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Geschrieben von: gklasse7184 Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 24/08/2022 07:45
Hallo,

ich habe gerade Urlaub und will mich um ein paar Dinge kümmern. Brauche dazu mal wieder Eure Hilfe und Einschätzung.

Ich bkn gerade dabei die Bremsleitungen und Kraftstoffleitungen zu erneuern.

Ich habe leider keine Biege oder Bördelgerät. Ein Bekannter kann mir das hoffentlich machen.

Nun aber erstmal die Frage aus welche Material die neuen Leitungen sein sollen.

Ich hatte Kunifer eine Zeit lang favorisiert, bin aber aus verschiedenen Gründen wieder abgerückt. (undurchsichtige TÃœV freigaben, Material eventuell auch nicht 100 Prozent Korrosion frei, muss also auch noch behandelt werden, usw)

Ich werde nun die ganz normalen Stahl Leitungen für die Bremse nehmen. Das sollten 4,75mm sein?

Bei den Leitungen die nach vorne gehen am Rahmen sollten es 6mm sein und die Kraftstoffleitungen 8mm.

Ich habe bei den Kraftstoffleitungen nun Polyamid im Blick.

https://www.autoteile-plauen.de/artikel-335.htm

Welches Material könnt ihr mir ans Herz legen?
Ansonsten werde ich bei allen Leitungen die herkömmlichen Stahlleitungen verwenden.

Vielen Dank und Grüße
Lukas
Geschrieben von: DaPo Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 24/08/2022 10:20
Hallo Lukas,

der Reihe nach:
Bei KuNiFer gibt es Leitungen mit Zulassung und ohne Zulasung, je nach Hersteller und Abmessung. Daß die Leitungen noch extra behandelt werden müssten, ist mir neu.

Blöd ist m.E., daß die Verschraubungen immer aus Stahl sind, und dementsprechend korrodieren. Es gibt zwar auch elche aus MS, aber da weiß ich nicht, wie es mit der Zulassung aussieht.

Bremsleitungen aus Stahl gibt es in verschiedensten Längen fertig gebördelt, wobei MB da teils andere Längen hat als der Aftermarket (manchmal besser, manchmal schlechter passend). Bestimmte Längen lasse ich bei einem Zulieferer auf dem Automaten fertigen, kostet nicht viel, dauert nur etwas. Achtung, es gibt verschiedene Bördelungen, beim Mercedes PKW mit 4,75mm Leitungen ist es Bördel Form F.


Kraftstoffleitungen aus Polyamid sind im LKW-Bereich seit Jahrzehnten Standard, also bewährt. Ich weiß nur nicht, ob die Leitungen alle kompatibel mit den Ethanolbeimischungen sind. Und ich weiß auch nicht, wie viel Druck die Ãœbergänge der Leitungen (von PA auf Schlauch) aushalten. beim Diesel kein Problem, aber beim Benziner?
Geschrieben von: gklasse7184 Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 24/08/2022 13:56
Original geschrieben von DaPo
Hallo Lukas,

der Reihe nach:
Bei KuNiFer gibt es Leitungen mit Zulassung und ohne Zulasung, je nach Hersteller und Abmessung. Daß die Leitungen noch extra behandelt werden müssten, ist mir neu.

Blöd ist m.E., daß die Verschraubungen immer aus Stahl sind, und dementsprechend korrodieren. Es gibt zwar auch elche aus MS, aber da weiß ich nicht, wie es mit der Zulassung aussieht.

Bremsleitungen aus Stahl gibt es in verschiedensten Längen fertig gebördelt, wobei MB da teils andere Längen hat als der Aftermarket (manchmal besser, manchmal schlechter passend). Bestimmte Längen lasse ich bei einem Zulieferer auf dem Automaten fertigen, kostet nicht viel, dauert nur etwas. Achtung, es gibt verschiedene Bördelungen, beim Mercedes PKW mit 4,75mm Leitungen ist es Bördel Form F.


