Hallo zusammen,

nachdem mir hier schon mehrfach G-holfen wurde, muss ich nun wieder Eure Hilfe in Anspruch nehmen:
Mein G hat ein etwas merkwürdiges Problem: Er will teilweise absolut nicht starten! Wenn man dann Hilfe (ADAC z.B.) holt, verhält sich dieser Würfel als wäre nie etwas gewesen, also er startet nach Warten von ca. 1 Stunde wieder normal.
Beim unmöglichen Starten verhält er sich wie folgt: Anlasser dreht, klingt allerdings als wäre die Batterie schwach (nicht möglich, da neue 100AH-Batterie intus). Der Motor will, ob mit oder ohne Druck auf Gaspedal, nicht anspringen. Teilweise kann man einzelne Zündungen hören.
Zuerst habe ich auf die Batterie getippt, also ausgetauscht. Danach dachte ich, dass es an Problemen mit der Benzinzufuhr liegt: Benzinfilter ausgetauscht, womit auch das dortige Ventil den evtl. Rückfluss verhindert. Benzinpumpe läuft auch (surren)...
Was könnte das nur sein???
Der Mercedes-Mann meinte nur, dass es schlimmstenfalls das Motorsteuergerät (die tippen immer erstmal aufs teuerste Teil) wäre. Allerdings möchte ich dies nicht prophylaktisch tauschen, wenn es an irgendeinem Kleinkram liegt...
Hoffe mir kann jemand helfen, damit ich meinem Würfel wieder vertrauen kann! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Besten Dank im voraus!

Gruß
Max

Hallo,

startet er schlecht oder springt er schlecht an?

Gruß

Thomas

Ich hatte mal fast das selbe Problem mit meinem 300TD.
Bei mir waren genau die selben Symptome.
Die Ursache für den ganzen Ärger war damals das der Ring um das Zündschloss, welcher als Wegfahrsperrenbauteil arbeitet, kaputt war.
Die Wegfahrsperre wurde nicht "entschärft" und so sprang der Würfel nicht an.
Ring gewechselt und aller Ärger war vorbei.
Mf"G" Alex

Er springt erst garnicht an.

An der Wegfahrsperre wird es nicht liegen, da er Baujahr 1991 ist, also eher nicht damit ausgerüstet ist, oder irre ich mich? Gibt es vielleicht eine Wegfahrsperre von der ich bisher nicht gewußt habe???

Gruß
Max

Hallo, ich hatte mal ein ähnliches Problem, mal sprang er an, mal nicht, mal wollte er nicht richtig. Batterie getauscht- funzte. Nächsten Tag wieder nix, alte wieder geladene Batterie rein- lief wieder. Ich dachte wäre ein Stiller Verbraucher.
Dann wurde es immer öfter, meine Frau fuhr zum Einkaufen stellte den Wagen ab, wollte wieder los und nix passierte. Wagen nach Hause geschleppt, probiert, lief! Sowas passierte dann öfter.
Irgendwann fand ich raus das das Massekabel gebrochen war, je nach Vibration, wenn der Motor(das Kabel)wieder kalt usw. hatte es also Kontakt, oder nicht, oder es kam nur ein Zucken.
Ich habe mir dann ein neues gequetscht und die Sache war erledigt! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Gruß Michael

Hallo,

wenn ich meine Frage noch einmal stellen dürfte, springt er nicht an oder startet er nicht, denn das ist ein riesiger Unterschied.

Gruß

Thomas

Besten Dank schonmal für die Reaktionen!

Also, dass es am Massekabel liegt, kann ich mir insofern nicht vorstellen, da sich der Anlasser dreht. Ansonsten dürfte er doch keinen Mucks von sich geben...?

Was ist genau der Unterschied zwischen starten und anspringen?
Also der Anlasser dreht und er will nicht anspringen/starten?
Entschuldigt diese doofe Frage, klingt für mich als relativer Laie recht gleich...

