiten daran die Qualität und Stabilität zu verbessern. Gleichzeitig forscht das Werk auch in welcher Weise die betroffenen Fahrzeuge bewegt wurden. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" /> Da frag ich mich jedoch ob die 120 serie ein Geländefahrzeug ist oder nur noch ein SUV. Die betroffenen Fahrzeughalter von denen ich weiss haben alle ihr Fahrzeug auf Pisten in Marokko oder Tunesien bewegt. Normale Pisten, kein Trial oder superhartes Offroaden.
Mal sehen was noch geht

Es gibt Fotos

Grossaufnahme <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Kotflügel, innen rechts <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />

Kotflügel innen links <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />

Schaden auf Höhe der Batterie <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

ui ui ui, das schaut nicht gut aus.
Ist nur fraglich warum die Risse entstehen. - an den jeweiligen Stellen zu "dünnes" Material oder gar ein echter Design-Fehler (Schwingungen etc. )?!?
lg,
Paco

Seit über 2 Monaten schon hat Toyota Europa Kenntnis von den Problemen und hüllt sich in Schweigen. Die Ingenieure sind anscheinend dabei die Fehlerquelle zu suchen. In Frankreich formieren sich mittlerweile die Betroffenen in Interessegruppen da sie wenigstens Antwort erhalten wollen ob Toyota die Garantie übernimmt. Ich denke in absehbarer Zukunft wird so manch 120 er zurück zum Toyotahändler wandern.
Könnte es sein dass die 2 Batterien im Offroadbetrieb den Schaden anrichten? Der 120 ist nunmal weniger Stahlblech und viel mehr Plastik als die älteren Toyotas. Ich jedenfalls sichere die Batterien meines HDJ80 immer mit Gurten wenn ich längere Touren unternehme. Die Originalbefestigungen sind leider nicht rüttelfest.
MfG

Das könnte davon herrühren dass zb die höhe der Distanzstücke zwischen Rahmen und Karosse falsch gewählt wurde.
Macht ja den Eindruck als würde die Karosse, in diesem Fall die Innenkotflügel, sich nacht unten durchbiegen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

Sicher eine kleinigkeit von Fehler aber mit fatalen Folgen .........

Laut Aussagen der Betroffenen ist es die Motorhaube und eigentlich das ganze Vorderteil das sich gegenüber den Kotflügeln absenkt; bei manchen gibts eine Differenz bis zu 2 zentimeter <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />
Besorgniserregend das ganze <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/zitter.gif" alt="" />

Nichts ist unmoeglich - Toyota! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Sorry, konnt ich mir jetzt nicht verkneifen... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Wer den Scahden hat braucht für den Spott nicht zu sorgen, allerdings fällt mir auf Anhieb so manch andere Marke ein wo auch nicht immer alles glänzt. Wie war das noch? Ist nicht immer ganz kaputt der LR? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Aber mal ganz im Ernst, viele neue Modelle egal welcher Marke sind halt nicht mehr das was sie darstellen sollen und die Qualitätsprüfung obliegt heute oft dem Verbraucher <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />, leider. Wenns dann nicht rund läuft, bessert das Werk halt nach. Auch grosse Deutsche Firmen halten sich an dieses Motto

So isses. Aber man muss schon unterscheiden, ob mal ein Motor
nicht so funktioniert und anschliessend getauscht und
darueber hinaus mit einer 5 Jahres Garantie versehen wird.
Oder ob man fuer Schweineteures Geld einen verkappten
Toyo SUV/Offroader J12 kauft und einem nach ein paar Kilometern Piste
die Brocken einzeln entgegen kommen... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Och mit rissen in der Karosse kommt man schon noch ein stück weit, nur ohne Motor wirds sehr schnell sehr bitter..........

However, Fehler dieser Gattung sind bei Grossherstellern mittlerweile Standard, jetzt ist halt mal Toyota an der Reihe.

Bleibt zu hoffen dass deren Garantie Abteilung entsprechend reagiert und die geschädigten nicht hängen lässt.

So gesehen... mit nem X-Trail hätte man wahrscheinlich die gleichen Probleme, wenn man Piste
fahren würde. Aber solche Probleme bei einem L A N D C R U I S E R !!!

Da stellt sich halt schon die Frage, welchen Toyo man in Europa noch kaufen kann um
ausserhalb Europas zu fahren.

Einfach Lächerlich! Sorry...