Kraftstoffleitungen aus Polyamid sind im LKW-Bereich seit Jahrzehnten Standard, also bewährt. Ich weiß nur nicht, ob die Leitungen alle kompatibel mit den Ethanolbeimischungen sind. Und ich weiß auch nicht, wie viel Druck die Ãœbergänge der Leitungen (von PA auf Schlauch) aushalten. beim Diesel kein Problem, aber beim Benziner?


Hallo Daniel,

Danke für die Infos.

Ich denke ich werde alles ins Stahl nehmen. Haben ja letztendlich nun auch fast 25 Jahre gehalten, das ist ok.

Ich habe nur bei Kunifer Leitungen gesehen, dass dort im Datenblatt irgendwo stand, dass man sie abschließend behandeln soll bzw lackieren soll.
Und ich habe gehört, dass die Abstände der Halterklammern am Rahmen aufgrund des weichen Materials zu weit auseinander sind. Die Leitungen können dann durchbiegen.

Ich werde nun die 4.75 und 6mm Leitungen von ATE bestellen.

Bei den 8mm habe ich nichts gefunden, nur für die Bremse. Eine 8mm Benzinleitung habe ich nur NoName gefunden.

Die fertigen Leitungen bei Mercedes wären schon nice. Aber ich denke die sind preislich einfach zu teuer. Und biegen muss ich sie jandann auch noch.
Es gibt ja 5 Meter ATE für unter 30 Euro.

Zur Zeit kostet dieser Kleinkram enorm viel Zeit 😪 würde sagen das Auto ist zu 70 Prozent fertig. Aber die 30 Prozent kosten mich richtig nerven.

Alleine die ganzen Clips und Halter am Rahmen. Ich werde nicht richtig schlau draus welche Halter wo hin kommen und welche Anzahl benötigt wird.

Es gibt zb solche Kabelbinder die man auf und zu machen kann und die mit einem Knobbel in die Stehwände gedrückt werden.
Dazu zahlreiche Gummi Dichtungen durch die die Kabel laufen.

Naja, Stück für Stück wird es irgendwie mal werden...

Vg Lukas
Geschrieben von: gklasse7184 Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 26/08/2022 16:50
Hallo,

wo finde ich denn die Teilenummer dieser beiden Behälter?

[Linked Image von up.picr.de]

Ich finde nur die Nummern für die beiden Behälter die vorne im Motor sitzen.

Vielen Dank und Grüße
Lukas
Geschrieben von: GW350 Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 26/08/2022 16:53
Unter Verteilergetriebe - Betätigung Differentialsperre

bei meinem Diesel sind die im Bild die Nummer 26... müssten gleich sein, Teilenummer wäre A0003532955 (ausm Netz also ohne Garantie!)
Geschrieben von: gklasse7184 Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 27/08/2022 19:11
Hallo,

Super, danke. Habe die Nummer gefunden.

Ernüchternd, ich wollte beide Behälter aufgrund von Rost erneuern. Aber scheinbar kostet einer um die 200..300 Euro. Das ist mit zu teuer.

Ich werde die Behälter entrosten und neu lackieren.

Vg Lukas
Geschrieben von: gklasse7184 Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 27/08/2022 20:03
Hallo,

ich finde online keine Stahl Leitung 8mm als Benzinleitung. Ist bei Mercedes nicht mehr lieferbar.

Es gibt von ATE eine 8mm Bremsleitung. Kann ich die Bremsleitung von den Eigenschaften her auch als Benzinleitung verwenden?

Das ist die einzige 8mm Kraftstoffleitung die ich gefunden habe:

https://www.autoteile-plauen.de/artikel-1899.htm

Vielen Dank und Grüße
Lukas
Geschrieben von: marcus Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 28/08/2022 10:25
Hallo, weiß jemand wie man diese 8mm Leitungen die Sicke hineinbekommt die diese Leitungen ab Werk haben?
Viele Grüße Marcus
Geschrieben von: gklasse7184 Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 28/08/2022 10:38
Hallo,.

