Hallo, habe mich dazu hinreißen lassen - und mir 285/75R16 für meinen kurzen 230 GE zugelegt. Bis jetzt sind 265/75R16 oder auch 255/85R16 drauf, schon damit ist er ganz schön schwächlich unterwegs. Im Gelände ists weniger tragisch, da die Automatik in Verbindung mit der Untersetzung viel kompensiert. Vor längerer Zeit habe ich aber schon was von einer anderen Übersetzung läuten hören. Vom 240GD oder vom 230er VergaserG, die sollen kürzer übersetzt sein ...

Einen Achsumbau würde ich mir nämlich selbst ohne weiteres zurauen - und das wär wahrscheinlich die effektivste Art, dem Leistungsmangel zu begegnen.

Wer weiß, welche Achsen von welchem Modell geeignet sind und wie es sich dann mit der V/max verhalten wird -geht´s dann nur noch bis 120? Obwohl schneller fahr ich eh nicht ...

Danke für Infos

Gruß aus den Bergen

Rainer

www.orc4x4.de

Wenn Du von der "normalen" 4,9er Achse auf die kürzere 5,3er Achse umbaust, kannst Du ausrechnen, wie schnell der G danach läuft... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Hallo,
da würde ich eher in meine Motorleistung investieren, als mein Geld in einen(zwei) Achsumbau zu stecken. Die 285iger sind rechnerisch 4% länger als die 265iger bei gleichem Querschnitt.
Die 5,3 er Achsen sind 8% kürzer als 4,9er. 10 % Motorleistung sind leichter zu finden!

Gruß JohannesJ

Hmm, habe eigentlich ganz leise gehofft, daß mir jemand, der so was schon mal gemacht hat, eine ganz einfache Antwort gibt. Da ich kein Technikfreak und auch sonst recht doof bin, kann ich mit den Tips wie ausrechnen etc. nix anfangen.

- nimm einfach 10% Motorleistung mehr (kauf ich die am Wochenmarkt?)
- ausrechnen, was der Umbau von 4.9 auf 5.3 ausmacht
- die Reifen sind 4% länger, dafür sind die Achsen 8% kürzer

Haaalllooo, es gibt auch doofe G-Fahrer - eine ganz einfache Antwort ist offenbar in diesem Forum zuviel verlangt :-((((

Rainer <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

der 300 GD ist keine Ausgeburt an leistung. Habe mal von einem 230er Fahrer gehört, daß der 230er besser geht als der 300GD, der hatte ne Automatik drinne und 33er drauf. also die Kiste ist, obwohl schlecht eingestellt, recht zügig losmarschiert... schneller als mein 300 GD.

Ich glaube, die 285/75 R16 draufbauen und schauen ob man zufrieden ist und mit den Fahrleistungen leben kann. Wenn ja ists okay, wnen nicht, kann man sich immernoch über Achsenänderung oder Leistungssteigerung Gedanken machen.

Habe auf meinem 300 GD auch 33x12,5 R15 drauf gehabt, und wieder aller Erwartung, hat er sich sogar noch bewegt.


* und bevor jetzt dieses "Fresse halten" kommt, das ist meine eigene Meinung und bisherige Erfahrung was den Reifenumbau betrifft... *

Sorry, aber das wiederspricht sich wohl !


Okay, dann mal von Vorne. Eine kürzere Übersetzung ist bei den Reifen sicherlich immer dienlich.

Es kommen entweder 5,33er Achsen aus 230 G oder 240 GD in Frage, oder die grob übersetzten späteren Achsen 5,28 z. B. vom 250 GD.

Was möchtest Du ändern ? Nur Kegel/Tellerrad tauschen ?
Achsen aufmachen und komplett zerlegen ? Wohl eher nicht !

Also ganze Achsen tauschen ! Der Gedanke ist nicht schlecht. Aber was machst Du mit dem Flansch der Trieblinge ? Die meisten, aber nicht Alle !, der 5,33er Achsen haben 6-Loch Flansch. Einfach umschrauben und festziehen mit Hau-Ruck ist nicht !

Als Weiteres haben die o. g. Achsen meist den "kleinen" Konus an Spur- und Lenkstange. Auch da muß ggf. angepasst werden.

Ein Glückstreffer wäre, Du findest kurze Achsen mit 8-Loch Flansch und großem Konus.

Ich hatte diesen Treffer bis dato erst einmal.

Hallo Rainer W.,
o.k. machen wir es nicht so kompliziert: besorg Dir das Werkstatthandbuch vom G, 2 x Kegel- und Tellerrad mit einer kürzeren Untersetzung (gibt es glaub ich bis 6,3: 1 oder so)ein paar Dichtungen nach Bedarf und bau die Achsen einfach um. Du wirst merken, daß Dein G danach wieder viel spritziger aus den Ecken herausbeschleunigt. Kann aber auch zusätzlich daran liegen, daß durch die Aktion Dein Geldbeutel etwa leichter geworden ist!

Gruß JohannesJ

Nein, besser nicht, das kriegt der kaum hin. Einfacher ist es die ganzen Achsen zu tauschen.

Hallo Johannes, ich schätze Deine kompetenten Beiträge sehr!
Aber ich fürchte jedoch , dieser Tipp ist etwas zu blauäugig !


Beim Lesen des WHB bekommen sicherlich schon 95 % das <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />
Weitere 4,9 % streichen zu Recht die Segel wegen fehlender Spezialwerkzeuge !

Da bleibt letztendlich kaum jemand übrig, der sich an eine fachgerechte Überholung einer G-Achse traut !

....Wenn das schon kaum eine DC Werkstatt macht, sondern nur austauscht !

Hallo Norbert!

