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Geschrieben von: AlexanderG G & Winterreifen - 04/11/2006 08:45
Tag Zusammen,

ich stehe vor der Überlegung mir einen 2 Satz Felgen mit Winterreifen, für meinen noch auszuliefernden G zu bestellen. Wie sind Eure Erfahungen mit Allround-Reifen ala Geoländer & Co, was die Wintertauglichkeit angeht? Oder wechselt Ihr Sommer- / Winterreifen.

Auf meinem 400er bin ich jetzt einfach Winterreifen das ganze Jahr gefahren. Es macht mir jedoch den Eindruck, als ob die guten Stücke im Sommer schneller runter sind, als echte Sommerreifen.

Aus diesem Grund hätte ich geren mal Eure Erfahrungen bezüglich aktueller Pneus.

Grüße

Alexander
Geschrieben von: Oelmotor Re: G & Winterreifen - 04/11/2006 09:04
Hallo,

also der Winterreifen ist der beste Ganzjahresreifen wenn es den denn überhaupt gibt.

Wenn Du ausreichend Kilometer im Jahr fährst und somit die Reifen auch abfährst bevor sie rissig sind und deswegen runter müssen, dann hole Dir einen zweiten Satz Felgen und ziehe Winterreifen rauf.

Wenn Du jedoch die Reifen nicht abfährst bevor sie rissig sind dann fahre die Winterreifen auch im Sommer.

Zu den Erfahrungen, beides in 18", da haben sowohl der Geolander als auch der Fulda Tramp 4x4 H in Berlin im Winter ausgereicht.
Was aber nicht heißt, das ich nicht auch auf meinen Autos Winterreifen fahre.

Gruß

Thomas
Geschrieben von: Anonym Re: G & Winterreifen - 04/11/2006 09:10
Bei einem leistungsstarken Auto ist der Verschleiß von WR im Sommer stark, da einfach die Gummimischung weicher ist.
Generell gesagt, ein echter Winterreifen ist besser als jeder Allroundreifen (AT etc.). sofern man bei Eis/Glätte etc. unterwegs ist.
Der Knackpunkt ist einfach das Bremsen, bergauf kommt man immer irgendwie, aber bergab und dabei noch durch Kurven fahren, da klemmt's oft.

Was ich nehmen würde, an deiner Stelle, weil ich glaube, dass du nicht im Gebirge wohnst (dann würde es die Frage nicht geben), sind WR in 265-60-18.
Deswegen, weil diese eine sehr hohe Geschwindigkeit ermöglichen, der Gummi ist etwas anders UND dadurch kann man diese auch im Sommer fahren, wenn's sein soll.
Der Yokohama Geolandar ist gut, der Dunlop auch. Und mit der 18 Zoll Felge ist die Lenkpräzision sehr gut.
Letztendlich sollte man sich einfach vor Augen halten, jeder kleine Unfall etc. auch wenn's harmlos abläuft, bewegt sich bei der Reparatur sofort beim WR Preis.
Wenn ein G zum Abflug startet, gehorcht er auf Grund seines Gewichtes und hohen Schwerpunktes nur noch der Fliehkraft und diese Art der Pulsbeschleunigung hat schon das gewisse Etwas.<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Also, kaufen!
Geschrieben von: AlexanderG Re: G & Winterreifen - 04/11/2006 09:39
@HT1

naja, ich wohne auf 420 m und hinter mir gehts auf knapp 1000m rauf. S.h. schon im Mittelgebirge. Ich möchte eigentlich nicht auf Winterpneus verzichten. Fahre derzeit Dunlop Winter Sport. Im Grunde ein guter Reifen. Ich interessiere mich nur dafür, ob es auch guter Allrounder gibt.

