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Geschrieben von: MW66 Öl läuft beim Ölfilter raus - 26/01/2022 20:56
Hallo Leute,

ich habe einen W461 mit dem 290TD Motor (602.983 DELA) bei dem seit einiger Zeit bei etwa 10Tkm nach dem Ölwechsel, Öl aus dem Ölfilter rausgedrückt wird und dann fängt er an zu sauen. Das Öl ist pechschwarz und etwas dickflüssig.

Der Motor hat ca. 290Tkm drauf.

Kann mir jemand sagen woran das liegen kann? Kündigt sich da ein Motorschaden an?

Danke
Gruß

Martin
Geschrieben von: Ozymandias Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 26/01/2022 21:11
Das ist die Erinnerung dass ein Ölwechsel fällig wäre.
Geschrieben von: DieselTom Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 26/01/2022 21:19
Da würde ich erstmal die Dichtung am Ölfilterdeckel wechseln. Und vielleicht auch gleich den Filter. Wenn der Motor verschlissen wäre dann würde sich mE an der Stelle deshalb kein erhöhter Druck aufbauen.
Gruß
Thomas
Geschrieben von: Mark123 Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 26/01/2022 21:53
Ãœberdruck kannst Du prinzipiell aus zwei Gründen haben:
a) die Ölpumpe macht zuviel Druck (Regelkolben in der Ölpumpe ist fest)
b) der Abfluss funktioniert nicht richtig (Ölkanal oder Ölfilter verstopft / Ãœberdruckventil im Ölfilter öffnet auch nicht mehr- beides zusammen wäre aber eher unwahrscheinlich)

Zunächst würde ich mal den Öldruck messen- da sollte sich der Öldruck beim Erwärmen von ca. 3 auf 1 Bar absenken.
Dann Öl und Filter wechseln- die Dichtringe am Filterhalter (2) nicht vergessen. Vor Einbau des Filters kann man das Ãœberdruckventil am Boden des Filtergehäuses prüfen.

Danach würde ich mal prüfen, ob genug Öl im Kopf ankommt (Ventildeckel abnehmen)
Geschrieben von: GSM Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 27/01/2022 03:12
Wie geschrieben solltest Du Deine Wartungsintervalle reduzieren.

Wie ist das Öl sonst beschaffen? Hast du bereits eine Ölanalyse durchgeführt?

Welches Öl wird gefahren?

Stimmt die Ölmenge - ich tippe auf einen falschen Ölstab und so auf die falsche Ölmenge.

Bitte alle Punkte abarbeiten (priorisiere gerne selbst) und was absolut wichtig ist: die Rückmeldung hier.
Geschrieben von: Katzenberger Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 27/01/2022 15:46
Ölanalyse = Geldschneiderei. Wartungsintervall 10 Tkm ist ok.
Erstmal Öl raus, alles sauber machen, Filterwechsel, Dichtungen am Ölfilterdeckel prüfen, vorgeschriebene Menge Öl rein, dann schauen.
Geschrieben von: MW66 Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 27/01/2022 18:37
Danke allen,

ich werde die Schritte nach und nach abarbeiten.
Ich verwende 10W40 und mache den Wechsel alle 10Tkm, jedesmal wird der Filter inkl. Dichtungen getauscht (original MB Teilesatz).

Gruß
Martin.
Geschrieben von: Oelmotor Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 27/01/2022 20:48
Original geschrieben von Mark123
Ãœberdruck kannst Du prinzipiell aus zwei Gründen haben:
a) die Ölpumpe macht zuviel Druck (Regelkolben in der Ölpumpe ist fest)
b) der Abfluss funktioniert nicht richtig (Ölkanal oder Ölfilter verstopft / Ãœberdruckventil im Ölfilter öffnet auch nicht mehr- beides zusammen wäre aber eher unwahrscheinlich)

Zunächst würde ich mal den Öldruck messen- da sollte sich der Öldruck beim Erwärmen von ca. 3 auf 1 Bar absenken.
Dann Öl und Filter wechseln- die Dichtringe am Filterhalter (2) nicht vergessen. Vor Einbau des Filters kann man das Ãœberdruckventil am Boden des Filtergehäuses prüfen.

Danach würde ich mal prüfen, ob genug Öl im Kopf ankommt (Ventildeckel abnehmen)

Hallo,

diese Motorölpumpe hat keinen Regelkolben, sondern lediglich ein Kaltstartschutzventil.

