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Geschrieben von: kepa75 Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 03/11/2021 12:37
Hallo,

Vielleicht ist hier ja der ein oder andere Common-Rail-Experte der mir helfen kann?

Folgendes Problem: In meinem G 300 Professional werkelt ja ein OM642. Da kaum Dämmung vorhanden ist, hört man jedes Geräusch durch. Die HD-Pumpe und die Injektoren machen kontinuierlich ein rasselndes/ratterndes Geräusch und damit kann ich leben.
Was mich jedoch stört ist ein zusätzliches Rasseln beim abtouren (also Schiebebetrieb), vor allem wenn ich ganz easy dahincruise (ca. 2000 - 2500 upm) und vom Gas gebe, dann rasselt/rattert es bis ca. 1200 upm runter. Das ganze passiert nur im warmen Zustand (also bei kalten Auto nicht)!
Hab ein wenig im WIS gelesen und anscheinend ist beim Start, sowie Schiebebetrieb und generell unter 20° C Dieseltemperatur das Druckregelventil (vorne am Rail Fahrerseite, also nicht das Mengenregelventil) geschlossen und somit regelt nur das Mengenregelventil.
Hat jemand hier auch dieses rasseln/rattern beim abtouren? Wie kann das Geräusch entstehen?
Ich bekomme das Geräusch nur beim abtouren während des Schiebebetrieb. Gasgeben im stehen und abtouren lassen produziert das Geräusch nicht.
Ich starte also zu Hause, alles gut (Ventil sollte laut WIS ja geschlossen sein denn kalt unter 20°C), dann relativ bald kommt mir vor wird der Motorlauf ein wenig lauter (sollten also die 20° C Dieseltemperatur überschritten sein und das Druckregelventil mitarbeiten). Im Schiebebetrieb wird das zusätzliche Rasseln dann evident, kaum streife ich das Gaspedal ist es aber weg. Aber wieso rasselt es zusätzlich? Es sollte ja nur das Druckregelventil geschlossen bleiben im Schiebebetrieb? Wie eigentlich beim Start und kalten Lauf (wo ich aber nichts zusätzliches höre)? Was könnte das Geräusch produzieren?

Bitte nur berichten im Bezug auf Einspritzsystem, andere Sachen wie Steuer-Kette oder Antriebsstrang mal ausblenden.

LG,

Peter
Geschrieben von: 461.334 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 04/11/2021 20:08
Ich kenne das Geräusch bei den mir zugänglichen Fahrzeugen auch. Meiner Einschätzung nach rührt es vom Einspritz- und Verbrennungsvorhang her, bei wenig bis gar keiner Last bzw. im Schiebebetrieb.

Die Verbrennungsgeräusche werden erfahrungsgemäss insgesamt lauter, wenn man Ultimate oder V-Power tankt und leiser bei 1:250 geeignetem Zweitaktöl in normalem Diesel EN590.

Gute Fahrt

Thomas
Geschrieben von: kepa75 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 05/11/2021 07:11
Hallo Thomas,

Danke für Deinen Input. Ich habe letzthin sehr oft V-power oder Ultimate getankt, in der Hoffnung dass ich dem System was gutes tue.
Werde es jetzt mal ein paar Tankfüllungen mit normalen Sprit und Zweitaktöl probieren.

LG,

Peter
Geschrieben von: 461.334 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 06/11/2021 03:47
...aber nicht irgendeins nehmen, vorher recherchieren. Zweitaktöl im Diesel ist nicht unumstritten und wird teilweise energisch diskutiert (Suchfunktion hier nutzen oder mal eine Nacht durch's WWW surfen)
Geschrieben von: Mike463 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 06/11/2021 05:52
Hallo Peter,
kontrolliere doch mal die Spannrolle vom Keilrippenriemen.

G'ruß Mike
Geschrieben von: kepa75 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 06/11/2021 17:47
Original geschrieben von 461.334
...aber nicht irgendeins nehmen, vorher recherchieren. Zweitaktöl im Diesel ist nicht unumstritten und wird teilweise energisch diskutiert (Suchfunktion hier nutzen oder mal eine Nacht durch's WWW surfen)

Schon klar, aber wenn ich da anfange zu lesen, dann wird eine Nacht nicht reichen... Werde versuchen das Addinoil MZ 406 oder gleich das Monzol5C zu nehmen.

LG,

Peter
Geschrieben von: kepa75 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 06/11/2021 17:48
Original geschrieben von Mike463
Hallo Peter,
kontrolliere doch mal die Spannrolle vom Keilrippenriemen.

G'ruß Mike

Danke, aber die sollte laut Werkstatt in Ordnung sein.

LG,

Peter
Geschrieben von: DeHaTec Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 08/11/2021 05:49
Moin,

ich fahre auch Addinol 406 MZ in Verbindung mit 2EHN (wirk als Cetan Booster).

Alternativ geht auch ein anderes vollsynthetisches 2T Öl.

2T Öl mische ich 1:250, 2EHN 1:750 hinzu.


Alle Komponenten der CDI Einspritzung bekommen optimale Schmierung und die Verbrennung wird dadurch wesentlich besser und sauberer.

Man merkt es schon , dass der DPF weniger, bzw. in fast doppelt so langen Intervallen regeneriert.


Ein weiterer Faktor wäre noch dein Motor Öl. Da empfehle ich das Ravenol NDT als 5W40 oder Euro Truck 10W40.


