Viermalvier.de, das Geländewagenportal
Geschrieben von: Tasman_Devil Motoröle - 23/11/2008 13:18
Guude

Nachdem ich nun endlich mal an ein Serviceheft eines 350er gekommen bin, stellte ich fest dass die Angaben der Ölsorten noch nach CCMC angegeben ist (od. API).
CCMC D4 / API CE, CCMC D5 / API CF-4 oder CCMC PD2 waren im 350er Serviceheft angegeben. Ebenso der Zusatz �le nach API nur wenn nach CCMC nicht zur Verf�gung steht.
Bei Recherchen kam ich nun auf die verschiedensten Info's teils der �lhersteller, teils der Händler und nat�rlich auch von Privaten und Forumsseiten. Aber schlauer wurde ich dadurch nicht unbedingt. Man kann zwar die Klassifizierung nachlesen aber da gibt es nun mal Unterschiede nach ACEA. Auch wird es nicht �bersichtlicher wenn mann feststellt das die Wertigkeit einer Zahl nicht zwangsläufig mit steigenden Eigenschaften einhergeht. Schmier- u. Scherfestigkeiten k�nnen also trotz h�herer Klasse niedriger ausfallen und die Viskosität spielt dann auch noch eine Rolle. Longlife-�le sollen "grundsätzlich" aber dann doch wieder "nicht immer" nutzbar sein. Manche �le sollen nicht bei den modernen Motoren mit Partikelfiltern verwendet werden. Einig sind sich alle das �le auf syntetischer Basis besser sind als �le auf mineralischer Basis und hier die teilsynthetischen auch tatsächlich dazwischen liegen.
Eine Frage an eine Niederlassung ergab "unsere �le k�nnen sie beruhigt in allen MB verwenden, der Motor spielt da keine Rolle" und "Verschiedene Freigaben 229.x 228.x ? Ja weil verschiedene Motoren ja verschieden Charakteristika haben". Danke!
Anderer Vertragspartner "tja wir verwenden immer die �ber MB gelieferten �le nach Viskosität.
Lohnt es sich zu diskutieren welche �le heute die älteren Motoren nach den neuen Klassifizierungen brauchen. Im Forum wurde ich nicht f�ndig. (Wenn ich nicht wieder zu dumm zum suchen war.)
Peter
Geschrieben von: Anonym Re: Motoröle - 23/11/2008 14:13
Man kann da sicher eine Wissenschaft daraus betreiben, man es kann es aber auch bleiben lassen.
Der 350iger hat alle 7000km den Ölwechsel, max. Drehzahl 4000/4200 da ist es ziemlich egal, was reingeschüttet wird (solange es 10W40 ist mahlzeit ). VIEL wichtiger ist der eingehaltene Wechsel.
Vollsynth. Mobil 1 oder Castrol RS beruhigt zwar den Besitzer, bringt aber gar nichts.
Geschrieben von: Oelmotor Re: Motoröle - 23/11/2008 14:55
Hallo

ganz so einfach ist es nun auch wieder nicht.

Freigegeben sollte das Öl zumindestens sein.
Denn beim Öl unterscheidet man nicht nur die Viskosität sondern auch die Hochtemperaturscherstabilität.

Es gibt Öle gleicher Viskosität aber unterschiedlicher Hochtemperaturscherstabilität.

Ein freigegebenes Öl würde ich deshalb nehmen, damit eine Mindestadditivierung für den Verschleißschutz und das Schmutztragevermögen gegeben ist.

Das Castrol RS hat als 10W60 zwar auch keine Freigaben aber ausreichend höchstzufriiedene Nutzer.

Eine Ölfreigabe ist nicht nur an die Motorschutz- und Schmutztrageeigenschaften des Öl gebunden sondern auch an die Eigenschaften des bezüglich des Kraftstoffverbrauches.

Gruß

Thomas
Geschrieben von: emz@ Re: Motoröle - 23/11/2008 14:59
meiner (500er, kein 350er) bekommt das Mobil 0W-40.

Sicher.. muss nicht sein, aber die vollsynthetischen sind halt doch noch etwas besser, was Kälte und Schmierfilmabriss angeht (die Additive machen das Öl aus..). und für 7 Euro/Liter im Aktionshaus Ihrer Wahl ist das wohl keine Fehlinvestition. Im motor-talk Forum gibts da nen ziemlich langen thread von einem namens "Sternchendoktor", kannst ja mal googlen.

Muss letztendlich jeder selber entscheiden, aber das ist mir mein Motor wert..


Grüße
Michi
Geschrieben von: rodion Re: Motoröle - 23/11/2008 20:42
...also vom Mobil1 0W40 war ich nicht überzeugt.
Das ist so flüssig, dass dir beim Start für 3-4 Sekunden erstmal der Öldruck wegbleibt...
Geschrieben von: Oelmotor Re: Motoröle - 23/11/2008 21:18
Das was Du beschreibst liegt aber nicht an der "Flüssigkeit", sondern ist eher eine Frage, wie lange hat der Motor gestanden, wie groß sind die Lagerspiele, wie verdreckt der Ölfilter.

Im Gegenteil je dünner das Öl umso schneller die Durchölung des Motors und je weniger Reibung habe ich im Motor.

Gruß

Thomas
Geschrieben von: rodion Re: Motoröle - 23/11/2008 22:13
Naja, habs halt so im E36 konstatiert.
MÖL+Filter gewechselt und am nächsten Tag schon das Klackern beim Starten festgestellt.

