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Geschrieben von: Luckybamboo94 Welche Motoren passen in den W460? - 18/09/2016 21:38
Hallo zusammen,

ich möchte meinem G W460 300GD mehr Leistung verpassen.
Anstelle den aktuellen Motor umbauen, möchte ich einen anderen einbauen.
Der originale OM617 bringt einfach zuwenig Leistung - Trotz des Lastganggetriebe hat er zuwenig Kraft in steilem Gelände.

Was habt ihr bereits für Umbauten gemacht und wie sind euere Erfahrungen?
Was für Motor+Getriebe Kombination macht Sinn?
Was könnt ihr mir empfehlen? (Anwendung: Offroad im groben Gelände, vernünftige Drehzahl bei Tempo 100, Standfest, "vernüftiger" Umbauaufwand)

schöne Grüße
Lucky

Geschrieben von: SamuelG Re: Welche Motoren passen in den W460? - 19/09/2016 08:18
Hei Lucky,

Am einfachsten ist der Umbau auf 617a, der hat schon deutlich mehr Kraft als der Sauger und passt meiner Meinung nach sehr gut in einen alten 460. Optional kann man den auch noch etwas tunen, zB mit größeren Elementen in der Dieselpumpe. In meinem Fall hole ich ca 250PS aus meinem 617a. Bin persönlich sehr zufrieden damit, aber unsicher ob das beim Deutschen TÜV machbar ist.

Ansonsten soll der Umbau auf 602 recht einfach sein, da passen dann auch neuere Schaltungen verwenden (welche darauf ausgelegt sind dass der Starter links ist), zB die sehr zuverlässige 722.6.

Gruß,
Samuel

Geschrieben von: Handschweiß Re: Welche Motoren passen in den W460? - 19/09/2016 09:00
Muß man dann wegen der Mehrleistung auch die Trommelbremsen hinten ändern?
Geschrieben von: otto1 Re: Welche Motoren passen in den W460? - 19/09/2016 09:19
Nö, wieso?
Geschrieben von: DaPo Re: Welche Motoren passen in den W460? - 19/09/2016 11:11
Hallo,

der Umbau auf OM617A ist sicherlich mit dem vergleichsweise geringsten Aufwand verbunden. Heute würde ich einen solchen Umbau jedoch nicht mehr empfehlen, es sei denn, man bekäme einen neuen Motor. Denn die Ersatzteileversorgung ist ein echtes Problem geworden.
(@Samuel: nö, das kriegst du in Deutschland wohl nicht eingetragen)

Andere Umbauten, z.B. auf OM602(..) beinhalten mehr Aufwand, sind aber aus heutiger Sicht m.E. sinnvoller, eben weil es da noch alle Teile gibt.
Geschrieben von: G230 Re: Welche Motoren passen in den W460? - 19/09/2016 11:21
Original geschrieben von Luckybamboo94
Hallo zusammen,

ich möchte meinem G W460 300GD mehr Leistung verpassen.
Anstelle den aktuellen Motor umbauen, möchte ich einen anderen einbauen.
Der originale OM617 bringt einfach zuwenig Leistung - Trotz des Lastganggetriebe hat er zuwenig Kraft in steilem Gelände.

Was habt ihr bereits für Umbauten gemacht und wie sind euere Erfahrungen?
Was für Motor+Getriebe Kombination macht Sinn?
Was könnt ihr mir empfehlen? (Anwendung: Offroad im groben Gelände, vernünftige Drehzahl bei Tempo 100, Standfest, "vernüftiger" Umbauaufwand)

schöne Grüße
Lucky
Hallo,

auch wenn es Dir kaum weiterhelfen dürfte, aber bei Deinem Anforderungsprofil würde ich in der BR 460 am ehesten den M102 in Verbindung mit dem W4A (720.111) empfehlen. Aber das nur mal am Rande, falls Du auf Benziner umbauen wolltest... hexchen

Gruß
Geschrieben von: Handschweiß Re: Welche Motoren passen in den W460? - 19/09/2016 13:32
"Muß man dann wegen der Mehrleistung auch die Trommelbremsen hinten ändern?
Nö, wieso?
Gruß
René
"

Na ja, bremsen die ollen Dinger denn den neuen Speed ordentlich runter? Oder ist das dem Tüv und dem Fahrer egal?
Geschrieben von: DaPo Re: Welche Motoren passen in den W460? - 19/09/2016 14:31
Welchen Speed?
Geschrieben von: Handschweiß Re: Welche Motoren passen in den W460? - 19/09/2016 15:06
Original geschrieben von DaPo
Welchen Speed?

