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Geschrieben von: lralfi War schon jemand in Georgien ? - 20/02/2010 10:30
??? Keine Ahnung, wie wir darauf gekommen sind ?? Aber irgendwie interessiert mich das.
War schon jemand dort? Reisezeit wäre Sommer, ich stelle mir vor von Varna oder Odessa aus nach Poti oder Batumi zu schippern, Zeit insgesamt 4-5 Wochen.
Fahrzeug ist ein 6x6 Pinzgauer und ein LR130 Tdi.

Bin für jeden Tip dankbar !!
Geschrieben von: Wildwux Re: War schon jemand in Georgien ? - 20/02/2010 12:04
Ich (noch) nicht, aber das Thema wurde hier schon besprochen:

KLICK
Geschrieben von: Mickmaus Re: War schon jemand in Georgien ? - 21/02/2010 15:08
Hallo Ihr,
Georgien ist ein traumhaftes Land. War 1988 das letzte mal dort. Ich plane gerade unsere Tour für Juli 2010. Nehme die Fähre von Odessa. Mein Fahrzeug ist ein schweres G-Gerät. Ich will noch eine Dolmetscherin von Odessa mitnehmen, macht die Sache einfacher. Ich plane keinen Luxustour. Ziel soll sein Land und Leute kennenzulernen und in der schönen Natur zuwandern. Habe mir letzten Herbst den Hafen von Ilischefsk angesehen. Es ist einfach nur Autobahn von Lemberg bis Odessa.

Wenn die Politik uns keinen Strich durch die Rechnung macht wird es einfach nur traumhaft. Die Menschen sind noch nicht so kaputt wie hier.

Thomas

Ich kann es nicht, ist, ich will es nicht!!!
Geschrieben von: lralfi Re: War schon jemand in Georgien ? - 22/02/2010 06:47
Danke schonmal für die schnelle Reaktion. Derzeit würde mir die Route übers Schwarze Meer am besten gefallen.... Werde mal den "Einheimischen" anPN'sen vielleicht will er ein paar Infos loswerden ? Bei uns wird es erst 2011 im Sommer. Bis dahin kann sich einiges ändern.
Hab da was von einer Verbindung Varna - Poti gelesen ???

Gruss Ralf
Geschrieben von: Wildwux Re: War schon jemand in Georgien ? - 22/02/2010 08:09
Varna - Poti direkt hab ich keine Fähre gefunden, nur via Illichivsk.

Wär ne Reise die wir eventuell 2011 machen werden. Hinfahrt über Illichivsk - Poti/Batumi und die Rückfahrt durch die Türkei, Griechenland, Italien.
Geschrieben von: lralfi Re: War schon jemand in Georgien ? - 22/02/2010 11:00
Die direkte Fährverbindung ab Varna hab ich auch nicht gefunden, nur davon gehört....Ok, hatte auch noch nicht viel Zeit für Recherchen.

Aber je mehr ich darüber nachdenke, desto interessanter wird es. Ich würde beide Strecken über das Schwarze Meer fahren wollen, die Anreise ist deutlich kürzer und die Nordtürkei ist sicher gesonderte 5 Wochen wert.

Was ich bisher gefunden habe, hört sich in jedem Fall interessant an.
Geschrieben von: Wildwux Re: War schon jemand in Georgien ? - 22/02/2010 17:02
Hm... Ja, der Heimweg über die Nordtürkei macht mindestens 2000 Km mehr, zudem hats da sehr viele interessante Orte an der Strecke. Würde genug "Stoff" für eine eigene Reise geben.

Warum Varna? Odessa ist auch interessant und ab Frankfurt nur etwa 300Km weiter.

Ueber Budapest sinds gar nur 150Km mehr. Moldavien sollte eigentlich kein Problem sein.
Geschrieben von: Jens Re: War schon jemand in Georgien ? - 22/02/2010 17:38
Laut googel gibt es direktverbindungen....

lest euch mal selbst durch.... bin nur ueber gprs im netz...

