Hallo *G*meinde!

Mein Langer hat ein ORC-Blaufahrwerk, und ist bockelhart, von Schlechtwegekomfort keine Spur. Mein Kurzer hingegen hat ein EXTREM-Weissfahrwerk, hat durchaus noch Komfort "im Wald", ist aber trotzdem und scheinbar nicht so schaukelig in den schnellgefahrenen Kurven der Kasseler Berge.

Wer kann mir bitte den Unterschied zwischen den beiden Fahrwerken erklären, zu-, oder vielleicht doch eher abraten?



Plane nämlich, auch den Langen G55 mit dem EXTREM-Weissfahrwerk auszurüsten, da eh 2 neue Dämpfer nach der kürzlichen Peckfetzerei fällig wären.

Anfragen wg./des womöglich verfügbar werdenden ORC-Blaufahrwerk zwecklos, dieses wäre im Tauschfalle schon fest mit einem Foristen verbandelt... ;-)

Viele *G*rüsse + schönen Restsonntag!
L U I G I... ;-)

Was heisst denn schaukelig? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Legt er sich mächtig in die Kurve? Das wären wohl die Federn.

Schaukelt er nach schnell wechselnden Kurven? Das wären dann eher die Stossdämpfer.

Eventuell wären bei der potenten Kiste ja Doppeldämpfer was für Dich, die ergeben in Verbindung mit 2 oder 3 Strich weiss Federn einen erträglichen Federungskomfort, sorgen aber für erstaunlich wenig Schaukelei und guten Rad-Boden-Kontakt. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

Hallo AXI! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

"Schaukelig" soll meinen, dass er sich bei hoher Geschwindigkeit und "Richtungswechsel" ziemlich heftig zur anderen Seite neigt, vielleicht beschreibt man das mit "RangeRover-Effekt". Trotzdem ist das Auto aber beim Überfahren von Bodenwellen deutlich härter/unkomfortabler als der kurze G...

Der kurze G federt Bodenwellen recht gut ab, neigt sich auch in die Kurven, erscheint dabei doch etwas "verbindlicher" und vertrauenerweckender...

Allerdings fehlen dem Kurzen in den Kasseler Bergen stellenweise aber auch rund 20km/h... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

An den Reifen/Felgen kann es nicht liegen, die wurden am Donnerstag vom G55 an den G36 geschraubt...

Vielleicht sollte man eventuell auch oder zusätzlich mal über andere Stabis nachdenken?

Leider kann ich mit Deinen freundlichen Hinweisen wie "3 Strich weiss" oder ähnlich nichts anfangen, ich befürchtete nämlich auch, dass mit irgendwelchen Serienfedern meine Höherlegung dahin sein könnte. Diese ist aber zwingend für einen gewissen, von mir in Spanien täglich befahrenen Schleichweg erforderlich, mindestens beim Langen... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />



Ich würde gerne die Erfahrungen von Foristi welche beide Fahrwerke einschätzen könnten, zur Kenntnis nehmen dürfen...

Viele *G*rüsse!
L U I G I... ;-)

Hallo,

den Unterschied findest Du am einfachsten raus, wenn du mal -mit einem Meßschieber bewaffnet- die Federdrahtdicken ausmißt, jeweils oben, mittig und unten, sowie die Zahl der Windungen zählst.

Wenn der "Lange" sich trotz der harten Federn stark neigt, so liegt das wohl entweder an der höhe, bzw. dem höheren Schwerpunkt (macht sich vielleicht bei den Geschwindigkeiten deutlicher bemerkbar als bei normal motorisierten Gs), oder der Stabi ist weich...

Das sehe ich wie Daniel.

Farbe ist genauso geduldig wie Papier.

Was sagt schon blau oder weiß ?

.....Ich sage Euch, ich fahre im G-rät die gelben Nakamischi Federn, ...daß ist das absolute non-plus Ultra !!!!