Grüße
Alexander
Geschrieben von: Anonym Re: G & Winterreifen - 04/11/2006 09:52
Ich denke, der BFG AT ist ein guter Allrounder. Hat auch die Schneeflocke drauf.
Geschrieben von: Mick Re: G & Winterreifen - 04/11/2006 10:45
winterreifen gerade auf einem 400er und den damit möglichen geschwindigkeiten das ganze jahr über zu fahren halte ich für sehr bedenklich. winterreifen können die hohen temperaturen die im sommer erreicht werden, auf dauer nicht ab. der hohe verschleiß ist da nur das kleine übel.

ebenso unsinnig wie die für den winter gänzlich unbrauchbaren und mit "ganzjahresreifen" irreführend bezeichneten reifen zu fahren und den G damit seiner besten eigenschaften zu berauben. gerade auf schnee brauchst du bei derart schweren kisten jedes quentchen grip um überhaupt noch seitenführungskräfte zu haben und ein bischen bremsen zu können.
Geschrieben von: camel Re: G & Winterreifen - 04/11/2006 12:10
Hallo AlexanderG,

ich wohne in Niederösterreich, sprich im flachen Land; es gibt eigentlich keine Alternative zu zwei Sätzen Reifen. Im Winter brauchst du Winterreifen (Lamellen für Schnee und Eis, sowie die weichere Gummimischung, die den Reifen bei Kälte noch immer geschmeidig macht) im Sommer brauchst du Sommerreifen, die keine Lamellen haben (wozu auch) und eine härtere Gummimischung haben.

Nachdem du einen 400er hast, wirst du wohl auch ein bisschen schneller unterwegs sein, dafür ist der Sommerreifen besser geeignet.
Wenn du nun viel im Gelände unterwegs bist, stellt sich eventuell die Frage ob du nicht einen "Spezialreifen" montieren willst.
Ein lamellierter Winterreifen bringt im Schlamm genau nix, ein grober MT lässt dich im Schnee und Eis ziemlich schlecht aussehen.
Ich war letztens mit meinem G bei einem Schleuderkurs, der hier vom ÖAMTC angeboten wird. Es waren viele Geländewagen dabei mit unterschiedlichsten Reifen und es ist herausgekommen, dass man mit MT´s und AT´s auf Schnee ca. 3 mal soviel Bremsweg hat, wie ein normaler PKW.
Die eierlegende Wollmilchsau auf dem Reifenmarkt gibts nicht, weil es sie nicht geben kann.

Nur so zum Nachdenken.

Hth
und LG
Didi
Geschrieben von: Zadran Re: G & Winterreifen - 04/11/2006 16:07
Wir fahren mit unserem G vor allem am Wochenende zu unserem Wald im Sauerland. Das sind ca. 60km Straße und danach geht es meist auf Waldwege. Für uns wäre also im Winter ein Reifen ideal, der gut auf verschneiten Sraßen und auf matsch/schotter Wegen ist, wenn im Winter noch kein Schnee liegt. Gibt es einen guten Kompromiss oder schließt sich das von der Konzeption der Winterreifen aus (Lammeln etc.)
Geschrieben von: DaPo Re: G & Winterreifen - 04/11/2006 19:14
Frag mal den Reifen-Dieter, ob´s den Cooper in Deiner Größe gibt. Zumindestens auf den Landys scheint der ein ganz brauchbarer Kompromiß zu sein...
Geschrieben von: Mike463 Re: G & Winterreifen - 05/11/2006 09:57
Hallo,
ich fahre seit Anfang der 90er G und habe in der Zeit die verschiedesten Radsätze von MT über AT bis zum reinen Sommerreifen im Winter gefahren und bin absolut davon überzeugt das es keine vernünftige Alternative zu echten Winterreifen gibt wer's nicht glaubt der sollte mal bei einem Fahrsicherheitstrainig für Geländewagen teilnehmen, da dort erfahrungsgemäß meist vom MT bis zum SO-Reifen alles vertreten ist sieht man den gravierenden Unterschied im direkten Vergleich.
Und auch wenn der Spruch schon ausgeleiert ist :
"Ein Unfall vermieden und die Winterreifen haben sich bezahlt gemacht".
Gruß Mike !!!
Geschrieben von: Zadran Re: G & Winterreifen - 05/11/2006 12:04
Die Erfahrung hab ich auch schon gemacht. War mal mit einem Cayenne Probewagen unterwegs, der Porschehändler hatte natürlich Sommerreifen drauf. Wärend der Fahrt gab es einen Schneeeinbruch, hab relativ schnell gemerkt das gar nichts mehr ging und bin nur noch 30 gefahren (war Nachts und gott seindank nichts mehr los auf den Strasen). Kurz vor unserm Haus geht es ca 20 m sehr steil abwärts, bin die Stelle mit ca. 20kmh angefahren und hab voll gebremst, das abs hat sich einen abgestotert, aber gebracht hat es gar nix. Bin die ganze Strecke gerutscht, wie in zeitlupe <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Als es dann wieder flach wurde, ist er zum halten gekommen.(vorteil war ich konnte auf einem leerenparkplat paar donuts machen <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> )

