Hallo,

ich versuche seit Tagen die Bremse meines 460.3 BJ. 1985 ohne ABS zu reparieren und komme nicht weiter! Im Forum hätte ich einen passenden Beitrag gefunden, nur der Beitragsöffner hat nicht über sein Ergebnis berichtet.

Deshalb die vielen Fragen an euch:

Das Problem ist, das sich das Bremspedal mit viel Kraft bis zum Anschlag durchtreten lässt wenn der Motor läuft. Wenn er aus ist, lässt sich das Pedal nicht durchtreten. Das Problem stellt sich dar als ob ein Radbremszylinder leicht Flüssigkeit verliert was aber so nicht ist.

Folgende Arbeiten habe ich erledigt und schon mehrmals überprüft:

Kein Bremsflüssigkeitsverlust
Mehrfach entlüftet, hinten rechts, links vorne re. und li. mit 2 Mann und oder mit Druck und oder mit laufendem Motor.
Neue vordere Bremsbeläge
alle 8 Bremskolben funktionieren
hinten neue Bremsbeläge aufgenietet
Nachsteller überprüft und gefahren
Hintere Radbremszylinder überprüft
Bremsscheiben und Trommeln sind die alten!
Hauptbremszylinder neu
TÜV hat gute Bremswirkung bestätigt

Wenn jemand von euch Profis mir vielleicht antworten könnte, wäre ich sehr dankbar !

1. Hat das nachlassende Pedal was mit dem Bremskraftverstärker zu tun ?

2. Gibt es beim entlüften einige Tricks ?

3 Kann die Bremsflüssigkeit im inneren der Bremssättel von einem zum anderen Bremskreis übergehen?

4. Kann das lastabhängige Ventil Ursache sein?

5 Sind vielleicht die Bremstrommeln schuld ?

Danke schonmal für eure Mühen.

Da deswegen mein Off-Road Urlaub schon leiden musste, habe ich nur eine Lösung für dieses Problem: <img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

Ich werde ich zur Tanke fahren 5L SuperBenzin holen, den G aufs Feld stellen, und das Gerät anbrennen. <img src="/forum_php/images/graemlins/mad2.gif" alt="" />

Gruß aus dem brennendem Kraichgau der Kornkammer Deutschlands

Heiko

Hallo

also wenn Du keinen Bremsflüssigkeitsverkust hast, dann bleiben nur zwei Möglichkeiten, entweder sind Deine Bremsschläuche so schlapp das sie unter Bremsdruck ausbeulen, das kann ich mir aber kaum vorstellen, oder aber und das ist wahrscheinlicher Dein Hauptbremszylinder hat eine innere Undichtigkeit, dadurch kann er den Druck nicht halten und Du kannst das Pedal durchtreten.

Gruß

Thomas

Hallo,

der Hauptbremszylinder ist nagenlneu. Beim wechseln von altem zu neuem Zylinder war kein Unterschied festzustellen!

Bremsschläuche sind schon alt, sehen aber noch gut aus.
Nicht rissig, porös oder so!

Gruß Heiko

Noch eine Frage:

Könnte auch noch Luft im Hauptbremszylinder sein ??

Gruß Heiko

...hört sich so an als ob der bremskraftverstärker bei laufendem motor (luft)druck bekommt statt unterdruck aufzubauen......????

Hallo G_User,

an der Leitung liegt Unterdruck an.

Gruß Heiko

Wenn ich bei laufendem Motor stark und lange auf die Bremse trete bringe ich jedes Bremspedal auf das Bodenblech.

Das von Deutz450 kann ich bestätigen. Solange deine Bremsleistung ok ist und Du nicht pumpen musst würde ich mir keinen Kopf machen. Zumindest nachdem Du jetzt schon fast alles ausgetauscht hast. Die alten Teile würde ich auf jeden Fall noch aufheben, da ja wahrscheinlich noch voll funktionsfähig.
Gruss
Eisbär

Halte einfach Abstand zum Vordermann.

Hallo,

danke für eure Tipps. Abstand halte ich immer, auch gerne zum TÜV, aber da muss ich jetzt zum 3mal hin. Deshalb die ganze Schei..e!

Grüße aus dem bald brennendem Kraichgau

Heiko GD

Hallo

warum bitte muss man 3 mal zum TÜV?
Erstes Mal, hinfahren und ggf. Mängelschein mitnehmen,

wenn dann

2. Mal Nachkontrolle der Abarbeitung der auf dem Mängelschein vom ersten Mal genannten Mängel.

Gruß

Thomas

Hallo,

Ich habe die Mängel abgearbeitet, war bei mir eine nicht funktionierende Bremse links hinten, dann fiel dem Jungspund vom TÜV noch auf, daß er das Bremspedal durchtreten kann.
d.h. ich hatte alle Mängel beim 2mal abgearbeitet und habe dann eine neue Mängelliste mit diesem einem Mangel mitbekommen.

Gruß Heiko GD

Hallo

und genau das entspricht nicht den Vorschriften, denn beim 2. Besuch beim TÜV dürfen eigentlich nur die Mängel des Mängelscheins begutachtet werden.