Grüße
Thomas
Geschrieben von: Oelmotor Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 27/01/2022 20:52
Original geschrieben von GSM
Wie geschrieben solltest Du Deine Wartungsintervalle reduzieren.

Wie ist das Öl sonst beschaffen? Hast du bereits eine Ölanalyse durchgeführt?

Welches Öl wird gefahren?

Stimmt die Ölmenge - ich tippe auf einen falschen Ölstab und so auf die falsche Ölmenge.

Bitte alle Punkte abarbeiten (priorisiere gerne selbst) und was absolut wichtig ist: die Rückmeldung hier.

Hallo,

ein zu hoher Motorölstand würde nicht zu zu viel Motoröldruck führen.
Wenn der Motorölstand viel zu hoch wäre, dann würde irgendwann die Kurbelwelle das Öl schaumig schlagen, über die Kurbelgehäuseentlüftung träte vermehrt Motoröl in den ATL. Der ATL würde das Motoröl schön fein Aufbereiten, der Fortgang der Geschichte wäre eine recht kurze aber deutliche Drehzahlerhöhung des Motors mit deutlichen mechanischen Einwirkungen.

Grüße
Thomas
Geschrieben von: Oelmotor Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 27/01/2022 20:55
Hallo,

hast Du ggf Kraftstoffverdünnung?
Wie setzt Du Deinen G denn ein, viel Kurzstrecke?
Ist Deine Einspritzpumpe intern dicht oder leckt diese Diesel ins Motoröl?

Hast Du mal einen anderen Motorölfilter mit einer anderen Dichtung probiert? Ggf ist der Dichtring minimal zu klein und verliert über die Einsatzzeit seine Dichtwirkung.


Grüße
Thomas
Geschrieben von: Mark123 Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 27/01/2022 21:41
Original geschrieben von Oelmotor
Original geschrieben von Mark123
Ãœberdruck kannst Du prinzipiell aus zwei Gründen haben:
a) die Ölpumpe macht zuviel Druck (Regelkolben in der Ölpumpe ist fest)
b) der Abfluss funktioniert nicht richtig (Ölkanal oder Ölfilter verstopft / Ãœberdruckventil im Ölfilter öffnet auch nicht mehr- beides zusammen wäre aber eher unwahrscheinlich)

Zunächst würde ich mal den Öldruck messen- da sollte sich der Öldruck beim Erwärmen von ca. 3 auf 1 Bar absenken.
Dann Öl und Filter wechseln- die Dichtringe am Filterhalter (2) nicht vergessen. Vor Einbau des Filters kann man das Ãœberdruckventil am Boden des Filtergehäuses prüfen.

Danach würde ich mal prüfen, ob genug Öl im Kopf ankommt (Ventildeckel abnehmen)

Hallo,

diese Motorölpumpe hat keinen Regelkolben, sondern lediglich ein Kaltstartschutzventil.

Grüße
Thomas

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt: der 602.983 hat ein Druckbegrenzungsventil in der Ölpumpe verbaut...habe ich bei meinem Motor schon demontiert/ überholt, Teilenummer A6011810142

Gruss
Mark
Geschrieben von: Oelmotor Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 28/01/2022 07:26
Zitat
Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt: der 602.983 hat ein Druckbegrenzungsventil in der Ölpumpe verbaut...habe ich bei meinem Motor schon demontiert/ überholt, Teilenummer A6011810142

Gruss
Mark

Moin,

dieses Ventil begrenzt den Druck beim Kaltstart.

Grüße
Thomas
Geschrieben von: fishermans-end Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 28/01/2022 19:37
Original geschrieben von Oelmotor
der Fortgang der Geschichte wäre eine recht kurze aber deutliche Drehzahlerhöhung des Motors mit deutlichen mechanischen Einwirkungen.

Grüße
Thomas

Das klingt direkt poetisch als Beschreibung für einen runaway Diesel…
Du scheinst ein feiner Zyniker zu sein.
Geschrieben von: Oelmotor Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 28/01/2022 20:25
Original geschrieben von fishermans-end
Original geschrieben von Oelmotor
der Fortgang der Geschichte wäre eine recht kurze aber deutliche Drehzahlerhöhung des Motors mit deutlichen mechanischen Einwirkungen.

Grüße
Thomas

Das klingt direkt poetisch als Beschreibung für einen runaway Diesel…
Du scheinst ein feiner Zyniker zu sein.
Zyniker trifft es, das feine nehme ich als Kompliment und verneige mich.
Ich erlebte bereits derartiges beim 250er Sauger.