Klick
Geschrieben von: Selbermacher Re: War schon jemand in Georgien ? - 22/02/2010 18:01
Zitat
Warum Varna? Odessa ist auch interessant und ab Frankfurt nur etwa 300Km weiter.
durch die ukraine fahren um kilometer zu fressen ist kein spass.
stundenlange grenzkontrollen und auch unterwegs polizeischikane.
strassenverkehr stellenweise abenteuerlich. auf den grossen durchgangsstrassen habe ich mich nicht sichergefühlt.
als reiseziel ok, als abkürzung nicht zu empfehlen.
als durchreiseland nur mit viel zeit im rücken, dann gemütlich angehen lassen.
Geschrieben von: lralfi Re: War schon jemand in Georgien ? - 22/02/2010 21:27
Das war auch bei mir der Hintergrund, da ist mir Bulgarien lieber !
Geschrieben von: Wildwux Re: War schon jemand in Georgien ? - 23/02/2010 07:36
Drum dachte ich an eine Fahrt über Moldawien, da bleiben nur noch 70Km UK übrig. OK, die Grenz als Nerventest ist dazwischen.

Ich hab die Links von Jens durchgelesen (als holprige übersetzung) Aber da wird auch nur auf die Drehscheibe Illichevsk verwiesen. Lediglich ein Hinweis: Darüber hinaus, so die georgische Transportminister, hat Bulgarien bereits erarbeitete Pläne, um eine Linie zu schaffen Varna-Poti/Batumi "ohne die Beteiligung der ukrainischen Seeleute."
Bisher scheint die einzige Möglichkeit die UK zu "Umsegeln" die Fährverbindung von Varna - Illichevsk - Poti zu sein.

Aber vielleicht findet irgendwer noch was.
Geschrieben von: Ar Gwenn Re: War schon jemand in Georgien ? - 23/02/2010 08:12
Moldavien ist halt ein Thema für sich. Glaubt man den zahlreichen Reiseberichten, steht der für die diversen Kontrollen nötige Zeitaufwand in keinem Verhältnis zur Ersparnis durch die Routenwahl. Angeblich fahren sogar die Fernfahrer lieber außen rum.

Ihr habt mich neugierig gemacht auf Georgien. Wieviele Wochen würdet Ihr denn einplanen, bei schnellstmöglicher An- und Abreise? Bei uns ist halt immer der leidige Urlaubsanspruch das Problem: mit Hängen und Würgen kommen wir auf dreieinhalb, maximal vier Wochen, dann ist Sense.

Liebe Grüße,
Marcus
Geschrieben von: Wildwux Re: War schon jemand in Georgien ? - 23/02/2010 08:24
Guten Morgen Marcus

Georgien ist nicht sehr gross, ich denke so zwei Wochen (excl. Reise) würden wohl für den Anfang genügen. Aber da bleibt das Problem der An/Heimreise.

Also: Ukraine ist scheusslich, Moldawien schwierig, bleibt nach meiner Ansicht somit nur noch die UK-Ferries von Varna über Illichevsk nach Poti/Batumi. Oder der Landweg, was sich aber kaum in 5 Wochen bewerkstelligen lässt.

Oder warten bis die Bulgaren selber was einrichten nach Georgien?
Geschrieben von: lralfi Re: War schon jemand in Georgien ? - 23/02/2010 08:25
Bei mir ist es das gleiche Problem, 4-5 Wochen.... Habe gelesen, dass man das Fahrzeug problemlos nur für 20 Tage nach Georgien einführen darf. Das würde ja irgendwie passen mit 4 Wochen inkl An-/Abreise.

Was ich bisher gefunden habe, klingt sehr interessant, politisch scheint Georgien einigermaßen sta bil zu sein, was man von den Nachbarregionen nicht behaupten kann.
Geschrieben von: Selbermacher Re: War schon jemand in Georgien ? - 23/02/2010 08:26
allein bis varna würde ich 5 tage brauchen, weil ich nicht nur fahren möchte. inkl. schwarzmeerüberquerung komme ich für hin-und rückreise auf fast zwei wochen, also min. vier wochen gesamtreisedauer. meine meinung.
Geschrieben von: Wildwux Re: War schon jemand in Georgien ? - 23/02/2010 08:45
Die Fähre von Illichevsk nach Batumi fährt angeblich am Dienstag abend ab und kommt am Freitag vormittag in Georgien an. Schreibt Mickmaus, auf der Webpage UK-Ferry find ich keinen Fahrplan.

Eine Direktverbindung ab Varna konnte ich beim besten willen nicht finden! Lediglich Pläne dafür ohne irgendeine Zeitangabe.