Gruß

Thomas

Hallo Heiko,
an meinem GD300 sind an den Bremssätteln vorne jeweils 3 Entlüfternippel verbaut. D.h. 6 Stück an der Vorderachse! Hast Du diese 6 alle entlüftet oder nur die 2 gut sichtbaren und zugänglichen? An 4 Nippel kommt man nämlich nur mit demontierten Rädern dran.
Falls dies auch nicht hilft, würde ich einen Bremsendienst aufsuchen.
Zusätzlich wäre es bei weiteren Fragen nützlich, wenn Du in Deinem Profil ergänzen würdest, ob 463 oder 460/61.
Gruss
Eisbär

Genau, die Nachprüfung betrifft nur die Mängel die beim 1 Besuch festgestellt wurden. Allerdings hat das alles mit der Bremse zu tun, so dass sie sich wohl rausreden können auf nicht fachgerechte Reparatur oder sowas.
Privat bringe ich meine Autos nicht mehr zum TÜV sondern zu nem befreundeten KÜS Prüfer. Ausnahmen sind natürlich die Einzelabnahmen, hier hilft alles nichts.
In deinem Fall würde ich aber nochmals vorfahren, wenn wieder der selbe unfähige Prüfer kommt lehne ihn ab und verlange eine 2te Meinung von einem anderen Prüfer, gegebenenfalls mit einem Vergleichsfahrzeug.
Ich weiß nicht woran es noch liegen soll, wenn alles nach aussen dicht ist, nur der Hauptbremszylinder kann innerlich undicht werden, und der ist ja schon neu.
Wenn Luft in der Anlage wäre ließe sich das Pedal auch bei abgestelltem Motor durchtreten, Luft hat nahezu keinen Widerstand. Da du kein ABS hast fällt diese Fehlerquelle auch aus.

Hallo,
beim Entlüften möglichst ein "Profigerät" verwenden und den Bremskraftregler auf Volllast arretieren.
Gruß, Hp

Hallo,
vielleicht eine blöde Gedanke. Bei meinem G ist das Pedal an der Bremskraftverstärker angeschraubt mit eine Schraube die excentrisch ist. Damit kann man die Lage des Pedals änderen, wodurch den "freien" Schlag mehr oder weniger verstellt werden kan.
Normalerweise geht das Pedal nicht zur boden aber bei laufender Motor kann man es tiefer durchtreten. Vielleicht hilft eine höhere Stand des Pedals. Ich glaube es gibt diese excentrische Schraube nicht bei allen Typen.
War nur so eine Idee.
mfg
Wout

Hallo,

@eisbaer, ich habe alle 6 entlüftet

@G-Hp, warum muss ich den Bremskraftregler auf Vollast arretieren ?

@ wout, es liegt nicht an dem -freien- Schlag des Bremspedales

Gestern habe ich nochmals eine Probefahrt gemacht und an einem steilen Hang angehalten. Mein Bremspedal gab ca. 5 sek lang nach, dann musste ich nachpumpen um stehen zu bleiben. nach ca. 5 sec das gleiche Spiel!

Ist es möglich das der alte UND der neue Hauptbremszylinder defekt sind ? Hatte jemand schon mal so etwas. Bin am verzweifeln!

Gruß Heiko

Hallo

wenn Du den ALB nicht auf VL stellst, hast Du keinen freien Durchgang zu HA und somit die Gefahr das Luft im System bleibt.

Wenn Du Pumpen musst um Stehen zu bleiben dann ist definitiv Luft drin.
Wie entlüftest Du denn per Pumpen am Bremspedal oder per Druckgerät?

Gruß

Thomas

Hallo Heiko,
frag mal Deinen Prüf-Ing: bei manchen Turbodiesel-Fahrzeugen ist das Nachgeben des Bremspedals kein Mangel. Ist halt so. Manche Golf3 haben das Problem auch.
Beim G verursachen die hinteren Trommelbremsen diesen Effekt. Stelle mal die Beläge ganz weit heraus, sodaß sich die Trommel gerade noch montieren läßt. Vorher eventuelle Grate beseitigen lassen, besser ist noch leicht ausdrehen (lassen).
Irgendwie liegen die Beläge hinten nicht richtig an, geben bei Bremsdruck nach. Hast Du die Backen vor dem Aufnieten richtig entrostet und liegen die Beläge richtig dicht auf den Trägern? Es darf-wie gesagt- hier nichts federn o.ä.
Viel Glück.

Gruß JohannesJ

Hallo,

danke für eure Antworten.

Ich werde dann mal am Wochendende die Bremse nochmals überprüfen.

Wenn ich Ergebnisse habe werde ich mich nochmals melden.

Gruß Heiko

Hallo Heiko,

irgendwelche Neuigkeiten?

Nunca

Hallo,

nein noch keine Neuigkeiten, hátte noch keine Zeit zum nachschauen!

Gruß Heiko

Wenn Du an einer Steigung jeweils nach ein paar Sekunden nachpumpen mußt, würde ich auf einen undichten Hauptbremszylinder tippen, bei Luft im System sollte die Bremse spätestens nach dem zweiten Pumpen halten.

Wo hast Du den HBZ gekauft? Überlagert?