Mir geht es darum einen Winterreifen, der neben guten Wintereigenschaften nicht darauf ausgelegt ist bei besserem Wetter noch mit 250 auf der bahn eine gute figur zu machen, sondern eher was fürs gelände ist. Ersteres scheint ja im mom höhere Priorität zu haben, da mit SUVs mehr geld zu machen ist.
Geschrieben von: kojote Re: G & Winterreifen - 05/11/2006 14:02
Nach 10 Jahren "G"und etlichen Reifenexperimenten schliesse ich mich der Mehrheit an.Es gibt nur eine vernünftige Lösung.Neue ordentliche Winterpneus und Rennpuschen im Sommer.Alles andere fördert Adrenalin und Bluthochdruck und wenn er auf Schnee einfach geradeaus will,auch kurze Herzstillstände,abgesehen von den Kosten fuer einen Ausflug zwischen den Leitplanken.Zur Zeit fahre ich Nokian 275/60 17 Winter.Recht gute Seitenführung und superleise im trockenen. Gruss Jochen.
Geschrieben von: starmotor Re: G & Winterreifen - 05/11/2006 15:19
Ich habe mir im Sommer über e-bay original Felgen gekauft und werde diese jetzt mit "no name" Lamellen(winter)reifen montieren. Bisher habe ich Tramp 4x4 auch im Winter drauf gehabt. Bremsen ist aber ein Problem... <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Aufgezogen sind sie schon aber noch nicht am Auto. Ich fahre nicht sooo viel im Winter mit den G, da hab ich mal die Variante versucht. Über Preise werde ich noch berichten...wenn ich die Rechnung habe. <img src="/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" />
Geschrieben von: reed515 Re: G & Winterreifen - 05/11/2006 18:24
Als ich den Unterschied zwischen bloßer M+S Kennzeichnung und echten Winterreifen noch nicht kannte, hatte ich beim ersten Norwegentrip im Winter gleich nach 10 km die erste Vorstellung. Rechts ein schöner Platz zum Pause und Pippi machen. Zwar etwas bergauf, nicht geräumt und mit ein bißchen Schwung über den seitlichen Schneewall und die Kiste stand... Uns wurde sogleich richtig warm und mit allen Tricks und freibuddeln und Fußmatten stand er nach einer Stunde und seinen schrecklichen Fulda Tramp 4x4 235/85 R 16 wieder auf der Straße. Alle Norweger kamen grinsend auf Spikes an uns vorbeigesaust. Seitdem bin ich das Gespött der Kinder (Papa und seine frühkindlichen Wintererfahrungen im Mittelgebirge ha ha ha)
Danach habe ich Nokian Hakapellita in der selben Größe aufgezogen. Und ich konnte bei extremsten Glatteis die steilsten Auffahrten fahren, wo man sich beim Aussteigen erstmal an der Tür festhalten musste. Die norwegischen Gastgeber waren extremst beeindruckt. Auch Tiefschnee ist prima, super leise, prima Lenkung, ca. 0,5 Liter Mehrverbrauch - nur nichts fürs Gelände
Es werde hoffentlich mal wieder richtig Winter !!!
Geschrieben von: kadege Re: G & Winterreifen - 05/11/2006 19:53
Was ist denn eigentlich mit den viel gelobten Bridgestone DM-Z3. Es hieß immer, es gebe nichts besseres...
Geschrieben von: MisterG Re: G & Winterreifen - 05/11/2006 20:32
Hallo,

ich fahre momentan im Winter den Yokohama I/T, und im Sommer den Yokohama H/T.