Die Möglichkeit ab Varna zu schippern bedeutet (bis jetzt) in Illichevsk umzusteigen, ich befürchte ohne "Transit zone" also mit dem ganzen UK-Grenzgedöns und einem enormen Zeitaufwand. Fahrplan für Varna - Illichevsk hab ich natürlich auch nicht gefunden.

Zudem scheint da wegen dieser Fährverbindung ziemlich dicke Luft zwischen BG, GE und UK zu herschen.
Geschrieben von: Wildwux Re: War schon jemand in Georgien ? - 23/02/2010 17:54
Gefunden: Varna - Poti staub
Geschrieben von: Mickmaus Re: War schon jemand in Georgien ? - 23/02/2010 17:55
Hallo Jungs,

Wie komme ich nach Georgien? Ich bin jetzt 4 mal durch die Ukraine gefahren, davon 2 mal im Winter. Die Autobahn von Lemberg bis Kiev wird gerade neu geteert und 4 Spurig ausgebaut. Von Kiev bis Odessa gibt es eine sehr gute Autobahn. Das einzige in jedem Dorf steht Polizei mit Laser. ( Cola-Dose ums Handgelenk) Und wenn ihr die Geschwindigkeit nicht einhaltet haben die euch. Die Autobahn gehen teilweise durch die Dörfer!!!
An der Grenze dauert das keine 1/2 Stunde und du bist durch, keine Schikane!!.
Es gibt noch einen Vorteil: man kann sich 2 Tage auf der Fähre ausruhen, auch nicht schlecht.
Moldawien geht auch , aber nicht durch Transnistien!!!

Fähre ab Bulgarien geht mit Willy Betz Spedition in Varna. Kenne aber keine Preise.
Nur Anreise nach Bulgarien , seht teuer , wegen Maut und überhöhter DK Kosten. Ukraine z.Z. noch 49 Cent, keine Maut in Polen und Ukraine.

Einzige Scheiße ist der Grenzübertritt zurück Ukraine - Polen. Die Polen sind EU außengrenze und arbeiten sehr langsam, ca. 7 Stunden Wartezeit. Da schlechte Bezahlung der Beamten, aber auch keine Schikane.

Männers und jetzt auf nach Georgien, es wird eine geile Tour.

Thomas

Geschrieben von: wuestenindianer Re: War schon jemand in Georgien ? - 28/02/2010 16:27
Hallo Ralf,
Wir waren 2008 kurz vor dem "Krieg" mit drei Fahrzeugen in Georgien. Es ist ein kleines schönes Land mit viel Kultur zum Bekucken und auch einigen schönen unbefestigten Straßen. Aber es hat nicht viel Platz zum "verschwinden" - es ist noch besser als in Marokko, - immer ist da jemand. Selbst im Hochgebirge.....
Wir sind über Griechenland Türkei gefahren und auf der Rückreise wegen fehlender Fähre von Trabson nach Sochi mit verbindlichem Termin - über die Berge in der Türkei gefahren - geniale Gegend...... Ursprünglich wollten wir das Schwarze Meer umrunden.....
Ich häng mal ne Karte dran von unseren Traks in 08.
LG Horst (leider wieder im kalten D)

[Linked Image von up.picr.de]
Geschrieben von: karakum Re: War schon jemand in Georgien ? - 03/03/2010 15:53
Die Strassengrenze zwischen Georgien und Russland ist wieder geöffnet. Hier zu lesen.
Geschrieben von: wuestenindianer Re: War schon jemand in Georgien ? - 04/03/2010 17:54
Aber nicht für Touristen !!!!
LG Horst
Geschrieben von: karakum Re: War schon jemand in Georgien ? - 05/03/2010 22:10
wie? was? wo steht das?
Geschrieben von: l_andy Re: War schon jemand in Georgien ? - 10/03/2010 15:33
moin,

na und wenn ihr eh schon in der gegend seid, den besuch in molwanien nicht vergessen aetsch
Geschrieben von: beckdava Re: War schon jemand in Georgien ? - 10/03/2010 18:49
Hallo,
da bin ich mal ne weile unaufmerksam und dann geht hier ganz schön was ab! Georgien. Ich fliege an Ostern! JUHUUU.