Vielen Dank für Deine Ausführungen, jetzt seh ich klarer. An solche Sachen wie Flansche und Spurstangen etc. hab ich gar nicht gedacht. Trotzdem glaub ich, ich werd das mit den 5,33 Axen versuchen, das bring ich schon hin - auch wenn ich nicht DER Technikfreak bin :-) Wenn erst mal der Frühling kommt ...

Danke und Gruß

Rainer



Ähh, auf dem Foto sind lahmende 255/85R16 drauf ... voll die Rakete

Hallo Rainer,

ich dachte, daß etwas Mathematik nicht zu viel verlangt sei. Faß es bitte nicht falsch auf, mir ist auch klar, daß, wen man nicht weiß, WAS man ausrechnen soll, es sich auch nicht ergibt, WIE man rechnen muß...

OK, deshalb hier ein paar Grundlagen:

• Alle Getriebe haben eine Übersetzung, u.A. das ist ihr Sinn.
• Die Übersetzung kennzeichnet das Verhältnis zwischen Ein- und Ausgangsdrehzahl.
• Eine Übersetzung von beispielsweise 4,9:1 (in Wirklichkeit beispielsweise 44:9 oder 34:7 bei neueren Achsen -hier sind´s die exakten Zähnezahlen der Zahnräder-, grob gerunded 4,9:1) bei einer Achse bedeutet beispielsweise, daß sich die Kardan-(also Eingangs-)Welle 4,9 mal drehen muß, bis sich die Achsantriebs- (also Ausgangs-)Welle ein mal dreht.

Wie sich nun die Geschwindigkeiten ändern, kannst Du leicht ausrechnen:
V(5,3) = V(4,9) * 4,9 : 5,3

wobei
[*]V (4,9) die Geschwindigkeit bei einer bestimmten Drehzahl in einem bestimmten Gang bei der 4,9er Achse ist und[*]V (5,3) die Geschwindigkeit unter denselben Bedingungen bei der 5,3er Achse...

Beispiel: Wenn der G mit der alten Achse beispielsweise maximal 130 Km/h fährt, fährt er mit der neuen, kürzeren Achse bei derselben Drehzahl (130 * 4,9 / 5,3) Km/h = 120,2 Km/h

Das Ganze hat Luigi vor seinen Umbauten richtig exzessiv ausgerechnet, schau dazu vielleicht auch mal in ältere Beiträge <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Wie schnell Dein G dann allerdings tatsächlich noch schafft, hängt von etlichen anderen Faktoren ab, da ist es unmöglich, eine Aussage vorab zu treffen...

Danke DaPo, jetzt seh ich auch Licht am Ende des Tunnels - und weiß endlich, was die Zahlen heißen !!!

Nochmals vielen Dank für Deine super Erklärung!

Gruß aus den Bergen

Rainer

www.orc4x4.de

Hallo Norbert,
ja natürlich, war auch nur ironisch gemeint, dachte das kommt rüber.
(deswegen auch der Geldbeutelhinweis...)

Gruß JohannesJ

Hallo!

Auch wenn man die Achsen recht günstig bekommen kann, würde ich mir noch 5x überlegen, ob sich der Tausch wirklich lohnt. Aus eigener Erfahrung sage ich mal, dass es nicht sonderlich viel Spaß macht, über viele Jahre mit dem Auto "verwachsene" Achsen zu tauschen... man glaubt garnicht, wie fest manche Schrauben sitzen können

Den Unterschied von den 5,3er zu den 4,9er Achsen halte ich für zu gering, um den ganzen Aufwand zu treiben. Ich würde viel eher beim Motor ansetzen und da mal gucken, was sich rausholen lässt anstatt Achsen unters Auto zu schnallen, die mal grad 8% kürzer übersetzt sind. Leistungsmangel beseitigen auch kurze Achsen nicht, man bekommt nur etwas mehr Raddrehmoment, was wieder durch die größeren Räder aufgefressen wird... mehr aber auch nicht.

Gruss
Hendrik

Hallo Hendrik,
genau meine Meinung, für den Aufwand die Achsen zu wechseln, ist eher ein Motorwechsel gemacht. Siehe Luigi,s 3,6 ltr. oder der Thread mit Wechsel auf 280iger Maschine, die gab´s im PKW mit 185PS.
Wenn man von der Originalbereifung 205 / 16 auf die 285iger rechnet kommt man auf 13% größeren Abrollumfang, dann ist der Reifen breiter, rollt etwas schwerer ab, sagen wir mal wir brauchen 20% mehr Leistung, so kommt man doch mit den 156 PS vom 280iger schon hin. Die 8% die ein Untersetzungswechsel bringt reichen demnach ja sowieso nicht aus um die größeren Reifen auszugleichen.

Gruß JohannesJ

Hallo Leute,
will mich ja nicht aufdrängen, Motortuning etc. hätte aber genau solche Achsen (5,33 mit 8-Loch Flansch und großen Kegeln) sogar mit Sperren. Sind von einem 81er 240GD und noch am Rahmen dran. Falls Interesse besteht Tel.:0170-5478500 aber erst in 3 Wochen wieder, wenn ich aus Tunesien zurück bin.
Grüße Dodo

P.S. Fahre 300GD mit 33ern, überholtem Motor ESP+++ Fördermenge und mir reicht die Leistung. Fährt echte 120km/h

Wenn wir schon dabei sind - Mitte des Jahres bleiben bei mir auch eine 5,33er VA und eine 5,33er HA , 8 Lochflansch aus meinem 94er 290GD wegen Umbau "übrig" . Ebenfalls VTG und Wellen ...
Wenn der CDI läuft auch mein getunter OM602 mit VTG Lader sowie 5 Ganggetriebe .
Eigentlich ja schon ein halbes Auto <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Gruß aus Kiev !