Jeder Winterreifen ist im Winter bei Schnee besser als ein Sommerreifen. Bei Trockenheit sind natürlich alle Reifen ausreichend. Auf Waldwegen würde ich auch immer mit Winterreifen fahren....


ahja habe noch 4 Stk. neuwertige Dunlop M3 abzugeben in der Größe 265/60 R18 DOT 04, bei Interesse PN.
Geschrieben von: Mick Re: G & Winterreifen - 05/11/2006 21:56
Zitat
ahja habe noch 4 Stk. neuwertige Dunlop M3 abzugeben in der Größe 265/60 R18 DOT 04,

hallo,

warst du mit den M3 unzufrieden? interessiert mich weil ich mir die M3 besorgt habe.
Geschrieben von: Seb Re: G & Winterreifen - 05/11/2006 22:31
hier noch was für die asphalt-schneider fraktion ;-)
Mastercraft Courser MSR in 235/85 R16 ... vergleichbar mit dem Winter Cooper.
ich hatte letzten winter die schnauze von bfg mt´s endgültig voll... im wald beim holzrücken im tiefschnee ist das ok... aber dann mit holzhänger auf schnee und eis... grauenvoll. und für unseren winterurlaub in lappland hab ich jetzt noch zwei paar ketten besorgt (die bösen von der bundeswehr...)
gruß seb
ps: plant hier noch jemand in der zeit vom 22.12. bis 06.01. eine tour in den norden?
Geschrieben von: Goofy Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 06:08
Nach 200.000km mit einem G320 kurz kann ich nur jedem Winterreifen ans Herz legen. Mit dem Bridgestone DM Z2 hatte ich nur beste Fahreigenschaften. Aber ab ca. 12°C sollte dieser aber wieder gegen einen Sommerreifen getauscht werden, da der Z2 dann zu schnell Profil abbaut und in den Kurven nicht mehr stabil bleibt. Abraten muss ich unbedingt von all diesem Gereden dass MT oder AT oder ähnliches im Winter sinnvoll wären. M.M. nach ist soetwas äußerst gefährlich!
Sprüche wie "egal, haben doch alle M+S" oder ähnliches oder den Umkehrsatz, "Winterreifen sind die besten Ganzjahresreifen" halte ich für tödlichen Leichtsinn.

Grüße aus Frankken

Goofy
Geschrieben von: hehlhans Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 07:50
Zitat
Was ist denn eigentlich mit den viel gelobten Bridgestone DM-Z3. Es hieß immer, es gebe nichts besseres...

Hallo Klaus,

DMZ3 ist leider in Deutschland nicht mehr lieferbar (laut website von Bridgestone.de), er wurde durch den Blizzak LM25 4x4 ersetzt, den es leider nur in wenigen Größen gibt, aber z.B. nicht als 215er für 240GD.

Gruß Hans
Geschrieben von: DaPo Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 08:00
Da wir gerade mal beim 460 sind: gibt es denn Empfehlungen für die 460-Räder (5,5J16 und 7J15)? also z.B. 235/85R16 , 31x10,5R15, 255775R15 etc?

Hier ist die Auswahl ja bei weitem nicht so toll, und die Nokians werden nicht mehr ausgeliefert. Die ALTEN "Winterreifen", die es in den Größen seit Jahren gibt, taugen nämlich nicht wirklich was.