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

Naja was man am besten für ausserhalb Europas nimmt iss klar, den letzten verbleibenden 6 Zylinder Langhuber Diesel aus dem Toyota Programm, einen HZJ.
Oder einen Hilux aber der hat Einzelradaufhängung <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Lächerlich trifft den Nagel auf den Kopf, wäre Zeit das alle Hersteller mal wieder Verlassautos bauen oder zumindest ein paar ECHTE Geländewagen im Programm behalten.

Musst nicht extra Sorry sagen ich teile deine Meinung da völlig uneingeschränkt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Leider lässt Toyota die betroffenen seit Monaten hängen. Einfach gar kein Kommentar von offizieler Seite und das obwohl es fast täglich mehr Geschädigte gibt
Ich lob mir meinen guten alten 80er und will ihn noch lange halten

Hallo Zusammen
Ich bin selbst J12 Besitzer sei Dezember 2003 und mittlerweilen 18000, km was ich hier lesen muß ist ja schon ziemlich heftig. Bis jetzt ging ich davon aus, dass ein Landcruiser ziemlich robust sei, das war eigentlich auch mein Kaufgrund. Ich hoffe nur, dass es im nachhinein vieleicht doch nicht so dramatisch ist wie es momentan aussieht.

Gruß
Siegfried

Ich denke du hast dir die Bilder in den Anhängen ja angesehen. Wie ist dein Eindruck von dem Fahrzeug? Fährst du damit auch mal offroad? Unter offroad verstehe ich kein Trial oder hardcore, sondern materialschonendes Pisten und Geländefahren mit einem Fahrzeug welches man auch im Alltag bewegt.
Die meisten der betroffenen haben zwar das eine oder andere am Fahrzeug umgebaut/optimisiert (Federn-Stossdämpfer) wollten aber eigentlich jahrein jahraus damit überall hin fahren. Ein Toyota (RAV mal ausgenommen) ist kein SUV sondern ein Geländegängiges Fahrzeug. Wenn ich mal an das Renomee der Buschtaxis in Afrika denke und dann dies sehe, zweifele ich so langsam.
Übrigens hat Toyota bisher immer noch keine Stellung dazu bezogen.
MfG

Hallo raider
Ich habe mir die Stelle, wo sich der Riss befindet bei meinen J12 angesehen und musste feststellen, dass es sich bei der Stelle nicht um dem Rahmen handelt, sondern um ein abgewinkeltes Blech im Radkasten . Es ist aber trotzdem ärgerlich, dass sich bei so einen teueren Fahrzeug, das eigentlich dafür ausgelegt sein sollte, sich abseits von befestigten Strassen zu bewegen, solche konstruktionsbedingten Schwachpunkte ergeben. Abgesehen davon bin ich mit meinen J12 bis jetzt sehr zufrieden. Bin allerdings selten abseits von befestigten Wegen gefahren.

Gruß
Siegfried

Hallo Siegfried
Ja sicher es ist "nur" ein Stück Blech und nicht der Rahmen, sonst wäre ja wohl der ganze Vorderwagen hinüber. Bei so manchem stellt man allerdings fest dass Vordermaske-Motorhaube sich um Millimeter gegenüber den Kotflügeln abgesenkt haben. Alle betroffenen Fahrzeuge, haben mehr als 30.000 km gefahren, davon ugf 5000 auf Pisten. (Marokko usw). Niemand hat jedoch sein Fahrzeug in überhartem Gebiet bewegt, kein Trial gefahren oder sonstwo wo es härter zugeht. Lange Fahrzeuge sind ja sowieso in schwerem Gelände gehandicapt.
Ist der Riss schon vorhanden, setzt er sich jedoch auch im Strassenbetrieb langsam fort. Und jeweils gleichmässig rechts und links.
Mfg - Romain

Hallo Romain
Wenn es sich wirklich um Konstruktionsbedingte Mängel handelt und keine Überbeanspruchung im harten Gelände, bin ich der Meinung, dass sich Toyota auf dem schnellsten Wege etwas einfallen lassen sollte, um die Mängel zu beseitigen. Die Betroffenen seit Monaten einfach hängen zu lassen ist eigentlich die schlechteste Werbung für die eigene Marke .