Sorry, --War nur Spaß ---- <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Wie Daniel schon sagt, nur Fakten zählen.

Z. B. sind blaue ORC Federn sind nicht gleich blauen ORC Federn !

( zugegeben, klingt richtig blöd )

Wer sich die ersten ORC Federn mal genauer angeschaut hat, konnte noch, trotz der tollen blauen Lackierung, die DC Nummer erkennen !

Mittlerweile ist blau nicht gleich blau ! ORC hat die Thematik erkannt, --- individuelle Beratung zählt inzwischen: .... Was hast Du vor, Wie schwer ist Dein Auto, wie hoch soll er kommen, etc.... es wird bedarfsgerecht angepasst, die Federn sind aber eben immer noch blau !
Bau ich diese Federn in ein ganz anderes Auto, hab ich dadurch u. U. ein Problem !

Oder nehmen wir Extrem. Firmen-Farbe der Federn : weiß, war halt wohl im Angebot, muß wech !

Nehmen wir eine Feder X, mit dem Härtegrad Y, aus dem DC- Programm, lassen sie identisch nachfertigen, aber statt 8,5 nehmen wir halt 9,5 Windungen, und schwupps haben wir 5 cm Höherlegung ! Die Kennlinie ist weitestgehend geblieben, nur halt etwas höher.
--- aber die Feder ist so toll weiß ! , und passt von nun an für alle Gs ! ---- egal ob 1800 Kg oder 2,4 Tonnen Leergewicht. --- und alle Welt sagt: jou, die Überfeder ist geboren !

War das nicht kürzlich mit den weißen DC Federn für hinten vergleichbar ?


Aber da kommen halt noch einige andere Faktoren hinzu:

Stoßdämpfer, Zug und Druckstufe ?
Abstimmung vorne /hinten, .. was nützt ein Auto, das hinten super steif ist und vorne eintaucht wie eine Gummikuh ?,
etc.....

Jeder hat da sicher seine eigene Philosophie.

Aber zurück zu DaPos Worten: nur Fakten zählen !

Also Kai....

Wenn Du mich fragst(hast Du schon,ich weiss)

Bei den Fahrleistungen die das Lange rote Gerät erreicht,würd ich ihn 40mm tiefer legen,dann klappt es auch mit den Kurven <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
SORRY,den konnte ich mir nicht verkneifen.

Aber Mann muß abstriche machen,entweder fährt er wie ein G im Gelände oder wie ein ML super sauber bei 220Km/h auf der Bahn,eigentlich geht immer nur eins,und das brauch ich Dir doch wohl nicht zu erklären <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />
Werde heute(Montag)vorsorglich ein MEDIPAC da haben,damit Du milder gestimmt bist,bezüglich meiner Aussage <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" />

Um es noch hinzuzufügen,der blaue fährt sich deutlich schöner,da muss ich Dir Recht geben. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/dooya004.gif" alt="" />

Hallo Luigi!
Ohne andere Antworten als falsch hinstellen zu wollen, drängt sich mir sofort eine Frage auf.
Kann es sich bei der Ursache für das stärkere Aufschaukeln des langen G nicht um den langen G selbst handeln? Der ist ja nun eetwas länger und bringt damit auch einiges mehr an Massenträgheit mit sich. Auf meinem Rahmen steht ja seit kurzem eine Carbio-Karosse. Wenn ich mir so den Höhenunterschied zwischen vorher und nachher anschaue - da geht schon einiges. Ich rechne auch fest damit, das er sich weniger als vorher in die Kurve legt aber mehr zum "Buckeln" bei unebener Straße neigt.
Ich denke nicht, dass ein Fahrwerk wie im Kurzen da Abhilfe schafft. Eher schon die erwähnte Lösung mit Doppeldämpfern oder ein zusätzlicher Stabi an der Hinterachse. Gab es ja auch bei einigen Fahrzeugen.
Gruß
Fischi

Unterfedert und Überdämpft? Wenn Du die Möglichkeit hast, tausch doch mal die Federn Deiner Autos... (Warum formulierst Du eigentlich Deine Sätze so schwülstig?!)