Gibt´s da Reifen mit aktueller Technologie?
Geschrieben von: ChristianNO Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 08:25
Klar gibts da eine Empfehlung <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Meinen Lieblingsreifen <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Nokian Hakkapeliitta LT 235/85R16 120/116 Q

Das Problem ist nur ihn zu bekommen, da Nokian den Hakka
mangels Absatz vom deutschen Markt ziehen will.

Gruß

Christian
Geschrieben von: DaPo Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 08:37
Zitat
Das Problem ist nur ihn zu bekommen, da Nokian den Hakka
mangels Absatz vom deutschen Markt ziehen will.
Sag ich ja...
Geschrieben von: otto1 Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 08:50
Ich war mit den nokian mehr als unzufrieden- besonders beim Bremsen auf nasser Straße.
Sehr gut bin ich mit dem Winter Sport M2 von Dunlop gefahren in 225/75 R16, allerdings auf 6x16.

Für die ganz schmalen (5,5J) gibts noch von Conti was in 205/80 R16.
Geschrieben von: GClass Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 09:23
Ich habe auf meinen 460er 7.50 R16, BF Goodrich TracEdge aufgezogen.
Wir hatten die Reifen früher schon auf unserem 463er drauf und haben die besten Erfahrungen gemacht. Ich kenne bis heute keinen Reifen, der solche gute Eigenschaften bei Eis (da Lamellen), Schnee und Matsch (da sehr grobstollig) und selbst noch auf der Straße aufweißt. Der Reifen ist zwar mit 80% Gelände angegeben, hat aber trotzdem gute Straßeneigenschaften.
Auf dem 270CDI meines Vaters fahren wir schon zwei Jahre lang den Bridgestone Blizzak mit bestem Erfolg. Ist ein reiner Winterreifen, aber mit sehr guten Geländeeigenschaften. Es macht meines Erachtens keinen Sinn, auf einen neuen G, der überwiegend auf der Straße gefahren wird, reine Geländereifen aufzuziehen.
Geschrieben von: Chris Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 16:46
Hallo zusammen,
mit dem Inhalt dieses Threads trage ich mich auch schon seit Wochen.

Da ich im Jahr nur ca. 12.000 km ( auf dem flachen Land) fahre, stellt sich für mich die Frage welchen Reifen ich im Winter aufziehe.

In der Vergangenheit hatte ich eine deutl. höhere Fahrleistung, sodass ich reine Winterreifen/ Sommerreifen gefahren bin.

Nun frage ich mich, ob es nicht einen Kompromiss geben kann.

Fahre ansonsten 75% Straße und 25% Gelände( vorallem schlammige Feldwege).

Hab im Fachhandel einen Winterreifen von BF Goodrich gesehen (Winter slalom) der angeblich auch beschränkt fürs Gelände geeignet ist. Würde den Reifen dann das ganze Jahr fahren wollen. Hat jemand von euch Erfahrungen mit Wintereifen im Sommer, im Gelände?

Alternativ lieber einen A/T?

Vielen Dank für eure Meinungen.

Chris
Geschrieben von: Anonym Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 17:08
Zitat
Hat jemand von euch Erfahrungen mit Wintereifen im Sommer, im Gelände?

Sischaaa <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.
Bei Trockenheit hat man mit WR im Gelände schlichtweg den Mördergrip. Die Lamellen schmiegen sich einfach viel mehr an.
Wenn's naß und schmierig ist, trifft den Reifen das gleiche Schicksal wie ALLE anderen (außer MT), wenn's Profil zu ist, ist Rutschen angesagt. Und im Steinbruch ist natürlich die Schnittresistenz auch nicht so der Renner.
Wenn ich so wenig fahren würde, wäre für mich der Nokian Happa-dingsda der Reifen zum kaufen ...
Geschrieben von: kadege Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 17:23
Zitat
DMZ3 ist leider in Deutschland nicht mehr lieferbar (laut website von Bridgestone.de), er wurde durch den Blizzak LM25 4x4 ersetzt, den es leider nur in wenigen Größen gibt, aber z.B. nicht als 215er für 240GD.
Hallo Hans, zur Zeit bin ich mit dem DMZ2 noch sehr zufrieden, hatte mir nur gewundert, warum der Name hier nicht fällt, wo er doch immer so gelobt wurde.