Gruß
Max

Bearbeite mal Deinen Verteiler mit Schmirgelpapier. Vor allem den Finger....wenn's das war, tausch ihn und die Verteilerkappe aus....

Moin Max,

So klang das mit dem defekten Massekabel auch, kam wohl nicht genug Saft rüber. Der Anlasser drehte oder klingelte/klebte, aber der Motor sprang nicht an.
Mach doch mal einfach parallel ein Überbrückungskabel zum Massekabel, ist erstmal die einfachste und billigste Variante der Fehlersuche <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Gruß Michael

Hallo Max,
schade das Du nicht bei mir um die Ecke, wohnst, sonst könnten wir ja mal mein Steuergerät reinhängen.

Das übliche: Steckverbinder, Kabelbruch, Massefehler, Zündspule, OT-Sensor, Benzinpunpenrelais, Überspannungschutzrelais - alles und nichts und von fern schwer zu beurteilen.

Frage: wenn er denn anspringt, dann läuft er auf allen Zylindern? Oder eher wie abgesoffen?

mfg
Klaus

Hallo,

also wenn der Motor nicht startet, dann dreht der Starter den Motor nicht oder nicht mit ausreichender Drehzahl durch.
Dadurch kann er in der Folge auch nicht anspringen.
Gründe für das nicht oder schlecht Starten können u.a. sein, Massekabel defekt oder oxidiert, Starter, und Magnetschalter verdreckt verschlissen.

Wenn der Motor nicht anspringt, dann dreht der Starter den Motor mit ausreichender Drehzahl durch, jedoch kommt entweder kein zündfähiges Kraftstoff Luftgemisch zu stande oder aber es fehlt an einem ausreichend Kraftvollen Zündfunken.

Springt er denn gar nicht an oder nur sehr schwer und nach langem Orgeln?

Wenn er nicht anspringt kann das einem Defekt am Schaltgerät der elektronischen Zündung, schadhaften Zündkabel und Steckern liegen.
Krafstoffseitig steht zu vermuten, das der Druckspeicher oder der Druckregler ein Problem haben, das merkt man am besten wenn man lange orgeln muss bis er anspringt.

Ich würde folgenden Lösungsweg vorschlagen.

Massekabel testen
Starter zerlegen säubern und fetten
Zündung testen, Zündkabel befunden und n.B. erneuern
Kraftstoff an den Einspritzdüsen
Leitungen der Zusatz/ Leerlaufluftregelung dicht
Leerlaufregler i.O.

Der Kraftstoffdruck muss auch bei abgestelltem Motor erhalten bleiben, also Manometer anschließen und dann den Motor starten, abstellen und eine Stunde warten, in dieser Zeit darf der Kraftstoffdruck nicht abfallen.

Eines noch ein M 103 springt auch ohne Motorsteuergerät an.

Gruß

Thomas

...falls Du tatsächlich einen 300GE fährst dann ist der heiße Tip das Überspannungsrelais. Ich habe schon 2 in den letzten 2 Jahren "verbraucht". Ich habe auch eine 100AH Batterie und dank Oelmotor eine 143A LIMA. Meine Symptome waren gleich. Wenn er nicht anspringt dann einfach etwas warten dann kommt er... Kommt sogar heute noch (selten) vor.
Ich habe das auch schon mal hier geposted.

Hallo,

nach der Definition (Danke!) startet der Motor meines Erachtens nicht richtig.
Das Massekabel kann ich wahrscheinlich auch als Laie beurteilen und überbrücken. Bei den anderen Sachen verhält es sich schon ungemein schwerer, da ich sonst nur an Außenbordern, Vespa`s und Fahrrädern herumschraube...
Der Motor springt übrigens in dieser Situation absolut nicht an. Ich denke man könnte so stundenlang herumorgeln, bis irgendetwas den Geist aufgibt. Interessanterweise kommt es mir auch, nachdem der Motor dann angesprungen ist, teilweise so vor als hätte er nicht allzuviel Kraft, bzw. man kann nicht mehr so wie gewohnt bei niedrigerer Drehzahl einkuppeln (sonst abgewürgt). Aufgrund dieser Vermutung habe ich immer auf die Benzinzufuhr getippt. Aber bei schlechter Benzinzufuhr müsste er ja nach langen Orgeln anspringen.
@ starmotor: Ja, ich habe einen kurzen 300GE. Wo sitzt denn das Überspannungsrelais? Das klingt irgendwie recht schlüssig.

