Hallo,

habe ich das techn. Prinzip richtig erkannt?
Nehmen wir einen ohnehin schon mehr als potenten Motor ( <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />), den OM617 5-Zylinder Vorkammerdiesel mit strammen 88PS ( <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-snore.gif" alt="" />).

Ein solcher Motor bekommt als einzig veränderbare Größe mehr oder weniger Sprit. Die Luftmenge zieht er sich selber. Mehr Drehzahl = mehr Luft.

Es bringt erstmal nichts, wenn man nur dafür sorgt, daß der Motor besser atmen kann. K&N Luftfilter und/oder Ansaugbrücke polieren bringt erstmal nichts, wenn man nicht auch die Einspritz/Fördermenge erhöht. Einzig, der Motor würde eventuell schneller/leichter hochdrehen? Der Füllgrad müßte der gleiche bleiben, eventuell ein "futzelchen" mehr Luft würde er bekommen, was das Gemisch eher abmagern wird und die Verbrennung dadurch heißer werden läßt.

Dementsprechend würde sich auch eine Auspuffanlage mit weniger Staudruck, wenn überhaupt, nur auf das "Hochdrehverhalten" auswirken.

Ergebnis: Für mehr Leistung muß man die Pumpe professionell einstellen lassen und kann eventuell den Einspritzdruck der Düsen etwas erhöhen um so eine feinere Zerstäubung und dadurch eine effektivere Verbrennung zu bekommen (CDI für Arme :D)

Richtig so?

Gruß,

Carsten

Jau, prinzipiell korrekt. Ich habe ja selber auch so ne 300er Saugdieselrakete, allerdings mit OM 603(wird beim 617 ganz ähnlich sein) Pumpe aufdrehen war da nicht sooooo schwierig. Deckel hinten runter (kommt man priiiiima dran) und die Schraube vom Mengenstellwerk etwas herausdrehen. 1/2 Umdrehung ist da schon viel. Zumachen. Fahren. Rußentwicklung bei Volllast beobachten. Wenns fett russt wars zuviel.
Das so optimierte Auto besser mit PÖl oder gar Biodiesel zur AU fahren, das russt weniger.

Gruß
Thomas

Die einzig wirkliche Verbesserung ist eigentlich, die Einspritzpumpe von einem Fachmann justieren lassen. Auch wenn's Geld kostet <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.,


War ja klar.

Die Rußentwicklung halte ich
1. für bedenklich
und
2. eigentlich für eine richtige Sauerei
Solche fehleingestellten G's sind eine Schande für alle anderen und gehören weg von der Straße.
Gut justierte Einspritzpumpen erhöhen das Drehmoment und rußen Null. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Da hab ich mir auch schon ein paar gedanken gemacht.

Ich habe einen 290 Saugdiesel. Dieser Motor ist doch vom 250 abgeleitet oder? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Den 250 gibt es auch mit vierventil Kopf. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> Meine tuning idee (vielleicht auch bloedsinn) ist den vier ventil 250 kopf auf den 290 zu schrauben. Natuerlich wenn er passt, und das wiess ich leider auch noch nicht. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Wenn das was bringen koennte dann kann man ja die einspritz pumpe dafuer einstellen lassen und einen dickeren Auspuff dranmachen.

Wenn obiges alles mist ist was haltet ihr vom 250 turbodiesel motor aus der C Klase mit 110kW und 280Nm. das sind fast 40% mehr leistung als ich habe <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

Alan

@Carsten:
Wichtig für die Leistung und das Drehmoment ist auch der Einspritzzeitpunkt. Das wird bei Änderung des Einspritzdrucks nämlich oft und gerne vergessen, da sich bei höherem Öffnungsdruck der Einspritzzeitpunkt zunächst nach spät verändert...

Da gebe ich Dir Recht. Weg mit den ganzen TDIs und sonstigen Rußschleudern... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Mann kann natürlich auch die Luftzusammensetzung ändern.
D.h. Sauerstoff aus Flaschen zumischen(oder andere Gase)
Das gibt Leistung bis zur Selbstzerstörung, die Dosierung
ist allerdings reine Gefühlssache.
Aber im schlimmsten Fall hast Du einen guten Grund auf Turbo
Diesel umzurüsten(wenn der alte Motor auseinandergeflogen ist). <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />

Hallo,

also grundsätzlich laufen Dieselmotoren mit Luftüberschuss, es sei denn die Ansaugwege werden künstlich z.B. durch eine Ansaugluftdrossel geregelt.

Das Entdrosseln sowohl der Ansaug als auch der Abgaswege kann den Liefergrad erhöhen und führt damit zu einem höheren Luftdurchsatz.

Die Leistung eines jeden Dieselmotors ist über die Einspritzmenge zu erhöhen, als Grenze kann hier die AU gesehen werden ohne das der Motor Schaden nimmt.