Ich mische auch noch ein Additiv namens Archoil AR9100 (1:28) mit ins Öl. Das ist ein dreifach Ester Komplex, der u. a. Reibung minimiert.


Um sicher zu sein, dass mein Motor gesund ist und es auch bleibt, lasse ich mein Öl schon mal in Labor untersuchen.

Gruß

Dennis
Geschrieben von: kepa75 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 08/11/2021 08:08
Original geschrieben von DeHaTec
Alternativ geht auch ein anderes vollsynthetisches 2T Öl.

Hallo Dennis,

Danke für die Ausführung!

Das Addinoil ist aber nicht vollsynthetisch und ich habe auch gelesen, man soll teil-synthetische oder mineralische Öle nehmen, da diese besser verbrennen??

LG,

Peter
Geschrieben von: DeHaTec Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 08/11/2021 11:39
Hi,

ja, synthetisch meinte ich. War im Kopf bei was anderem. grin

Ich kann dir derzeit nur von meinen Erfahrungen berichten.

Das Liqui Moly 1052 soll auch top sein.

Im Oil Club Forum kann man viel darüber lesen.

Gruß

Dennis
Geschrieben von: kepa75 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 16/06/2022 20:47
Hallo,

Muss das nochmals hochholen, da ich immer noch dieses Problem habe.
Bin gestern und heute viele KM mit dem OBD scanner gefahren und habe mir da viele Livedaten Daten angeschaut.
Sobald das Rasseln/Nageln beginnt steigt der Raildruck: also wenn ich so gemütlich 100 kmh fahre habe ich einen Raildruck von ca. 400 bar, gehe ich dann vom Gaspedal, das Auto entschleunigt, der Raildruck steigt auf ca. 1000 bar und das Geräusch beginnt. Dann fällt langsam die Drehzahl und bei ca. 1200 U/min fällt der Raildruck und gleichzeitig hört das Geräusch auf. (Kann sein dass bei ca. 1200 U/min die WÃœK öffnet und somit der Motor nicht mehr "angetrieben" wird vom Schub?)
Ist es normal dass der Raildruck so steigt beim Gaswegnehmen? Das Geräusch müssten also Fehlzündungen von Injektoren sein, oder?
Aber was ist das Problem? Schlechte Injektoren oder zu hoher Raildruck?

Wieder viele Fragen, aber vielleicht kann mir mit diesen zusätzlichen Informationen jemand helfen.

LG,

Peter
Geschrieben von: Reiner.B Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 17/06/2022 06:09
Fahr mal zu jemand mit einer SD.
Hier kannst du zuerst die Istwerte vom Raildrucksensor anschauen und dann die Druckwerte im Betrieb, also ob die Werte im Limit sind.

Fehlzündungen im Sinne eines Benziners kann es beim Diesel nicht geben. Aber wennn beim Diesel Injektoren oder Einspritzdüsen nicht richtig schließen, dann gibt es ein "nachtropfen" was man als klopfen beim Motorlauf wahrnimmt.
Ob das bei so geringen Durchlassmengen wie bei Injektoren für Mehrfacheinspritzung möglich ist, kann ich nicht sagen.
Beim 320cdi mit ca. 250000 km waren noch die ersten Injektoren drin und das Motorlaufgeräusch normal.
Geschrieben von: kepa75 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 17/06/2022 07:15
Hallo,

SD hat bei uns hier (Bozen, Südtirol) wohl nur die MB Händler und die sind bei solchen Themen leider weniger motiviert (oder.....).
Werde es aber mal versuchen, vielleicht erwische ich ja mal einen guten Tag...


LG,

Peter
Geschrieben von: kepa75 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 17/06/2022 15:25
Hallo,

War heute bei MB, Bosch und einer freien Werkstatt und alle haben wenig Bock um sich darum zu kümmern.
MB hat Schnelltest gemacht, aber keine Fehler gefunden, somit alles gut.

Ich habe jetzt nochmals im WIS nachgeschaut und es ist ja so, dass im Schiebebetrieb das Druckregelventil geschlossen bleibt. Warum das so ist kann ich nicht sagen, aber natürlich kann dann der Rail-Druck steigen.
Aber woher kommt dann das Rasseln/rattern/nageln?
Könnte sein dass ein Problem im Rücklauf besteht, und somit etwas aufdrückt (z.B. die Injektoren oder das Druckregelventil selbst) was wiederum die Geräusche verursacht?

LG,

Peter
Geschrieben von: kepa75 Re: Rasseln/rattern/nageln vom OM642 - 26/09/2022 17:03
Hallo,

Bin bei dem Thema jetzt ein wenig weiter.
Nachdem der Besuch bei einer bekannteren MB-Werkstatt im Süden Deutschlands eher enttäuschend endete, bin ich letzte Woche auf Empfehlung bei einem Bosch-Service in Italien gelandet.
Die haben dann eine erste Probefahrt mit mir gemacht, wo ich den Mitarbeiter das Geräusch "präsentierte" und dann sind sie zu zweit mit Diagnose-Tool gefahren.
Das Geräusch dass ich höre sind Kalibrierungsversuche der Injektoren.
Andauernd kalibriert wird anscheinend weil die Injektoren nicht mehr die besten sind.
Jedenfalls will man jetzt mal die Injektoren ziehen und einzeln prüfen.
Bin gespannt was da noch raus kommt, aber schon mal happy dass endlich jemand überhaupt eine Aussage zu diesen Geräusch machen konnte.

Ciao,

Peter
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