Leider kann ich mich nur in diesen bestimmten Situationen (wo er nicht anspringt) auf Fehlersuche machen. Jetzt läuft er wahrscheinlich wieder 2 Wochen normal, bis er dann im entscheidenden Augenblick keinen Bock mehr hat...;)

Gruß
Max

Max was ist es denn nun, Du hast Dich innerhalb von 5 Zeilen wiedersprochen, startet er schlecht oder springt er schlecht an.

ABer wenn er nach dem er läuft schlecht Leistung abgibt würde ich eher auf Zündung und oder Kraftstoffversorgung tippen.

Gruß

Thomas

Hallo Thomas,

nach Deiner Definition startet er schlecht, da der Anlasser scheinbar nicht mit ausreichender Drehzahl ans Werk geht. Man hat wirklich das Gefühl, als hätte man eine schwache Batterie intus.
Auf die Benzinversorgung tippe ich mittlerweile nicht mehr. Überspannungsrelais (was kostet das eigentlich - zwecks prophylaktischem Austausch?), Zündung und Massekabel hören sich recht plausibel an.

Ich finde es immer wieder erstaunlich wie solidarisch sich G-Fahrer untereinander helfen. Das ist wohl mit ein Grund diesem Auto die Treue zu halten. Danke nochmals...

Gruß
Max

Also dann,

Starter raus, zerlegen reinigen, fetten einbauen, das schadet eh nie.
Dann alle Leitungen auf Widerstand und die anliegende Spannung testen, also Klemmen 30, 31 und 50 am Starter.

Gruß

Thomas

@300GE
wo das verdammt Relais sitz kann ich Dir leider nicht sagen. Nur es ist teuer! Wenn er anspring und keine Leistung hat dann ist es sicher nicht (nur) das Relais...

hinterm Sicherungskasten rechts unter dem Teppich. Den Sicherungskasten kannst Du mit 2 Kreuzschlitzschrauben lösen und nach unten klappen. Dann ist es das linke Relais mit der roten ATO - Sicherung drauf (ich glaube 10A). Hier im Bild links zu sehen.

Danke Klaus,
jetzt kann ich meinen kleinen Problemchen auch mal tiefer auf den Grund gehen.....

Super Bild! Das Überspannungsrelais zu tauschen traue ich mir noch zu, aber den Starter raus??? Schwer? In der Werkstatt sicherlich teuer da zeitaufwendig...
Weiß irgendjemand die Teilenummer des Überspannungsrelais zwecks Preisfeststellung & Co?
Werde dies u.a. auch mal im Auge behalten... Mal sehen wann er den nächsten Rappel hat.

Gruß
Max

Ich meine mich zu erinnern dass es deutlich mehr als 100€ waren..... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Ein frohes neues Jahr 2007 zusammen!

