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Geschrieben von: matthias007 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 25/04/2020 11:00
hallo
bin an einem frühen 500er amg und an einem 3,6, amg dran und weiss nicht für welchen soll ich mich entscheiden

- 500 G ,amg ist 3. hand,
bj. 93,
orginal motor 280tkm,
etwas rost am scheibenrahmen,windschutzscheiben und an der heckscheibe,
die 280 tkm sind für einen 500 er ,8 zylinder,kein problem oder heisst es da vorsicht?
auf kompressinstest bestehen? der sagt dann mehr über den zustand motor?
soll ca. 35 t€ kosten

- 320 G mit 3,6 l amg
bj. 95,
1. hand,
japan modell,
orginalmotor hat 200 tkm,was sagen die 200 tkm bei einem 3,6 ,6 zylinder aus?
auch auf kompressiontest bestehen ?
kein rost an karosse und fahrgestell,
lackschäden an motorhaupe und dach und stosstange-klarlack löst sich ab,kein rost,
soll 20t€ kosten,muss aber noch deutscher tüv gemacht werden.
welches wäre aus eurer sicht der bessere kauf?
gruss matthias
Geschrieben von: Oelmotor Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 25/04/2020 19:38
Hallo,

ich würde keinen von beiden nehmen.

Gegen den 3,6er spricht, das es keine Kolben mehr gibt, wenn Du also dort etwas am Motor machen musst hast Du gleich ein riesen Problem, selbst die Zylinderkopfdichtung kostet ein Vermögen.

Der M 117 ist in Sachen Ersatzteilen zwar deutlich besser aufgestellt, säuft mir aber, in Bezug auf die Fahrleistungen zu viel.

Wenn ich mit einem 4 Gang Automatikgetriebe auskomme, dann einen G320 M 104, wenn ich viel auf der BAB unterwegs bin, dann einen G mit 5 Gang Automatikgetriebe, dann ist es nur die Frage ob 320er M 112 oder 500er mit M 113.

Gruß

Thomas
hallo thomas
danke für deine antwort,
dieser g soll meine oldtimersammlung erweitern, da ja beide kurz vor dem h- kennzeichen stehen.
meine 3 anderen H-fahrzeuge ( Vw 1303 GSR mit 2,7 liter, Porsche 2,4 S,bj. 72, Mercedes ponton cabrio bj. 58) werden alle bewegt,so ca. 2000,- km im jahr.
spritmässig verbraucht der 8 zylinder auch nicht so viel mehr als der 3,6 liter.
habe beim kolbenwahl in stuttgart,https://wahl-spezialkolben.de/,auch schon für ein oldtimermotorrad kolben bestellt.war durchaus erschwinglich.müsste doch für den 3,6 liter auch was geben.
werde mich mal nächste woche bei kolbenwahl und bei https://lennartz-technik.de/start/,erkundigen.
die fa. lennartz ist nur 3 km weg von meinem wohnsitz.kenne ihn persönlich,aber habe mit ihm noch nicht gesprochen.
ich suche ein fahrzeug mit entsprechend mehr hubraum und es soll kurz vor dem h- kennzeichen sein,und es soll einen sammlerwert darstellen.
es gab auch von der fa. brabus einen umbau auf 3,6 liter!
eine komplettrestauration,so wie bei meinen anderen fahrzeugen,wollte ich diesmal auf jeden fall vermeiden,da bin ich in der zwischenzeit zu alt und habe die nerven nicht mehr dazu.
gruss matthias
Hallo,

ist das tatsächlich ein 500 GE 6.0 mit 331PS? Dann würde ich schwach werden, ansonsten wird gerne überall AMG drangeklebt und fertig. Für 35kEuro solltest du auch "vernünftige" Motorisierungen und Baujahre bekommen, diese beiden Modelle sind schon recht speziell. Was interessiert dich an diesen beiden Exoten?

Edit: Hups, Frage beantwortet. Den V8, wenn es ein "richtiger" AMG ist, ansonsten viel zu teuer. Der Reihen 6er ist etwas für Menschen, die gerne an Motoren schrauben.