Du meinst die Aussparungen für die beiden vorderen Querrohre?

Ich schätze das ist ganz normal mit einer Maschine gebogen.

Vg Lukas
Geschrieben von: Mark123 Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 29/08/2022 10:01
Mit der Firma aus dem Flyer (s.Anlage) habe ich gute Erfahrungen gemacht..
ich habe meine komplette Unterdruckanlage ersetzen müssen und Mercedes kann die Schläuche nicht (kurzfristig) liefern- er hat mir alle Schläuche in Kunststoff/ edelstahlummantelt auf Mass zugeschnitten (für wirklich kleines Geld)
Durch Zufall habe ich den Werbeflyer bei ihm entdeckt- er macht jegliche Kombination auf Anforderung/ Mass incl. Hochdruck/ Hochtemperatur etc.
Für mich macht er jetzt noch eine neue Ölrücklaufleitung Turbo mit den Fittings fertig angepresst

Attached File
Scannen0084_compressed.pdf  (25 Downloads)
Geschrieben von: marcus Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 31/08/2022 05:02
Hallo, ich meinte nicht das Biegen der Rohre sondern die Bördelung die keine Bördelung ist.
So in der Art, nur billiger:
https://www.matthys.net/de/mini-sickenmaschine-3-8-1209431
Viele Grüße Marcus
Geschrieben von: GSM Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 31/08/2022 06:53
Hi,

das gefällt mir wirklich gut, vielleicht schaffe ich mir so eine Maschine an.
Geschrieben von: DaPo Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 31/08/2022 08:10
Hallo,

die Leitungen, die ich bisher ersetzt habe, hatten dann auch keine Sicke/Wulst/wie-auch-immer mehr. Hält trotzdem, anständige Schlauchschellen vorausgesetzt. War aber immer Diesel, keine Ahnung, wie viel Druck da beim Benziner drauf ist.
Geschrieben von: Himank4744 Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 02/09/2022 16:36
Hallo,
die Maschine gefällt mir auch, ist mir aber zu viel Geld, für ein paar Mal verwenden. Hätte ich Zweifel, dass ein Schlauch selbst mit ordentlichen Schellen hält, würde ich das Rohr mit einem Bremsleitungs - Bördelgerät leicht anstauchen und bei größeren Durchmessern mit einem Kegel (Schaft vom Körner) und oder Kugel dasselbe machen.
Christoph
Geschrieben von: Ozymandias Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 02/09/2022 17:19
Es gibt auch sowas hier, das ist besonders elegant .

https://www.google.com/search?q=ste...XliBckQ_AUIBigB&biw=1195&bih=620

Gruss Ozy

PS: DaPo findet sowas sicher auch in D.
Geschrieben von: DaPo Re: Neue Leitungen - Stahl, Kupfer, Polyamid? - 02/09/2022 19:44
Hi Ozy,

ja, sowas gibt es natürlich auch hier. Aber irgendwie muss man damit ja auch an die Rohrleitung.
Löten? Kann nicht jeder.
Per Schneidringverschraubung? Schwer und unnötig komplex.
Einschlagen? Querschnittsverkleinerung.




Es gibt, bei kleinen Querschnitten und geringer Windstärke, auch die Möglichkeit, sich was zu basteln:

Eine kleine Kugel mit dem Durchmesser der Sicke besorgen.

Eine Schraube o.Ä. mit zum Rohr passenden Durchmesser nehmen. Seitlich ein Loch bohren (Durchmesser der Kugel) bis etwa Mitte, dann die Schraube vom Kopf aus hohl bohren bis zur Querbohrung, in letztere Bohrung Gewinde schneiden und eine passende Schraube mit Spitze rein drehen. In die seitliche Bohrung die Kugel legen.

Mit der Schraube in der Schraube kann man nun einstellen, wie weit die Kugel seitlich raus kommt.

Mit etwas Geduld kann man damit die Sicke formen.
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