Und der Wagen hat nur 200TKM runter und ist nicht verheizt.
Von daher bin ich mir sicher, dass das OW40 einfach zu dünn für meinen ist.
Nützt ja nix, wenn es beim kalten Motor so lange dauert, bis der Öldruck da ist.

Demnächst werde ich mal das 5W50 ausprobieren. Wenn das auch zu dünn ist,
dann nehm ich das 10W60. Altbewährt und gut smile

Original geschrieben von Oelmotor
Im Gegenteil je dünner das Öl umso schneller die Durchölung des Motors und je weniger Reibung habe ich im Motor.

Natürlich ist dies so korrekt. Allerdings gilt auch hier: "Das Gegenteil von gut ist gut gemeint."

Jeder Motor hat bestimmte Anforderungen. Wenn ich das 0W40 in einen Ponton kippe, dann wird unter Umständen nicht mal Öldruck aufgebaut.
Geschrieben von: Jens Re: Motoröle - 24/11/2008 07:05
oje.... ein oel fred...
Geschrieben von: emz@ Re: Motoröle - 24/11/2008 12:31
Original geschrieben von rodion
Von daher bin ich mir sicher, dass das OW40 einfach zu dünn für meinen ist.
Nützt ja nix, wenn es beim kalten Motor so lange dauert, bis der Öldruck da ist.


Verstehen muss ich das aber nicht, oder!?? Wenn das 0W-40 in kaltem Zustand zu "dünn" wäre, würde die Schmierung bei warmem/heißem Motor ja überhaupt nicht mehr funktionieren.. Ein warmes x-W60 ist deutlich dünner (cSt ca. 20) als ein kaltes 0-Wxx (cSt. > 100; kleinere Zahl ist dünner)

Ich tippe da eher auch auf andere Gründe...

Grüße
Michi
Geschrieben von: rodion Re: Motoröle - 24/11/2008 15:47
Lagerspiele usw. verringern sich bei warmem Motor durch die Ausdehnung wink
Geschrieben von: Oelmotor Re: Motoröle - 24/11/2008 17:17
Die Lagerspiele werden größer wenn der Motor warm ist oder was glaubst Du warum bei den Kaltlanderprobungen die Kurbelwellen klemmen wenn de Motor minus 20 °C kalt ist?

Der Öldruck im Heißleerlauf sollte Dein Kriterium sein wonach Du das Öl auswählst.

Gruß

Thomas
Geschrieben von: gg450 Re: Motoröle - 24/11/2008 18:10
Original geschrieben von HT1
...Vollsynth. Mobil 1 oder Castrol RS beruhigt zwar den Besitzer, bringt aber gar nichts...
Dachte ich früher auch, aber nach dem Durchlesen dieses Threads: Markenöle-Billigöle, habe ich doch meine Meinung geändert und bin auf Vollsynthetik umgestiegen. Bei Mr. Wash kostet z. B. ein Ölwechsel mit Shell Helix Plus, mit Filter, knapp 60 Euro, einschl. Geländewagen-Zuschlag.

Alexander
Geschrieben von: DaPo Re: Motoröle - 24/11/2008 19:43
Nachdem ich jahrelang teures 5W40 gefahren habe, und mein Motor davon auch nicht das Ewige Leben beschieden bekam, fahre ich nun wieder 'normales' 10W40 (TLM SAE 10W40 von Wunsch) für rund 2€ pro Liter im Fass. Dasselbe, was auch unsere LKWs kriegen. Da funktioniert es auch, seit Jahren und zig mal mehr Kilometern, als ich jemals mit dem G fahren werde...

Der 603A ist auch nur eine Generation jünger als der 617A, und bei diesen Oldtimermotoren sollte praktisch jedes aktuelle Öl, daß die DB-Spezifikation 228.5 oder gar 229.1 erfüllt, ausreichen.

Geschrieben von: rodion Re: Motoröle - 24/11/2008 23:31
Original geschrieben von Oelmotor
Die Lagerspiele werden größer wenn der Motor warm ist oder was glaubst Du warum bei den Kaltlanderprobungen die Kurbelwellen klemmen wenn de Motor minus 20 °C kalt ist?

Hi Thomas,

ich war bis jetzt der Meinung, dass das vergrößerte Lagerspiel nur Motoren mit nem Leichtmetall-Motorblock betrifft.
Aber wenn du was anderes sagst, dann ich will ich das gerne glauben.


Original geschrieben von Oelmotor
Der Öldruck im Heißleerlauf sollte Dein Kriterium sein wonach Du das Öl auswählst.

Jo, das ist keine Frage. Das 0W40 macht im heissen Zustand keine Probleme. Der Öldruck liegt bei rund 2 Bar, mMn im vollkommen grünen Bereich.

Trotzdem stelle ich mir die Frage: Warum dauert es dann so lange, bis der Öldruck nach dem Start da ist?

Hier hab ich das Ganze mal auf Video festgehalten:
http://www.youtube.com/watch?v=Jp6-1j0Hjts

Gruß Rod
Geschrieben von: DaPo Re: Motoröle - 25/11/2008 06:15
Hmm, und was dauert da lange confused2
Geschrieben von: Oelmotor Re: Motoröle - 25/11/2008 14:31
Hallo

wenn Du es als lange empfindest, dann kann entweder Dein Rücklaufsperrventil defekt sein und der Motor läuft leer oder Dein Ölfilter ist verdreckt.

Und wenn das 0W40 im Heißleerlauf keien Probleme macht dann fahre es doch weiter.

Gruß

Thomas
© Viermalvier.de, das Geländewagenportal