Ich dachte er will auch was an der Übersetzung ändern, weil er schrieb: "vernünftige Drehzahl bei Tempo 100"
Geschrieben von: Wölflein Re: Welche Motoren passen in den W460? - 19/09/2016 17:16
100 sollte der auch so bremsen können...
Geschrieben von: xxxyxxx Re: Welche Motoren passen in den W460? - 20/09/2016 08:09
Original geschrieben von Handschweiß
Muß man dann wegen der Mehrleistung auch die Trommelbremsen hinten ändern?

Moin,
1.) Wenn Du einen Motor einbaust der ein ähnliches Drehzahlspektrum hat ändert sich die Höchstgeschwindigkeit quasi nicht. Dann ist keine Änderung der Bremsen nötig.
Sprich Du baust Dir einen Traktor wink Die Achsen änderst Du später.
2.) Die Bremsanlage ist in allen 460er gleich (glaube ich) und kann den 280GE ab: Schwerer Motor + Getriebe und Vmax=155km/h.
Das erreicht eingentlich keiner der alten Diesel.

Gruß
Marcus
Geschrieben von: fezzy Re: Welche Motoren passen in den W460? - 20/09/2016 10:29
Hallo, vielleicht als Orientierung: Als ich den Umbau zum V8 anging (463 kurz), machte ein TÜV-Ingenieur meines Vertrauens die Aussage: "Trommelbremsen an der Hinterachse bis max. 300PS".
Den 280er im 460 habe ich früher auch schon gefahren. Der ist zwar der schnellste, aber flottes Fahren macht der nur mit Dauer-Vollgas.
Meine Erfahrung ist: Es kommt weniger auf die Höchstgeschwindigkeit an, die man runterbremsen muss. Es ist vielmehr die Beschleunigung, die einem erlaubt, rasch auf deftiges Tempo zu kommen. Der G ist halt schwer und entsprechend träge; allein schon der Augenblick, bis die Bremsen ansprechen. Man muss sich angewöhnen, vorausschauender zu fahren. Das ABS im 463er möchte ich nicht missen.
Gruß
Fezzy
Geschrieben von: Luckybamboo94 Re: Welche Motoren passen in den W460? - 21/09/2016 10:29
Bei Umbau auf 602 bzw. 603 was würdet ihr für ein Getriebe empfehlen, bzw. welche Getriebe passen da drauf?
Geschrieben von: Dieselschrauber Re: Welche Motoren passen in den W460? - 22/09/2016 07:26
Hallo Lucky,

hattest Du nicht erst letztes Jahr Dein lang übersetztes 5- Gang zugunsten des kurz übersetzten ausgebaut? "Vernünftige" Drehzahl bei Tempo 100 ist damit vom Tisch. Ich hab ebenfalls noch den OM 617 drin, bin aber damit nicht unzufrieden ( Ventileinstellung wird straff überwacht, Papierluftfiltereinsatz durch Textileinsatz ausgetauscht, Pumpe bis an die Rußgrenze eingestellt ).
Hab das lange Fünfgang ( 0,8 ) und 235/ 85/ 16 drauf, Luftdruck 4,3 bar. Fahre täglich Autobahn, stets zwischen 110 und 120, Geräusche kommen nur vom Fahrtwind, Motor ist da nicht zu hören.
Für Wettbewerbs-Offroad- Einsätze ist diese Übersetzung natürlich weniger geeignet. Bin jedoch Dank der Untersetzung und der Sperren abseits vom Asphalt noch nirgends steckengeblieben...
Gruß Peter

PS: für Umbau auf 602/ 603 passt Dein Getriebe, musst nur die Glocke ändern ( Anlasser in Fahrtrichtung links ), in der Bucht zwischen 75 und 135,- Eus...
Geschrieben von: Luckybamboo94 Re: Welche Motoren passen in den W460? - 22/09/2016 13:51
Hey Dieselschrauber,

stimmt, ich habe seit einem Jahr das Lastganggetriebe drinnen - Autobahn ist nicht das Problem, der Motor dreht zwar etwas hoch aber noch gut erträglich.