Wenn man den Abspritzdruck der Einspritzdüsen erhöht, muß man und da hat Dapo Recht den Förderbeginn nach früh verstellen.
Hat da jemand Erfahrung mit, welche Druckerhöhung welche Frühverstellung bedingt?

Die Montage eines 4 V Zylinderkopfes verschiebt aber die Drehzahlpunkte der maximalen Leistung und des maximalen Drehmomentes nach oben, wer will aber im G eine Drehorgel.

Die einfachste Version den Liefergrad zu erhöhen stellt die Montage eines Turbomotors da, wenn machbar aus der selben Grundbaureihe des Motors, also in Deinem Fall Karsten den OM 617 A.

Wer sich richtig viel Arbeit machen will, kann auch andere modernere Motoren montieren, doch immer dran denken da wird die Elektronik mehr, als Musterbeispiel kann hier die Arbeit des Bombers gelten, vor der ich auch an dieser STelle abermals meinen Hut ziehe.

Gruß

Thomas

Komisch, ich dachte immer gerade die Leistungarmut sei das, was euch so toll gefällt. Richtig Leistung im G wird doch sonst immer so verteufelt. Schwach soll er sein, und verbrauchen darf er nix. Steuern darf er, natürlich ohne Kat, auch nicht kosten, da werden die wildesten Umbauten angeregt.
WAS IST LOS? Ist Leistung keine Schande mehr? Wie tief seid ihr gesunken? So ein Motorumbau, der dann vielleicht 40 PS Mehrleistung bringt, 200 Bastelstunden und mehr bedeutet und tausende von Euros verschlingt macht doch eigentlich wenig Sinn. Muß man das jetzt verstehen?

Tja, ich denke, das - neue - Motto bei manchen heißt:
"Gleichberechtigung vor der Radarfalle " <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
oder aber
"Auch <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> ich will einmal tote Fliegen auf der Frontscheibe haben ... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> wie geht das ? "

Hi,

der OM 617 A scheidet aus. Ich hatte ihn selber verbaut. Meine absolute Priorität liegt auf "Problemlosikeit". Von der Leistung her gibt´s nichts zu beanstanden, jedoch ist die Ersatzteilversorgung inzwischen schwierig, gute Motoren sind wirtschaftlich uninteressant teuer und rar und dieser Motor ist nicht das Ei des Columbus im G. (Ich mag jetzt auch bitte nicht einen: Bester (Diesel)Motor im G Thread starten. Ich denke, ich habe den für mich besten Kompromiss gefunden. Es soll hier nur darum gehen, was beim Sauger geht). Prinzipiell reichen mir die 88PS schon, hab ja kurze Achsen drin, doch verschenken will ich dann aber auch nichts.


Gibt es Nachteile, wenn man mit höherem Einspritzdruck und früherem Einspritzbeginn fährt, z.B. Rundlauf bei niedrigen Drehzahlen, bzw, wie weit kann man gehen?

Wie sieht es eigentlich mit dem Staudruck der Abgasanlage aus? Braucht der Diesel eigentlich welchen? Meines Wissens brauchen nur Zweitakter welchen. Die Abgasanlage sollte nur vom Durchmesser soweit passend sein, daß kein knallen zu hören ist, oder?


@G55
danke für Deinen sinnfreien Beitrag. Wär schön wenn der Thread technisch bleibt. Wenn Du stänkern willst, geh in ein M3 Forum und versuch die von einem Mercedes zu überzeugen.

Gern geschehen, wollte mich nur mal einreihen.
Ich würde nur gern verstehen warum ihr das alles auf euch nehmt. Bei der nächsten Fahrveranstaltung im Gelände parkt ihr doch sowieso nur am Straßenrand; NEBEN dem Graben. Dann den Outdoorhut aufgesetzt, die eine Hand lässig in der 67 Taschen und 9-fach mittels Reißverschlüssen einstellbaren Überlebenshose, die andere hält ein nach ökologischen Gesichtspunkten angebautes und gebrautes Bier in einer Einwegflasche. Im Mundwinkel die selbstgedrehte Bahndamm-Südseite.
Theoretisch weiß man dann alles, vor allem besser.

nein, Offroadveranstaltungen besuche ich mit meinem 72PS Panzer nie.

Ich fahr damit auf die Bundesautobahn, und weil vorn ein großer Stern drangeschraubt ist natürlich nur auf die linke Spur. Da gehört ein Mercedes ja hin.