Mein Jahr fängt gerade gut an:
Nachdem mein 300GE wieder mal lief, ist er mir gerade eben auf einem Parkplatz (mitten in der Stadt) nicht mehr angegangen. Also war jetzt Busfahren angesagt. So, nun versuche ich wieder mal mein Wartespielchen (3-4 Stunden) und hoffe, dass mein Parkuhrfüttern ausreichend war. Dummerweise ist dort am Rande einer gut befahrenen Straße auch kaum eine Möglichkeit ein paar der oben genannten Tipps auszuprobieren.
Zuletzt hat er sich Mitte Dezember mit ein paar besonderen Allüren gezeigt: Er stotterte nach dem Anfahren und anschließend Gasgeben ähnlich, wie wenn man den Tank recht leer fährt. Der Tank war aber fast voll.
--> nun tippe ich doch auf Zündung oder eher Benzinversorgung (Kraftstofffilter ist ja getauscht)
Die Werkstätten hier in Weilburg oder Gießen haben kaum eine Ahnung was es sein könnte. Da wird vom Motorsteuergerät bis fast hin zu den Reifen getippt. Am liebsten würden die mir jedes Teil wechseln. Der G bleibt dummerweise nie in Werkstatt stehen...
Muss ich jetzt KFZ-Mechaniker lernen oder mich nach 14 Jahren vom "(G)uten" Stück trennen??? Was macht man da als Auto-Laie?

Verzweifelte Grüße,
Max

HI du...

Also ich glaub ja nach wie vor an die k-Jettronic die da spinnt, bzw. den Druckspeicher der im Motorraum sitzt und bei mir ähnliche Probleme gemacht hat, durch die Hitze im Motorraum verdunstet der Sprit und die Kiste geht nicht mehr an / aus. Nachdem er ausgekühlt ist hat er wieder vollen Sprit zur Verfügung. Ich glaub ich würd an deiner Stelle mal den Fehler im Kraftstoffsystem suchen.

Viel Erfolg T.P.

Hi Tobias,
das klingt plausibel. Interessanterweise passierte das Stehenbleiben immer, wenn er nicht allzu lang und weit gefahren wurde. Also meist bei kurzen Strecken. Aber das kann auch reiner Zufall gewesen sein.
Kann man bei der K-Jetronic bzw. Druckspeicher irgendwie auf Fehlersuche gehen oder hilft nur ein prophylaktischer Austausch und hoffen, dass es dieses Teil war?

Gruß,
Max

HI du....

Ich hab bei mir mal den Druckspeicher einfach prophylaktisch gewechselt, der kostet nicht viel und dann mal sehen was dann passiert, kann man auch gut selber machen. Ich muss echt noch mal in meinen Unterlagen zur K-Jetronic nachgucken, ist schon eine Weile her dass ich sie auseinanderbauen mußte.
Das andere an das ich mich erinnere ist, dass unter der Stauscheibe, bzw. am Flansch so eine Korckdichtung sitzt, und wenn die undicht ist, dann kommt es auch zu Fehlfunktionen. Deine Benzinpumoe pumpt aber wenn du die Zündung anmachst? Sie muss rund 2s pumpen.

Weiterhin viel Erfolg Gruß T.P.

So, jetzt ist er mir zwar wieder angesprungen, aber durch die Stadt half an Ampeln nur Zwischengas und beten.
An 2 Fußgängerüberwegen ist er zwar dann noch mal ausgegangen, sprang danach aber relativ akzeptabel (mit Hängen und Würgen) wieder an. Nun steht er direkt vor der Tiefgarageneinfahrt und will ganz und garnicht mehr. Also das selbe Spiel: Anlasser orgelt, aber vom runden Motorlauf keine Spur... 100m bevor er liegen blieb nun das Phänomen als bekäme er keinen Sprit und somit dieses bremsähnliche Stottern während der Fahrt. Diesmal trat es also als kurzer Vorbote, vor dem endgültigen aus, auf.
Die Benzinpumpe pumpt, wenn man die Zündung anmacht. Wo genau ist diese Stauscheibe? Am Druckspeicher?
Müsste bei defektem Druckspeicher nicht das Auto irgendwann bei langem Orgeln anspringen? Oder kann dann der notwendige Druck nicht mehr aufgebracht werden?
Besten Dank schon einmal!
Gruß,
Max

Habe sowas auch mal gehabt! Vorzugsweise auf Kurzstrecken ging er plötzlich aus, und sprang erst nach einer Viertelstunde wieder an. Habe ich mich verdammt lange damit rumgeschlagen, schließlich ist mein spanischer Dorfschrauber drauf gekommen. Es ist ein Relais der Benzinpumpe. Wo das jetzt aber genau sitzt, und ob wir damals die Pumpe gewechselt haben (glaube ich nämlich nicht!), weiß ich ncht mehr. Mir schwant dieses Relais sitzt irgendwo an der Pumpe. Hamwer da nicht auch 2 Pumpen?