Grüße

Andreas
Geschrieben von: Oelmotor Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 26/04/2020 08:24
Original geschrieben von matthias007
hallo thomas
danke für deine antwort,
dieser g soll meine oldtimersammlung erweitern, da ja beide kurz vor dem h- kennzeichen stehen.
meine 3 anderen H-fahrzeuge ( Vw 1303 GSR mit 2,7 liter, Porsche 2,4 S,bj. 72, Mercedes ponton cabrio bj. 58) werden alle bewegt,so ca. 2000,- km im jahr.
spritmässig verbraucht der 8 zylinder auch nicht so viel mehr als der 3,6 liter.
habe beim kolbenwahl in stuttgart,https://wahl-spezialkolben.de/,auch schon für ein oldtimermotorrad kolben bestellt.war durchaus erschwinglich.müsste doch für den 3,6 liter auch was geben.
werde mich mal nächste woche bei kolbenwahl und bei https://lennartz-technik.de/start/,erkundigen.
die fa. lennartz ist nur 3 km weg von meinem wohnsitz.kenne ihn persönlich,aber habe mit ihm noch nicht gesprochen.
ich suche ein fahrzeug mit entsprechend mehr hubraum und es soll kurz vor dem h- kennzeichen sein,und es soll einen sammlerwert darstellen.
es gab auch von der fa. brabus einen umbau auf 3,6 liter!
eine komplettrestauration,so wie bei meinen anderen fahrzeugen,wollte ich diesmal auf jeden fall vermeiden,da bin ich in der zwischenzeit zu alt und habe die nerven nicht mehr dazu.
gruss matthias

Hallo Matthias,

unter den Aspekten empfehle ich Dir den 500 GE.

Es gibt für bestimmte Kolben keine Rohlinge mehr.
Ich kenne bis jetzt keinen Nachbaukolben der im 3,6er gehalten hat, minimale Laufleistung waren 50 km. Nein, ich werde nicht verraten wer diese Kolben gefertigt hat.
Was BRABUS noch an Quellen hat keine Ahnung.

Die letzten 3,6er AMG Kolben wurden für 1000 Euro netto das Stück verkauft.

Es gibt hier im Forum einen 230 GE Fahrer der hat sich auch Kolben für seinen 2,6er Umbau machen lassen, die funktionieren wohl sehr gut.
Da M102, M103 und M104 ähnliche Motoren sind, was Motorblock, Kühlung und quer durchströmte Zylinderköpfe, könnte ich mir vorstellen auch dort fündig zu werden bei der Suche nach 91,5er Kolben für M104.

Gruß
Thomas
hallo
- 500 amg bj. 93 wurden ca 500 stück gebaut,
- 3,6 amg,bj. 96-97 wurden ca. 120 gebaut
das interresiert mich daran,rahe fahrzeuge,fährt nicht jeder und bald h- kennzeuchen
gruss matthias
Geschrieben von: GDrive Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 26/04/2020 11:00
Original geschrieben von matthias007
- 500 amg bj. 93 wurden ca 500 stück gebaut,
- 3,6 amg,bj. 96-97 wurden ca. 120 gebaut
das interresiert mich daran,rahe fahrzeuge,fährt nicht jeder und bald h- kennzeuchen
Dann bist du da genau richtig.
Das sinnvollere Auto wäre aber in jeder Hinsicht der G500 M113...

Gruß Frank
Geschrieben von: Mike463 Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 26/04/2020 13:05
Hallo,
der 500GE hatte 240 PS, die Sonderserie wurde meines Wissens als 300GE zu AMG geliefert und dort wurde dort zum 500GE umgebaut...

G' ruß Mike
Original geschrieben von Mike463
der 500GE hatte 240 PS,

Und der 500 GE 6.0 331 PS. Ein AMG ohne "richtigen" AMG Motor würde ich nicht haben wollen, zumal zu diesem Preis.

Grüße

Andreas
Geschrieben von: magnum Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 26/04/2020 19:05
Wenn es unbedingt ein Motorenexot sein soll dann würde ich ausschließlich nach dem Zustand der Karosserie gehen. Wenn es Rost am Scheibenrahmen gibt, dann ist der Rost sicherlich auch woanders zu finden.

Ich persönlich würde keinen der beiden nehmen. Ich hab schon leidvolle Erfahrung mit Brabus gemacht. Nie wieder.

VG
Alex
Geschrieben von: Datburki Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 26/04/2020 22:28
Original geschrieben von magnum
Wenn es unbedingt ein Motorenexot sein soll dann würde ich ausschließlich nach dem Zustand der Karosserie gehen. Wenn es Rost am Scheibenrahmen gibt, dann ist der Rost sicherlich auch woanders zu finden.

Ich persönlich würde keinen der beiden nehmen. Ich hab schon leidvolle Erfahrung mit Brabus gemacht. Nie wieder.