Das Lastganggetriebe ist zwar wirklich tief untersetzt, aber für den OM617 eben zuwenig.
Bei Windeneinsätzen in steilem Gelände gehts eben nur mit Vollgas+schleifender Kupplung. (Räder ackern zur Unterstützung der Winde)
Ein Toyota HZJ74 schafft dies im Vergleich spielen ohne Vollgas (Abgesehen davon das hin und wieder der Öldruck zusammenbricht crazy )

Der OM617 hat eben nicht das Drehmoment welches man von einem 3 Liter Motor erwarten würde. Ich bin ansonsten mit dem Motor sehr zufrieden.
Beim letzten G-amboree waren ein paar Gs mit OM603 bzw. OM602 dabei. Diese liefen echt gut!

Wenn ich das Getriebe weiterverwenden könnte wäre natürlich super! Kann bei Umbau auf OM602/603 der Wasserkühler+Ölkühler weiterwenden?
Was muss sonst noch alles umgebaut werden? (Abgesehen von den ganzen Leitungen)

schöne Grüße
Lucky

Geschrieben von: DaPo Re: Welche Motoren passen in den W460? - 23/09/2016 04:30
Hallo,

bekommt Dein Motor überhaupt Vollgas? So, wie Du das beschreibst, klingt es so, als stimme da was nicht.

Im Ersten (Normalen) Gang habe ich nie die Kupplung schleifen lassen müssen mit dem Saugdiesel.
Geschrieben von: Dieselschrauber Re: Welche Motoren passen in den W460? - 23/09/2016 05:18
Hallo Lucky,
schätze mal, Du möchtest irre mehr Drehmoment für den Geländeeinsatz. Das schwächste Glied in der Kette wird dann wohl das VG80 sein...
Geschrieben von: Wölflein Re: Welche Motoren passen in den W460? - 23/09/2016 06:24
Also im Lastgang und Geländeuntersetzung kriecht man mit dem 711116 Wände hoch, sogar mit nem EBike !
Geschrieben von: Luckybamboo94 Re: Welche Motoren passen in den W460? - 23/09/2016 07:07
@DaPo: welche Achsübersetzung hattest du drinnen? Ich hab 4,9 mit 235/85 R16. Der Motor ist, denke ich, gut - der wurde vor ein paar Jahren überhohlt und neu eingestellt.
Ob er Vollgas kriegt? Wahllos die ESP aufdrehen will ich jetzt auch nicht. Auf der Autobahn sind etwa 110km/h drinnen. Mit dem alten Getriebe gingen auch 120km/h (ohne die Grobstolligen Simex waren 125-130 drinnen)

@Dieselschrauber: Wer will das nicht muha

@wölflein: liegt im auch des Betrachters. Die 80% welche der G als Steigwert drinnen hat, schaft man ohne Probleme. lagerfeuer


Da kommen wir etwas von Thema ab.
ich habe einige mal gelesen das beim OM603 eine G-Ölwanne verbaut wurde. Muss dies platzbedingt oder Steigung/Neigungsbedingt umgebaut werden?
Passt der OM603 in die originale Motoraufhängung?


schöne Grüße
Lucky
Geschrieben von: DaPo Re: Welche Motoren passen in den W460? - 23/09/2016 08:21
Hallo Lucky,

ich habe ebenfalls die 4,9er Achse, allerdings mit 255/75R15, also etwas kleiner. Dafür meistens immer mit viel Zeug im Kofferraum.

Den OM617A habe ich für die Straße eingebaut, im Gelände hat mir der OM617 immer gereicht.

Mit Vollgas meinte ich, ob das Gestänge OK ist. Oft geht nämlich der Hebel an der Pumpe nicht auf Anschlag.
Geschrieben von: popak Re: Welche Motoren passen in den W460? - 24/09/2016 16:47
Was hast du am Ende gemacht ?
Geschrieben von: DaPo Re: Welche Motoren passen in den W460? - 25/09/2016 05:53
Justieren.
Und wenn das nicht reicht, die Mimik wechseln.
Geschrieben von: Dominique Re: Welche Motoren passen in den W460? - 04/10/2016 16:31
http://w124archiv.de/texte/zahlenwueste/GeschRech.html
Mfg Dominique
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