Gruß
Siegfried

Ganz meiner Meinung Siegfried. Nur wie alle Autokonstrukteure betreiben die erst mal Ursachenforschung und wollen schauen wie sie am besten aus ihrer Verantwortung kommen, d.h. wohl dem Kunden die Sache in die Stiefel schieben. Irgendwie scheint mir das Fahrzeug im Vergleich zu seinem Vorgänger nicht ausgegoren genug auf den Markt gekommen zu sein.
Blöd ist wohl für alle J12 Eigner jetzt nicht zu wissen was sie ihrem Fahrzeug zutrauen können oder dürfen.
MfG - Romain

Letzter Stand der Dinge:
Letzte Woche kam ein J120 und ein J125 aus Tunesien zurück. Beide weisen jetzt auch Risse auf.
Am 10.12 wurde der erste Kläger dann wiederum, nach 2 Monaten, vorgeladen sein Fahrzeug Toyota vorzustellen. Aber ein konkretes Resultat gibts immer noch nicht. Die französiche Offroadzeitung hat mittlerweile berichtet es wären 10 Fahrzeuge betroffen und die wären unverhältnismässig bewegt worden ???
In Frankreich alleine sind es jedoch schon über 40 !!
Die Betroffenen erhalten von ihrer jeweiligen Toyota Vertretung unterschiedliche Statements. Zum einen sie hätten das Fahrzeug in zu unwegsamem Gelände bewegt, oder sie wären zu schnell damit über Rüttelpisten gerast usw.
Fest steht dass alle in Gruppen unterwegs waren die sich aus mehreren Fahrzeugtypen zusammengesetzt haben. Wieso passiert dies nur bei J12 und nicht bei den J9 die am gleichen Event teilnahmen?
Fährt man nur Autobahn und Landstrasse reisst wohl nichts ein. (mal abwarten bis der erste 100.000 runter hat) Jedoch preist Toyota den J12 als Geländefahrzeug ein. Und damit darf man dann wohl nicht mehr offroad fahren !!!
Falls sich nichts bewegt wird es in absehbarer Zukunft wohl eine Anti Toyota Aktion mit gerichtlichen Folgen geben.

Hallo romain
Find ich gut, dass du uns J12 Fahrern auf dem Laufenden hältst.Aber woher weißt du das eigenlich mit den 40 Fahrzeugen in Frankreich.Ich bin öfter mal im Buschtaxi J12 Forum vertreten. Da hat sich aber noch keiner gemeldet, der mit Rissen oder Ähnlichen Probleme hatte. Kann natürlich auch daher kommen, dass die meisten deutschen J12 Besitzer ihre Fahrzeuge auf der Strasse bewegen.

Hallo Cruiser
Ich bin seit Jahren auf einer französischen Toyota Seite www.toy4x4.fr.st eingeschrieben. Letztes Jahr hatten wir ein Team (HDJ80)bei der Dakar und ebenfalls eins bei Berlin-Breslau (LJ70)mitfahren. Regelmässig haben wir auch offroadtreffen über mehrere Tage. Der J12 wird bisher von den meisten als reines Strassenfahrzeg benutzt. Wär ja noch schöner wenn's da schon reissen sollte. Alle betroffenen haben ja auch zugegeben mit dem Fahrzeug auf Pisten in Tunesien oder Marokko gewesen zu sein. Niemand jedoch hat das Fahrzeug auf Trials bewegt oder es in unverhältnismässig schwerem Gelände gefahren. Allerdings haben die meisten die Stossdämpfer gewechselt um bei vollbeladenem Fahrzeug ein "Kochen" derselben auf Wellblechpisten zu vemeiden. Laut letzten Meldungen werden Fahrzeuge die von Profis auf Rallye raids fahren werden anscheinend von *Metall Technique" verstärkt. D.h, die bauen den ganzen Vorderwagen ganz um.
Um es nochmals deutlich zu sagen: Es handelt sich um normale 4x4 Benutzer die jetzt seit Monaten im Regen stehen. Übrigens in Belgien sind auch einige betroffen und TOYOTA EUROPE mit Sitz in Belgien weiss davon.

Hier die Nummern einiger der beschädigten Fahrzeuge:
KDJ120: JTEAZ29J300002970 - 54000 km
KDJ125: JTEBZ29J100012823 - 53000 km
KDJ120: JTEBZ29000007595 - 32000 km
KDJ120: MTJ6744ug388 - 17500 km
KDJ125: JTEBZ29J00019433 - 31000 km
KDJ120: - 29.000 km
dazu sind noch 7 Fahrzeuge gesichtet worden die in verschiedenen Werkstätten drauf warten dass sich was bewegt, wo uns die Halter jedoch (noch) unbekannt sind.
In Belgien gibts mittlerweile auch schon einige Farhrzeuge die beschädigt sind.
MfG

