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Geschrieben von: duli Problem mit Sicherung W463 - 16/07/2018 20:01
Guten Abend die Herren

Ich habe mir einen G gegönnt.
320 CDI BJ09 mit 85tkm

Hier zusehen, heute beim ersten Einsatz:
http://fs1.directupload.net/images/180716/r3ik9jwx.jpg

Nun hatte ich bereits ein elektrischen Problem.
Der Mechaniker meines Verkäufers wird sich die Sache noch genauer anschauen, ist aber diese Woche in den Ferien.
Somit sondiere ich bereits mal vor.

Folgendes Szenario:
Letzten Freitag, Bergauffahrt am beschleunigen über eine Bodenwelle gefahren.
Klack, kein Licht, Motor aus, Lenkrad gesperrt.
Schlüssel lässt sich nicht mehr drehen.

Haben dann eine kaputte 20A Sicherung gefunden (Armaturenbrett vorne links)
http://fs1.directupload.net/images/180716/oggaq5ce.jpg

Sicherung getauscht, lief seitdem wunderbar.

Auf meinem Sicherungsplan ist diese Sicherung nicht eingezeichnet. Naheliegend wäre die fortlaufende Nr. 31
http://fs5.directupload.net/images/180716/gr592afk.jpg
Hier übringeds ein grosses Dankeschön an den Ingenieur, welcher bei dem Plan perforiertes Papier benutzt hat.....

Gemäss Tabelle ist die Nr.31 zuständig für : Lenkungsverriegelung & Startfreigabe
http://fs5.directupload.net/images/180716/td34ekld.jpg

Das würde somit auch zu den Symptomen passen.

Habt ihr ein paar Infos für mich?
Ist ein solcher Fehler bekannt?
Die Suche hier und über Google hat leider keine Infos erbracht.

Gruss aus der Schweiz
Geschrieben von: DieselTom Re: Problem mit Sicherung W463 - 17/07/2018 12:38
Klingt auf Anhieb nach einem durchgescheuerten Kabel. Habe ich aber beim 320CDI noch nie gehört. Unbedingt Fehlerspeicher auslesen.
Grüsse
Thomas
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 20/07/2018 13:02
Der Fehlerspeicher wurde ausgelesen.
Leider ohne Ergebniss
Geschrieben von: GSM Re: Problem mit Sicherung W463 - 20/07/2018 15:36
Hi,

Habt Ihr den Fehlerspeicher mit universellem OBD oder mit MB spezifischem Gerä ausgelesen? Was ist d
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 22/07/2018 19:10
Der Fehlerspeicher wurde durch eine Mercedes Fachwerkstatt ausgelesen.
Also nehme ich an die haben das mit ihrem Gerät erledigt.
Geschrieben von: DieHard Re: Problem mit Sicherung W463 - 23/07/2018 06:07
Das der Plan nicht zu den Sicherungen passt kann bei so Kleinserien schon mal vorkommen, da im letzten Moment eine Änderung rein kommt und die Bearbeitung von Wartungsbuch nur Bedingt statt findet oder erst später nachgezogen wird. Oder eine SA später kam und der Plan nicht geändert wird. Manche Änderungen grade bei der Sicherungsbelegung können aber auch bei Reparaturen in der Werkstatt oder in der Nacharbeit im Werk passieren.

Ich würde nicht behaupten das einen Auslöser geben muß, manchmal fliegt eine Sicherung auch mal ohne einen Fehler am Auto zu haben, zumal es auch einfach nur eine Spannungspitze gewesen sein kann. Wenn das Phänomen ein weiteres mal auftritt würde ich mir anfangen Gedanken zu machen, würde mir aber ausreichen Ersatzsicherungen in das Werkzeugfach packen. Ansonsten kann man auch ein Sicherungskontakt Amperemeter dazwischen schalten und die Werte einfach mal im Auge behalten. Ich habe das hier:

https://www.amazon.de/Sicherungskontakt-Amperemeter-Strommessgerät-Messgerät-Prüfgerät/dp/B01M22R2WX?SubscriptionId=AKIAIVQ7H3AAQPZ6QAHQ&tag=amumot-21&linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&creativeASIN=B01M22R2WX

Allerdings musst Du Dir wohl was einfallen lassen, dass Du den Adapter während der Fahrt angeschlossen bekommst. Schwankt der Wert regelmäßig in einer großen Range dann würde ich nach der Ursache suchen.

LG Julian
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 23/07/2018 07:50
Hallo und Danke

Ja, das Amperemeter passt schlecht sobald die Türe geschlossen ist.
Ich werde das Problem mal beobachten.