Aua, da habe ich gerade Prügel bezogen. Daß ich meinte daß man vor der Rußgrenze bleiben soll brauche ich jetzt nicht mehr zu betonen ? Oder ? Daß auch eine fachmännisch optimierte ESP Probleme bei der AU machen kann wird bestritten. Naja.
Ich habe die Pumpe mit Diesel im Tank aufgedreht bis an die Grenze, fahre aber ganzjährig 100% Rapsöl. Keine Probleme, kein rußen, AU ohne Probleme.
Vielleicht hätte ich das gleich so ausführlich schreiben sollen.
Gruß
Thomas

Ja, fast. Also ich bin mit meinem G auf eigener Achse zur Breslau angereist, hab da kurzzeitig den Janosch (Orga) durch´s Gelände gefahren (wo noch keine Spuren waren) und bin (bis auf einen geplatzten Stoßdämpfer auf den tollen polnischen Kopfsteinpflaster-Verbindungsstrassen) ohne technische defekte auf eigener Achse auch wieder nach Hause gefahren. Nebenbei haben wir dann (natürlich lässig klugscheisserisch) einen Rubicon und einen Defender auf die Räder gestellt und manchen liegengebliebenen Teilnehmer von der Strecke gezogen.

Wo war Dein G eigentlich da? Oder traust Du Dich nur mit dem Mog ins Gelände? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Gruß,

Carsten

Wie die Straßen in Polen beschaffen sind, kann ich nicht so gut wie du beurteilen. Ich bin in Wertung mitgefahren und da gings meistenteils durchs Gelände. Wobei man sagen muß, dass es für einen Unimog nicht sehr anspruchsvoll war. Viel zu trocken.
Meinen G nutze ich, seitdem ich andere Spielzeuge habe, tatsächlich kaum noch im Gelände. Mein Satz 16" MT, der beim Sauger noch passte, geht leider nicht über die Bremse.
Die 295/45 20 taugen abseits der Piste garnix, dafür laufen sie bei 240 auf der Bahn absolut sauber.











































































Ich liebe es.

Ich finde, das hat was, Lkw schubsen ( durch die Druckwelle beim vorbeifahren <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> )

300D scharf machen lohnt nicht den Aufwand, man kann ihn sauber einstellen und damit hat es sich eigentlich.
Hochwertiges Öl steht finanziell in keinem Verhältnis und der einzige Unterschied, den man eigentlich feststellen kann, ist, ob man einen gut oder zäh laufenden Motor hat. Wenn er gut läuft, ist es doch prima, die meisten laufen zäh und Öle wechseln ( z.B. Achse etc. ) bringt ein wenig, aber ob's dafür steht ??

G55 schrub:

Da will ich dir doch gern helfen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ich kann die Strassenbeschaffenheit in Polen durchaus beurteilen. Die Strassen sind teilweise so mieserabel, dass ich mit dem E320 Avantgarde (original tiefer ab Werk) kaum mehr als 170 km/h geschafft habe.
Vor allem das Kopfsteinplaster ist Reifenmordend, da ich mich mit einem zusätzlichen Ersatzrad abgesichert hatte bin ich relativ problemlos vorangekommen.



Gruss Carsten <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

PS: Leider ist meine Homepage noch nicht fertig aber wer will bekommt eine PM mit der Bauanleitung für die Ersatzradhalterung.

Also die Zusammenfassung:

Einspritzdruck erhöhen (Düsen einstellen lassen) und Förderbeginn vorstellen, dabei die Pumpe generell sauber einstellen lassen (gibt´s da jemanden in Berlin?)

Wenn nicht ständig zuviel Staub im Spiel ist, vorher einen K&N rein und einen Durchlassdämpfer statt dem originalen Auspufftopf drunter.

Wenn möglich auf Pöl umstellen.

Eventuell auf hochwertiges Öl umstellen (fahre ich eh).

Weiß jemand, wieviel PS eigentlich von den 88 tatsächlich an der Hinterachse ankommen?

Gruß,

Carsten

(Gibt´s eigentlich ´nen Fächerkrümmer für´n 617? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />)

Ne E-Klasse mit ´nem Ersatzrad auf der Motorhaube ist keine E-Klasse mehr, sondern ein Landy, du Verräter.
Mach sofort den Stern da ab, oder ich petz dich bei der DC-Pressestelle. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wenn ich es mir genau durchdenken ....

• permanent ist 'ne Glühbirne irgendwo kaputt
  
• wenn keine Birne kaputt ist denkt der Bordcomputer das eine kaputt ist
  
• er rostet an den Türkanten und im Batteriefach
  
• reingeregnet hat's auch schon (Schiebedach offen) <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />
  
  
• er wurde auf allen Reisen durch den Ostblock (Polen, Tschechien,Ukraine...) nie geklaut

... ist wohl doch ein Landy. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


Gruss Carsten <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />


BTW: Noch was zum eigentlichen Threat : DOMRÖSE DieselTuning

Fehlen eigentlich nur noch die Nieten und die Dellen.

Wie hast du das mit der obligatorischen Heckleiter gelöst?
Die Heckklappe geht ja nach oben auf.