Erste Antwort von Toyota Frankreich mit Sitz in Vaucresson:
... jedoch möchten wir sie darin bestärken dass sie verwendeten Materialien beim Gebrauch des Fahrzeugs unter normalen europäischen Verhältnissen vollauf genügen. Sie sollten jedoch wissen dass eine intensive Benutzung des Fahrzeugs unter erschwerten Konditionen (Raid), einer besondere Vorbereitung bedarf. Der Toyota Händler der ihr Fahrzeug wartet kann ihnen spezifische Lösungen vorschlagen so dass ihr Fahrzeug auch im unwegsamen Gelände Afrika's gefahren werden kann. Diese spezifischen Umänderungen bewirken jedoch dass die Garantie nicht mehr in Anspruch genommen werden kann.
[color:"blue"] [/color] Frage 1: Was ist eine normale benutzung eines Landcruisers?
[color:"blue"] [/color] Frage 2: Wieso für teures Geld bei einem Toyota Händler sein Fahrzeug umbauen lassen und dann greift die Garantie trotzdem nicht mehr?
Konfus Konfus

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

Hallo zusammen
Ich muss mich doch schon sehr wundern über solche Antworten die Toyota da von sich gibt. Normalen europäischen Verhältnissen, dass soll wahrscheinlich heißen wenn du den J12 auf der Autobahn bewegst werden sich keine Risse bilden. Was ich noch nicht verstehe was soll den da genau umgebaut werden. Bis jetzt war ich der Meinung wenn ich mir einen Landcruiser für über 40000€ kaufe, dann muß ich nicht noch mehr Geld investieren um ihn Offroad nutzen zu können.

Naja, wenn Du Dir mal anschaust wie weich der J12 gefedert ist, dann
relativierst Du Dein Statement sicher ganz schnell wieder.

Ich denke wir muessen uns damit abfinden, dass es in Zukunft nur noch
SUVs geben wird. Und wenn wir ehrlich sind, wussten wir es ja seit dem
Wegfall der vorderen Starrachse!

Bei Mercedes stirbt diese Jahr der G. Dann bleibt noch Defender und Patrol.
Aber beim Patrol bin ich mir auch nicht so sicher, dass er noch lange
geliefert wird; nach Europa versteht sich.

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />

Hallo Frank,

Die Risse haben doch was mit der Qualität oder Stabilität zu tun und nicht mit den Federn. Oder liege ich da falsch?
Kann mir nicht vorstellen, dass dieses Problem mit härteren Federn beseitigt ist.

Gruß
Siegfried

Toy Gibraltar ändert/verstärkt an allen von ihnen verkauften J12 die Batteriehalter und verkauft im übrigen lieber HZJ105 und HZJ7x.
Dear Mr Blanc,
Thanks for the message, and my apologies for taking a while to answer.
We have not had the same problem with the front fenders, and I would suspect that your people may be asking too much of the Prado. We sell quite a number to the aid agencies, but we sell this model as a medium duty vehicle, and do not recommend it if it is to be used consistently off road. For a true 4x4 existence we tend to offer the Stationwagon or the Hardtop in the Landcruiser range. These are much tougher vehicles all round, and tend to take all the punishment that comes with working in the rougher parts of the world.
The battery tray is a very flimsy piece of plastic when the vehicle comes from factory, and I know that some of our customers have had a tray made up in steel, and welded securely to the metalwork. Our demo vehicle (which has a fairly rough life) has been modified in this way, and has
given no problems.
Trust this helps.
Best Regards
Na schon wenigstens etwas von Spezialisten. Im übrigen scheinen die J12 in RSA und auch in Australien andere Batteriehalter zu haben.
MfG
http://kjolur.f4x4.is/photoalbum/images/227-2475-15897.jpg

Du hast Recht. Ich wollte darauf hinaus, dass das Fahrzeug eben
nicht fuer den wirklichen Offroad-Einsatz, sonder vielmehr fuer
das Fahren auf europaeischen Strassen gebaut wurde. Also mehr
SUV als alles andere. An der Reaktion von Toyota ist das ja auch
sehr gut rauszulesen...

Hallo Frank
Habe ein nettes Video eines J8 LandCruiser Station gefunden, der den Namen LandCruiser noch gerecht wird.

http://www.jeepzone.de/Gallerie/video/gute%20videos/bigballs.wmv

Gruß
Siegfried

Hi Siegfried!