Gruss
Geschrieben von: GSM Re: Problem mit Sicherung W463 - 23/07/2018 08:26
Moin,

um die Recherche der Männer oben noch "anzureichern":
Ich würde hier einen Flachsicherungsadapter Flachsicherung mit 90° Winkel nutzen, dann sollte es auch bei geschlossener Türe funktionieren. Sonst aber hat auch die MB Werkstatt die Möglichkeit hier die Werte der Elektrik in der Diagnose zu sehen und auch ggf. aufzuzeichnen.
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 23/07/2018 09:45
Hallo

Das Fahrzeug wurde bei einer freien Werkstatt gekauft, daher lasse ich erst diesen Mechaniker dem Problem auf den Grund gehen, sollte es denn eines sein.
Sollte das Problem häuffiger auftreten und von der freien Werkstatt nicht lösbar sein, werde ich wieder bei Mercedes vorstellig.

Der letzte Besuch bei MB war eigentlich nur für ein Software/Navi Update.

Gruss
Geschrieben von: DaPo Re: Problem mit Sicherung W463 - 23/07/2018 10:17
Hallo,

Original geschrieben von GSM
um die Recherche der Männer oben noch "anzureichern":
Ich würde hier einen Flachsicherungsadapter Flachsicherung mit 90° Winkel nutzen, dann sollte es auch bei geschlossener Türe funktionieren. Sonst aber hat auch die MB Werkstatt die Möglichkeit hier die Werte der Elektrik in der Diagnose zu sehen und auch ggf. aufzuzeichnen.
ebenso einfach wäre es, sich aus etwas Kabel und Flachsteckern samt -steckhülsen (die die Meisten vermutlich in irgendeinem Sortiment oder so haben) eine Verlängerung zu bauen.
Netterweise sind die Anschlüsse der Sicherungen nämlich kompatibel zu den Flachsteckern smile
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 25/07/2018 09:20
Danke für euere Inputs.

Der Verkäufer ist jetzt am Ball.
Ich melde mich sobald es Neuigkeiten gibt.

Gruss
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 25/07/2018 14:00
Gerade gesehen, dieses Amperemeter geht nur auf 20A.
Bei mir nimmts immer die 25A Sicherung (übrigends gerade wieder passiert)

Mal schauen ob ich mein Multimeter irgendwie rannpappen kann.
Geschrieben von: hansele Re: Problem mit Sicherung W463 - 25/07/2018 16:25
So ein Multimeter wirst du nicht finden, für soviel Strom sind die nicht gemacht.

Entweder Zangenamperemeter kaufen (gibts auch zum stecken an manche Multimeter) oder einen Shunt verwenden.

Grüßle
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 26/07/2018 07:02
Ich kann den Fehler jetzt auf Wunsch reproduzieren, in dem ich über eine holprige Piste fahre.
Gestern arbeitsbedingt mehrheitlich in der Kiesgrube unterwegs gewesen. 4x Sicherung getauscht ;-)

Verkäufer lässt jetzt Zünschloss tauschen.

Gruss
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 31/07/2018 20:10
Update:

Zündschloss wurde vom Verkäufer getauscht.
MB wollte dafür gut 600.- CHF

Nach einigen Versuchen auf der Baustelle scheint der Fehler behoben zu sein.

Grüsse
Geschrieben von: GSM Re: Problem mit Sicherung W463 - 31/07/2018 20:23
Hi,

Sehr fein - aber für den Tausch des EZS inkl. FBS Codierung ist ein normaler Preis.
Geschrieben von: DieHard Re: Problem mit Sicherung W463 - 01/08/2018 07:08
Original geschrieben von hansele
So ein Multimeter wirst du nicht finden, für soviel Strom sind die nicht gemacht.

Entweder Zangenamperemeter kaufen (gibts auch zum stecken an manche Multimeter) oder einen Shunt verwenden.

Grüßle


Also ich habe ein Zangenampermeter, das ist echt eine feine Sache, aber auch Schweine teuer.
Schön das der Fehler gefunden und behoben wurde.

Gruß Julian
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 02/07/2019 07:37
So, gut ein Jahr nach der Reparatur habe ich wieder dasselbe Problem.

Einziger Unterschied, die Sicherung fliegt nicht bei Erschütterung raus sondern direkt breim drehen des Zündschlüssels auf die erste Position.

Die Giste steht jetzt hier vor der Firma und wartet auf Abholung.
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 02/07/2019 15:41
Update: Der Wagen wurde abgeholt. Vorführeffekt. Sicherung gewechselt, läuft wieder mad

Sie vermuten nun das Lenkradschloss.
Wird morgen getauscht.
Geschrieben von: DieselTom Re: Problem mit Sicherung W463 - 03/07/2019 13:57
Original geschrieben von duli
Sie vermuten nun das Lenkradschloss.

Zündschloss wurde doch erst letztes Jahr getauscht. Jetzt wieder defekt ? Glaube ich nicht. Da wurde beim Tausch vor einem Jahr irgendein angescheuertes Kabel (o.ä.) bewegt und dadurch hats bis zum nächsten Kurzen etwas gedauert.
Wenn die Werkstatt mit dem Teileweitwurf fertig ist und Du die Karre leid hast dann kannst Du mir den anbieten ;-) Habe sehr gute Erinnerungen an den 320er.
Grüsse
Thomas
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 03/07/2019 16:19
Teileweitwurf kommt hin.