Es war ein rechtes Kreuz mit diesem Fehler, immer wenn man es demonstrieren wollte, passierte nichts, und plötzlich, wenn man gerade mal ein paar Sekunden Vollgas gegeben und "gedreht" hatte, blieb der Motor weg, und war durch nichts wieder zum anspringen zu bewegen. Zichte anzünden, paar Züge machen, wie Rumpelstilzchen auf einem Bein um die Karre hüpfen, und dann lief er wieder...

Schade, bin ja jetzt nicht in der Nähe von "Alfredo", kann also nur diese Fährte legen...Vielleicht kommt ja mit diesem Tip jemand drauf. Jedenfalls, nachdem Wechsel dieses Relais war alles wieder gut...

Viele *[color:"red"]G[/color]*rüsse!
L U I [color:"red"]G[/color] I... <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Hallo,

also ein M 103 läuft, wenn er warm ist auch ohne MSG.
Der Druckspeicher sitzt mit recht großer Sicherheit in der Nähe der Kraftstoffpumpen und die sitzen in der Nähe des Tanks.

Bei meinem M 103 hatte ich einmal das Problem, das die Schläuche vom und zum Zusatzluftschieber porös waren.
Mir ist der Motor immer dann ausgegangen, wenn ich gerade mal schnell irgendwo abbiegen wollte, eine echte Freude ist das wenn man mitten im Querverkehr steht und der Motor aus ist.

Gruß

Thomas

Wird an einer von den beiden Pumpen liegen.Ich habe für solche Fälle eine Pumpe mit Schäuchen und einen Behälter zum pobieren die ich dann anklemme an die Einspritzanlage.So kann man den Fehler eingrenzen.

In "meinem" Falle hätte das nicht geholfen, denn ich meine mich zu erinnern, dass die Pumpe einfach von irgendwo das Abschaltsignal bekam. Und zwar blieb die Kiste immer wieder stehen, wenn man mal kurz Vollgas gab, und einmal hochgedreht hat. Bin jetzt auch nicht sicher, aber wenn man direkt nach dem Stehenbleiben des Motors (fühlte sich an wie entweder kein Zündfunken mehr, oder halt null Sprit), die Zündung an und aus schaltete, dann war die Spritpumpe "tot". Ich glaube, als mir das endlich mal auffiel, hatten wir den Fehler erkannt. Sorry, aber ich erinnere mich nicht mehr, dass war ja noch mit 103er-Motor, und da stand auch noch kein Ausweich-G in der Garage, ist also mindestens 7 Jahre her...

Jedenfalls "klingelte" es dann bei meinem spanischen Schrauber, der sich an einen ebensolchen Fehler beim 124er erinnerte, und wir konnten es dann richten. Ich meine auch, es wurde keine Pumpe getauscht, sondern eben nur ein spinnertes Relais.

Viele *[color:"red"]G[/color]*rüsse!
L U I [color:"red"]G[/color] I... <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Deshalb extra Pumpe mit Strom ohne Relais direkt von der Batterie nehmen!

Vielen Dank schonmal an alle!
Scheinbar kann das Problem doch noch eingegrenzt werden. Wenn ich das nächste Mal stehen bleiben sollte, muss ich wirklich mal hören, ob die Benzinpumpe dann läuft... An sowas habe ich bisher nicht gedacht (erst später, dann lief ja wieder alles).
Gruß,
Max