@Norbert
viel geschrieben, nichts gesagt. Am besten jeder läßt sich vor/für jeden Einsatz ein individuelles Fahrwerk einbauen.

Gruß,

Carsten

@CarstenKausB

...die Möglichkeit die Federn zu tauschen, habe ich sicher bald mal. Das wäre vielleicht sogar ein richtig guter Ansatz...

Leider habe ich scheinbar nicht mehr die Möglichkeit, meine Schreibe zu verändern, meine Deutschlehrerin in der Schule mochte sie (oder sogar mich <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />) auch schon nicht... ;-)



@all
...vielen Dank schon mal für die gutgemeinte Unterstützung! Habe heute mal mit den Anbietern der Fahrwerke telefoniert, beide wollen sich Gedanken machen. Bin sehr neugierig auf deren Ansätze, und werde Euch beizeiten informieren...

Viele *G*rüsse!
L U I G I... ;-)

Komme gerade aus der Halle und möchte für event. Interessierte einen aktuellen Erfahrungsbericht zum Thema Federn vorne anfügen:

Eckdaten:
Fahrzeug 230 GE Automatic, 312er Pritsche, Geräte-Anbauplatte vorne mit unterer Abstützung bis Getriebehalter ( geschätztes Zusatzgewicht 50-70 Kg). Federn vorne org. orange. Stoßdämpfer Sachs, weiche Druck-, harte Zugstufe.

Strichsortierung halte ich hier für unerheblich, denn die Längen-sortierung bewegt sich meines Erachtens im mm. Bereich.

Die verbauten Federn vorne erschienen sehr müde, durch regelmäßigen Betrieb des Autos mit einem schweren 2,25 m breiten Schneeschieber. ...auch ohne, nur wenige cm Luft bis zum Gummi-Endanschlag.

Ergo, die Nase muß wieder hoch, .... einmal neu !

Ich habe nacheinander folgende Vorder-Federn verbaut:

Kennfarbe weiß: Länge ungespannt 456 mm, Drahtstärke 15,28mm, Windungen 9,5
Keennfarbe rot: Länge ungespannt 526 mm, Drahtstärke 14,16mm, Windungen 10,5

Ergebnis: Bei beiden Federn exakt der gleiche Höhen-Zuwachs.

Versteht dies bitte nur als Info. Jeder nach seinem Gusto.
Ich habe mich, entsprechend meiner Fahrwerks-Philosophie, entschieden.

Hallo,

habe in meinem 350'er kurz ein blaues ORC-Fahrwerk verbaut, damit zufrieden bin ich auf keinen Fall. Ich komme mir vor wie in einem Sportwagen, bei jeder Bodenwelle oder Unebenheit hüpfe ich auf meinem Sitz wie ein Hampelmann herum <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />
Nun suche ich geeignete Federn für meinen G. Wollte normal das Fahrzeug etwas höher bringen... mit den ORC Feder waren es schon ca. 4cm. Zudem sollte das Fahrzeug etwas weicher sein und mich kompfortabel auch über buggelige Pisten bringen, ohne das es an jeder Ecke scheppert und poltert. Fahre meistens unbeladen...
Habe schon an Extrem weiss vorn die schwere und hinten die mittelschwere gedacht... sollen ja etwas mehr Kompfort besitzen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> ?!? Vielleicht gibt es ja auch noch andere Hersteller von Fahrwerksfedern für den G? Vielleicht kann mir jemnd eine Empfehlung geben... vielen dank schon mal

...ich hatte diesen Thread noch nicht vergessen, aber, ich bin auch noch nicht so richtig zufrieden. Es sind jetzt weisse Extrem Federn und Konis drin, die vorstehend beschriebene Hoppelei ist ziemlich verbessert. Man spürt jetzt wenigstens wieder das Federn drin sind im Auto...