Grüße
Thomas
Geschrieben von: MW66 Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 29/01/2022 16:45
Hallo Thomas,

ich setze keine Kraftstoffverdünnung ein.
Der G fährt meistens Kurzstrecke.
Die Einspritzpumpe ist letzten Winter komplett überholt und abgedichtet worden.

Wie ich schon geschrieben habe setze ich seit Jahren den original MB Filtersatz ein, soll ich wechseln?

Schöne Grüße
Martin
Geschrieben von: Oelmotor Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 29/01/2022 22:04
Original geschrieben von MW66
Hallo Thomas,

ich setze keine Kraftstoffverdünnung ein.
Der G fährt meistens Kurzstrecke.
Die Einspritzpumpe ist letzten Winter komplett überholt und abgedichtet worden.

Wie ich schon geschrieben habe setze ich seit Jahren den original MB Filtersatz ein, soll ich wechseln?

Schöne Grüße
Martin
Martin, ich schrieb auch nicht, dass Du eine Kraftstoffverdünnung einsetzt, trotzdem kannst Du sie haben, wenn denn dann die ESP eine interne Leckage hätte z.B.

Was spricht dagegen, mal einen Filter von Bosch oder Mahle zu nehmen und vor Montage mal die Abmessungen des Nullrings zu vergleichen.

Gruß
Thomas
Geschrieben von: DaPo Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 30/01/2022 10:13
Hallo zusammen,

der O-Ring ist ein 91x4mm NBR 70 (oder sollte es zumindest sein)


Möglich, daß sich mal ein Falscher eingeschlichen hat, es gibt diverse Filter auch mit einem O-Ring mit 3mm Schnurstärke. Würde mich allerdings wundern, denn normalerweise saut es dann sofort raus, nicht erst nach einiger Zeit..



Vielleicht ist der aber auch bei der Montage einfach nicht richtig in die Nut gelegt worden und etwas eingeklemmt. Dann kann das schon ein, daß es zunächst dicht war.


Frage: Wer ist denn der Hersteller des originalen Filters?
Geschrieben von: MW66 Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 01/02/2022 21:27
Hallo,

die Vorschläge finde ich gut. Am Wochenende werde ich den Ölwechsel vornehmen und dann alle Dichtungen genau vermessen.
Wie und an welcher Stelle kann ich mal den Öldruck messen?

Thomas du hattest wegen der Kurzstrecke nachgefragt, was war der Grund dafür? Die zurückgelegten Strecken liegen meistens zwischen 12 und 27km einfach.

Auf dem Filter steht: GUD Filters, Made in South Africa (in der Original MB Verpackung). Die Deckeldichtung ist 4mm dick.

Danke
Gruß
Martin
Geschrieben von: Oelmotor Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 02/02/2022 08:37
Original geschrieben von MW66
Hallo,

die Vorschläge finde ich gut. Am Wochenende werde ich den Ölwechsel vornehmen und dann alle Dichtungen genau vermessen.
Wie und an welcher Stelle kann ich mal den Öldruck messen?

Thomas du hattest wegen der Kurzstrecke nachgefragt, was war der Grund dafür? Die zurückgelegten Strecken liegen meistens zwischen 12 und 27km einfach.

Auf dem Filter steht: GUD Filters, Made in South Africa (in der Original MB Verpackung). Die Deckeldichtung ist 4mm dick.

Danke
Gruß
Martin

Hallo MArtin,
Kurzstrecke fördert, insbesondere in Kombination mit einer nicht erreichten Kühlmittel- und Öltemperatur Kraftstoffverdünnung und nachfolgend auch Ölalterung.

Den Öldruck kannst Du am Ölfiltergehäuse messen, Du müsstest dort einen Schalter verbaut haben. Tausche diesen gegen einen Sensor und ein dazu passendes Messinstrument.

Grüße
Thomas
Geschrieben von: MW66 Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 03/02/2022 23:09
Hallo Thomas,

irgendwie habe ich dort keinen Schalter, aber theoretisch sollte das an der Schraube 338 in dem Bild auch gehen oder?

Gruß
Martin

Attached picture Ölfiltergehäuse.PNG
Geschrieben von: Mark123 Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 04/02/2022 12:45
Der Schalter liegt unterhalb des Filtergehäuses und zeigt in Fahrtrichtung gesehen nach links- such das Kabel in der Gegend und folge ihm bis zum Schalter ...
Gruss
Mark
Geschrieben von: MW66 Re: Öl läuft beim Ölfilter raus - 04/02/2022 21:46
Danke.
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