Nettes Video! Die Aussies sind echt schmerzfrei, wenn es
um ihr Material geht... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Wuerde auch einen HDJ80 fahren. Aber leider ist das
demnaechst steuertechnisch bei uns in D nicht mehr
so einfach! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Mit der Mail oben ist wohl alles gesagt.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" />

BIGBALLS - immer wieder gern gesehen!

PS so nebenbei:
Hat irgendwer was Neues vom "GIGANTOR" gesehen?

GRÜSSE

Naja, wenns nur die Batteriehalterung waere...

scheint so
aber "we sell this model as a medium duty vehicle, and do not recommend it if it is to be used consistently off road. For a true 4x4 existence we tend to offer the Stationwagon or the Hardtop in the Landcruiser range"

sagt doch alles, also nix echt offroad&tough, nur für schechte Feldwege + 3.Welt-Asphalt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Das ist eine klare Aussage von Fachleuten

grüsse

Jepp! Wenn ich einen J12 neben meinem Patrol haette, wuerde ich
ihn zum Einkaufen fahren nehmen. Aber bestimmt nicht um mit ihm
Marokko unsicher zu machen.

Es gehoeren immer zwei dazu! In diesem Fall ein harter Fahrer
und ein zu weiches Auto! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Es sieht noch immer so aus als ob Toyota nicht nachgeben würde. Einige Händler scheinen Reparaturen auf eigene Kosten durchgeführt zu haben. Auf jeden Fall werden alle J12 die in irgendeiner Rallye gebraucht werden dementsprechend verstärkt.
Einige Französische Offroad Zeitschriften haben mittlerweile das Thema aufgegriffen, wenn auch noch ziemlich zaghaft. Man will es sich ja nicht mit den grossen Werken verscherzen da nicht nur die Auflagen sondern auch die Reklame das Geschäft diktiert.

Interessanter Weise bekommst Du von profunden Toyo-Haendlern
J12 mit Totalumbau. Sprich OME Fahrwerk, Reifen, Zusatztank,
usw. Und das alles mit originaler Toyo-Garantie!

Hatte urspruenglich gedacht, die Garantie wuerde bei solchen
Umbaumassnahmen verfallen. Aber nix da! Solange alles vom
Toyo-Haendler verbaut wird hast Du volle Garantie!

Finde ich echt stark von Toyota! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Das alles aendert aber nichts daran, dass ein HZJ haerter
rangenommen werden kann als ein J12.

Also immer schoen mit Hirn und Herz fuers Auto fahren! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Die Garantie bei einem Umbau vom Händler muss man sich aber extra bestätigen lassen.
Mittlerweile gehen alle Hersteller eher in Richtung SUV als echtes hardcore 4x4 Gerät. Auf jeden Fall werd ich meinen alten 80er noch lange zu halten versuchen und gut pflegen.

Und ich unterschreibe am Dienstag den Vertrag fuer
meinen absoluten Traum: HZJ105

Den ich in diesem Leben nicht mehr hergeben werde!

Ich freu mich tierisch!!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

Gute Wahl, nur etwas knapp motorisiert. Hast du irgendwelche Verbesseungen oder Umbauten geplant?

Kommt noch ein Turbo mit LLK drauf. Aber erst, wenn die Euro4 durch ist!
Umgebaut ist er auch sonst schon ganz schön <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Vorsicht mit dem LLK. Der HZJ Motor ist zwar im Prinzip baugleich mit dem HDJ Motor (HDJ80 oder 100) jedoch Materialmässig etwas schwächer (da ohne Turbo vorgesehn).
Ich würde es bei einem Turbo belassen. Ugf 30 mehr PS dürften die Fuhre am Laufen halten.

Die Leistungssteigerung betraegt moderate 20PS incl. LLK bei 0,5 bar Ladedruck!
Also ganz sanfter Zusatzschub, <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> den ich nicht missbrauchen werde.

Ja so 20-30 PS dürften kein Problem sein. Dazu anständige Räder, Schorchel usw und du bist gerüstet für alles mögliche
http://www.raid4x4.org/page_4.htm raid4x4

Anscheinend läuft seit kurzem in den USA und in der Schweiz eine Rückrufaktion von äber 800.000 Fahrzeugen. Es soll sich um die Modelle Tundra, Tacoma und 4Runner handeln. Bei einem dieser Fahrzeuge in Japan scheint ein Problem mit der vorderen Aufhängung nzu einem Unfall geführt haben.

Was sind denn Tundra bzw. Tacoma?

In den States produzierte Fullsize Pickups
siehe-> http://www.toyota.com/tacoma/