VG
Alex

Das ist absolut verständlich und nachvollziehbar. Auf Teufel komm raus haben die gelobten Exoten sicher kein Bisschen mehr Nachhaltigkeit zu bieten, als die Standardmodelle -alles eine Frage der Behandlung und Pflege. Und wo die so bewegt und gelagert wurden.....
Respekt vor denen, die das im Winter trocken in der Halle stehen lassen konnten....
Solche Modelle muss man aber auch erstmal finden.
Geschrieben von: mamuehei Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 27/04/2020 06:33
Moin Matthias,

ich würde den 3.6l nehmen:

- wenn der Motor keine Mucken macht
- wenn die Karosserie wirklich eine sehr gute nahezu rostfreie Substanz aufweist
- weil der die bessere Historie hat (1. Hand, Japaner sind akribisch und Deiner hat hoffentlich eine umfasende Dokumentation)
- weil die Renovierung eines Häuschens gerne ein Vermögen verschlingt wenn man es nicht selbst machen kann

Du sammelst, das tun die meisten in diesem Forum eher nicht. Hier wird gefahren, gereist, gebaut. Du fährst damit nicht 20000km im Jahr und er wird wohl auch keine harten OffRoad Einsätze mehr machen. Du willst einen "haben", ich kann das gut verstehen, und Du möchtest am liebsten kein Geld kaputt machen. Letztes wird nicht immer gelingen. wink

Cu
Markus

Hallo,

Original geschrieben von matthias007
- 500 amg bj. 93 wurden ca 500 stück gebaut, das interresiert mich daran,rahe fahrzeuge,fährt nicht jeder und bald h- kennzeuchen

Und ich dachte immer, es wurden 93 insgesamt nur 500 Stück 500er gebaut, und von diesen 500 Stück eine Handvoll Umbauten von AMG auf 6 Liter Hubraum. Ein 500 ist doch nicht automatisch AMG. Oder liege ich da falsch?

Grüße

Andreas
Afaik wurden von Mercedes nur 6-Zylinder gebaut. Die Umwandlung zum 8-Zylinder erfolgt dann bei amg. Die haben den alten Antrieb raus geworfen und eben den V8 eingesetzt.
Geschrieben von: GSM Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 30/04/2020 16:54
Moin,

also gebaut wurden diese Fahrzeuge alle bei SDP und dann bei AMG umgebaut - das war damals schon die „Aussenstelle“ für Sonderumbauten. Dort kam dann der V8 rein.
Hallo,

und schwups bin ich bei der Meinung von "Oelmotor": Keinen von beiden.

Grüße

Andreas
Geschrieben von: fmt58744 Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 01/05/2020 10:44
Klärt mich bitte kurz auf: Was soll am 500 GE mit (handelsüblichem) M117 denn so teuer oder problematisch sein? Raff ich das nur nicht?
Ich kenne mittlerweile drei Leute, die einen solchen haben und bisher sind sie zuverlässig. AMG-Teile benötigte auch noch keiner...
Irgendwie komm ich nicht drauf...
Geschrieben von: Mike463 Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 01/05/2020 12:03
Hallo,
hatte von 2004 bis 2015 einen 500GE (Vorserie Bauj.92 gekauft mit 44000km) bin in der Zeit rund 100000km gefahren der Motor machte nie zicken außer als er 2011 bei Nässe Zündaussetzer hatte darauf hin habe ich Zündkabel, Verteilerkappe, Rotor und Zündspule gewechselt was nach gut 20 Jahren kein Fehler war aber Grund für die Aussetzer war letzendlich eine defekte Lambdasonde...
Ach ja, den Leerlaufregler und die Ventildeckeldichtungen musste ich auch mal erneuern sonst war all die Jahre nix.
Gelegentlich habe ich schon gehört das manche M117 Probleme mit den Ventischaftdichtungen haben ansonsten war das ein klasse Motor mit kräftigem Durst beer und einem klasse Sound... love

G'ruß Mike
Geschrieben von: GSM Re: 500 G bj. 93 oder 320 er 3.6 bj. 95 welcher ? - 01/05/2020 12:34
Hi,

also den 3.6 würde ich nun auch nicht nehmen aber ein 500 GE schon - Durst bei 20 steil aufwärts sollte jedem klar sein.

Und wie geschrieben gehören natürlich Leitungen, Filter, Verteilerläufer Zündkerzen, Unterdruckleitungen (eher die Verbinder) halt getauscht.
Hallo,

Original geschrieben von fmt58744
Klärt mich bitte kurz auf: Was soll am 500 GE mit (handelsüblichem) M117 denn so teuer oder problematisch sein?

Ich(!) würde ihn nicht haben wollen: Der Motor ist nicht selten, der Motor nicht von AMG (anscheinend ja nur der Umbau), der Motor ist im Vergleich zu anderen V8 eher schlapp, die Technik gruselig und ein in allen Bereichen vernünftigerer G500 mit M113 und besseren Getriebe nicht teurer, eher billiger.

Grüße

Andreas
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