Die Frage ist aber, ob man es noch weicher machen sollte. Einerseits für den Offroad-Betrieb wohl schon, andererseits für flotte Kurvenfahrt auf der Strasse wohl nicht, da es bei meinem Leistungspotential jetzt noch eher zu dynamischer Entlastung der Vorderäder käme, und somit zu durchdrehenden Vorderrädern.

Ich versuche jetzt erst mal ein Weile mit Extrem Federn/Konis zu leben.

Beide Anbieter verfolgen eine unterschiedliche Philosophie (so wurde mir "erzählt"). ORC: "weiche" Federn, harte Dämpfer. EXTREM: "harte" Federn, weiche Dämpfer...

Eventuell tausche ich die Extrem Federn jetzt nochmal probeweise gegen die ORC Federn, beziehungsweise messe diese mal gegeneinander durch (Windungen zählen, Durchmesser des Federkörpers)

Viele *G*rüsse!
L U I G I... ;-)

hallo luigi... wollte eigentlich die dämpfer von orc drinnen lassen und nur die federn tauschen... gib bitte mal bescheid wenn du die windungen und die drahtstärke der weissen gemessen hast und geb mal die werte durch...

welche extremfedern hast du verbaut und ist der wagen höher als mit den orc???

Mh, jetzt müsste sich nur noch jemand melden, der die weißen von EXTREM drin hat.



<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />




Und hier ist er schon: Ich hab die drin, die langen. Bin sehr zufrieden habe aber keinen Vergleich. Luigi, wir wollten uns doch eh mal treffen, nun gäb's einen Grund mehr.
Es wird dir bei einer Probefahrt aber nicht annähernd gelingen meinen langen in die Geschwindigkeitsbereiche zu bringen, die du sonst gewohnt bist...


Gruß,
Uwe

Seit Donnerstag sind die OME Dämpfer und die Orimexfedern bei mir endlich drin. Für meine Verhältnisse traumhaft!!!

Aber ich denke daß es manchen von euch zu hart wäre.

Macht mal nen Vorschlag zwecks treffen, dann könnt ihr testen.

Ich will nu auch ma was sagen

Also...über kennlinien und ähnliches will mal gar nich reden,sondern einfach nur eine Frage stellen.
Welches Bauteil ist für die Wahrnehmung von Unebenheiten
maßgeblich verantwortlich?Der Stoßdämpfer.

Habe Luigis blaue Orc Federn drin mit original MB Dämpfern und ich bin begeistert.Klar mein G fährt gerade mal 140,aber es is ja auch n 460.Trotzdem bin ich überzeugt,das der Dämpfer den Ausschlag gibt und nicht die Feder(ausser HD Federn)aber wir reden ja über die normalen Fahrwerksfedern (+40mm)die nicht viel anders sind als die originalen Schlechtewegefedern von MB.
Die Feder federt und der DÄMPFER dämpft!
Warum gibt es für Motocrossmaschinen in der regel nur 2 federn?1. bis 90Kg 2. ab 90Kg.????
Die zug und druckstufen des Dämpfers sind aber um ein vielfaches verstellbar....

Nur mal so zum nachdenken oder um mich zu zerfleischen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

OME-Nitrocharger.

hmmm... ja die Dämpfer!! Zur Zeit habe ich die von ORC verbauten gelben Bilstein drinn. Habe mich noch anderswo gekümmert, es sind wahrscheinlich dann doch diese die mich über die Bodenwellen springen lassen....

Hat jemand Erfahrung mir den seriendämpfern "Schlechtwege" von Sachs?? Kosten bei Ebay zur Zeit 95,00 EUR das Stück...
Wollte dann eventuell die blauen Federn von ORC drinnen lassen... was haltet Ihr davon? Hab gehört die machen bei längeren Fahrten in unwegsamen Gelände schlapp <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> ?!?