Der DMZ3 steht allerdings durchaus noch auf der Webseite von Bridgestone.de. Wenn man den Reifenkonfigurator dort benutzt, wird er als einziger für 215/80 R 16 angezeigt.
Geschrieben von: hehlhans Re: G & Winterreifen - 06/11/2006 18:24
Zitat
Der DMZ3 steht allerdings durchaus noch auf der Webseite von Bridgestone.de. Wenn man den Reifenkonfigurator dort benutzt, wird er als einziger für 215/80 R 16 angezeigt.


Hallo Klaus, Du hast Recht, ich schaute beim Blizzak LM-25 von Bridgestone nach, da gibt es den 215/80R16 nicht, aber als Blizzak DMZ3 ist er aufgeführt. Den 265/60R18 gibt es weder als DMZ3 noch als LM-25, für den G270CDI gibt es den 265/70R16 als LM25 , aber nicht als DMZ3 (in Deutschland nicht erhältlich. <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Gruß Hans
Geschrieben von: Chris Re: G & Winterreifen - 07/11/2006 07:33
Guten morgen,
da mein G wahrscheinlich außer ein paar Feldwegen und einen gelegentlichen Ausritt über meinen Acker nichts zu sehen bekommt, denke ich könnte der Nokian Hakkapeliitta LT der richtige sein.
Vielen Dank für deinen Tipp.


Gruß
Chris
Geschrieben von: mammut oil Re: G & Winterreifen - 08/11/2006 14:04
hallo leute
hat einer erfahrung mit dem cooper winterreifen
und die frage welchen große 235 oder eher breiter
gruß oliver
Geschrieben von: Anonym Re: G & Winterreifen - 08/11/2006 16:19
Schau doch einmal in das Reifen Forum. Dort ist einige Info darüber (sofern ich das so in Erinnerung habe).
Geschrieben von: eisbaer Re: G & Winterreifen - 08/11/2006 19:40
Hi,
da ich mehrmals wöchentlich im Gelände auf der Jagd unterwegs bin, hatte ich auch schon viel mit den Reifen experimentiert. BFG MT waren im Winter bei Eis und wenig Schnee die reine Katastrophe. Michelin 4x4 Alpin waren auf Schnee und Eis exzellent, jedoch bei dem wechselhaften Wetter in unserem Mittelgebirge bei Temperaturen über Null Grad und den matschigen Strecken im Revier ebenfalls nicht akzeptabel. Ein guter Kompromiss sind für mich deshalb die BFG AT. Dies erspart mir das tägliche Reifenwechseln bei wechselhaftem Wetter, auch wenn die Reifen bei Eis und Schnee nicht das Optimun darstellen. Sollte es im Revier trotzdem mal brenzlig werden, habe ich zur Not noch einen Satz Ketten dabei.
Viele Grüße
Eisbär
Geschrieben von: Chris Re: G & Winterreifen - 09/11/2006 07:17
Guten morgen zusammen,

manche Fragen klären sich von selbst.

schönen Tag noch
Chris
Geschrieben von: Gelaendebaer Re: G & Winterreifen - 19/11/2006 14:41
Der Bridgestone Blizzak DM Z 3 ist immer noch auf Nachfrage lieferbar. Ich hab in der letzten Woche noch drei neue bekommen, da ich keinen kompletten Satz brauchte. Der Reifenhändler muß aber bei Bridgestone direkt nachfragen, gelistet ist er nicht mehr. Mein Preis pro Stück knapp 200 € all inclusive.

Gruß Thomas
Geschrieben von: scaniakutscher Re: G & Winterreifen - 01/05/2007 17:33
Hoe.
Und was kosten die 4 Dunlop.
Gruß Bernd
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