Das Zündschloss damals ging zum Glück auf Kosten des Verkäufers.
Die Lenkradsperre soll irgenwas um die 200 kosten, ohne Einbau. Wir werden sehen.

Zumindest funktioniert es jetzt wieder.

Und nein, die guten Erinnerungen an den 320er mach ich mir zuerst selber beer

Gruss
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 08/05/2020 05:32
Wieder mal ein Update.

Gestern hat die Sicherungsgeschichte wieder angefangen, jetzt war ja ein Jahr Ruhe.

Diesmal bei 80kmh auf einer Buckelpiste, 3m breit, links Bach, rechts Bäume.
Zum Glück nichts passiert.

Das Fahrzeug wird heute bei einer anderen Werkstatt angemeldet.
Geschrieben von: GSM Re: Problem mit Sicherung W463 - 08/05/2020 05:42
Hi,

oh oh - da würde ich schon Vertrauen verlieren oder die Sperre ausbauen. Verzögert hat der VK ja schon - mit Sachmängelhaftung bei so alten gebrauchten Occasionen kenne ich mich nicht aus.
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 08/05/2020 07:51
Bei beiden Teilen, Zündschloss und Lenkradsperre, ist die 2 jährige Garantie noch nicht abgelaufen.
Sollte da was sein müssen die halt gucken.

War gerade bei der neuen Werkstatt (diesmal MB direkt)
Der Mechaniker hat eigentlich direkt auf ein defektes Kabel getippt, Termin ist nächste Woche.

Ich melde mich falls es Neuigkeiten gibt.
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 13/05/2020 13:50
So, der Wagen ist in der Werkstatt.

Scheinbar konnten Sie das Problem reproduzieren.
Ich weiss aber noch nicht wie.

Hab noch schnell den Ersatzschlüssel geliefert um ein Schlüsselproblem auszuschliessen.
Aber so wie es aussieht schicken die eine technische Anfrage nach Stuttgart und die Kiste bleibt ein paar Tage da....

Update folgt.
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 20/05/2020 08:46
Wagen ist seit Freitag zurück.

Problem konnten Sie doch nicht reproduzieren.
Ich ebenfalls nicht mehr.

Anfrage ist immernoch in Graz, noch keine Rückmeldung.

Ob ich wohl selber die Kabelstränge kontrollieren soll?
Hat jemand von euch einen Schaltplan bzw Kabelverlegungsplan zur Hand?
Mein WIS will meist nicht so wie ich will.
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 26/05/2020 08:29
Es geht weiter.
Wagen ist wieder bei Mercedes.

Graz vermutet ein Kabelproblem, oh Wunder.

Es wurde bereits eine aufgescheuerte Plusleitung bei der Batterie gefunden. Hatte noch keine Kontaktspuren.
Würde auch nicht den Fehler auf Sicherung 31 erklären, wird aber natürlich repariert.

Armaturenbrett wird gerade zerlegt.

Update folgt.
Geschrieben von: fmt58744 Re: Problem mit Sicherung W463 - 27/05/2020 04:07
Danke, dass du uns auf dem laufenden hälst!
Für mich ist das einer der interesantesten und spannendsten Fälle...

Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 27/05/2020 06:41
Ich bin mir grad nicht sicher ob das ironisch gemeint ist grin

Auf alle Fälle ist ja für sowas ein Forum da.
Falls mal einer ein ähnliches Problem hat kann Schritt für Schritt nachvollzogen werden was abgelaufen ist.

Es gibt genug Fälle bei welchen über eine Lösung des Problems nicht mehr berichtet wird.
Geschrieben von: fmt58744 Re: Problem mit Sicherung W463 - 27/05/2020 13:17
Garnicht ironisch gemeint! smile

Mich interessiert das sogar aus beruflicher Sicht... dafuer
Geschrieben von: duli Re: Problem mit Sicherung W463 - 30/05/2020 05:24
Guten Morgen meine Freunde

Das Auto ist zurück.
Bis auf die bereits erwähnte defekte Plusleitung bei der Batterie wurden keine Schäden gefunden.

An Kabel von Zündschluss und Lenkradsperre waren keine Schäden sichtbar.
Eine soll wohl leicht geknickt gewesen sein. Erklärt aber auch nicht das Auslösen einer 25A Sicherung.
Die Kabel wurden vorsorglich durch Freileitungen ersetzt.

Ich wurde mit den Befehl das ganze zu beobachten entlassen.

Hoffen wir mal das beste.
Bin gespannt was die zwei Kabel ,die neue isolierung und eine Woche arbeit kosten apollo

Gruss
Geschrieben von: GSM Re: Problem mit Sicherung W463 - 30/05/2020 05:44
Moin,

Rechne mit 8.000 CHF.
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