Da wir die letzten 11 Jahre dort gelebt haben sind wir öfters auch nach D gefahren. Viele Georgier machen das ja beruflich als Autohändler mehrmals im monat. Zuletzt bin ich im Mai 2009 gefahren.
Bisher habe ich immer die Route über die Türkei gemacht. Tbilisi Stuttgart c.a. 4000 km. Fähre Venedig Igoumenitsa. Nach Venedig ein Tag. Fähre ein Tag. Igoumenitsa Tbilisi, 3 Tage. = 5 Tage.
Fast alle Georgier fahren so. Die Strecke mit der Fähre über´s schwarze meer ist denen zu kompliziert, da meist unberechenbare und hohe "sondergebühren" anfallen sollen....
Kenne ich aber nicht persönlich und wäre an einem Erfahrungsbericht interessiert.

Das mit den 20 Tagen Aufenthalt für ein Fahrzeug mit ausländischer Nummer war 2008 noch so, wurde dann aber auf 3 Monate erweitert. Ob das immer noch so ist, weiß ich nicht, denke aber schon.

Grenzübertritt ist seit 2003 vollkommen unkompliziert. Eventuell sind lange Wartezeiten zu erwarten, da viele Händler unterwegs sind (Batumi).

Der Grenzübergang Vladikavkas-Kasbegi ist wieder offen und wird das von Georgischer Seite aus auch für Touristen sein. Da wird kein Unterschied sein. Wie sicher dieser Übergang von russischer Seite aus offen bleibt und was dort für Bedingungen sind? keine Ahnung....


Reisen in Georgien ist kein Problem. In der Nähe von Tbilisi etwas Vorsicht, sonst ist alles befahrbar. Campen kann man überall einsam und endlos schön. Offroad überall...

Verständigung und Orientierung sind niicht immer ganz einfach, doch helfen Hände und Füße weiter.
wenn man möchte gibt es immer nette und unkomplizierte Menschen, die eine Reise oder auch nur einen Abschnitt gerne mal begleiten und glücklich über einen kleinen Nebenverdienst sind.

Soweit mal.
erzähle gerne auch genaueres, wenn Fragen da sind...

gruß,
Stephan
Geschrieben von: karakum Re: War schon jemand in Georgien ? - 11/03/2010 10:48
Stephan,
danke für den Beitrag. Die russische Eisenbahn stellt sich derzeit dermassen kompliziert an, den Bremach auf Containerscheiben im Container nach Irkutsk zu fahren, dass wir als Alternative den gerade eröffneten Übergang RUS- GEO nutzen wollen für die gleichfalls schon lange geplante Kaukasus- Tour.
Ich versuche mal weiter, irgendwas Verlässliches von russischer Seite zu erfahren und melde mich.
Geschrieben von: Jens Re: War schon jemand in Georgien ? - 13/03/2010 03:10
Original geschrieben von Karakum
irgendwas Verlässliches von russischer Seite zu erfahren und melde mich.


DAS, wird wohl schwierig werden..... mafia
Geschrieben von: Anonym Re: War schon jemand in Georgien ? - 14/03/2010 18:58
Gestern abend eroeffnete das Fernsehen dort mit einem Bericht, der russische Truppen zeigte, die gerade im Begriff sind, in Georgien einzufallen!






Am Schluss der Nachricht, meinte der Sprecher leichthin, dies sei eine Fiktion!! (Offenbar an der beruehmten historischen Reportage von Orson Wells orientiert.) Zu spaet: Die Empoerung der in Angst versetzten Bevoelkerung ist erheblich. Praesident Saakaswili versuchte der Wut mit einer Pirouette zu begegnen, indem er meinte, diese Fiktion koenne schon sehr bald Realitaet werden. (Der TV-Direktor soll uebrigens sein enger Freund sein!)
Moskau kommentierte, dieser Praesident sei geisteskrank!
Geschrieben von: karakum Re: War schon jemand in Georgien ? - 21/03/2010 05:19
Nach bisherigen Informationen ist der Übergang für alle offen.
Ich bin in der kommenden Woche in der Schweizer Botschaft, die die Interessen beider Seiten diplomatisch vertritt und denke, dass ich da auch eine bestätigte Antwort erhalte.
Geschrieben von: wuestenindianer Re: War schon jemand in Georgien ? - 21/03/2010 16:19
Hallo,
nachdem ich mal die Karte angeschaut habe, wäre der wohl einzig mögliche Grenzübergang Rus Geo der über Tschetschenien...... Für eine Abkürzung ein heftiger Umweg.
Dann ist wohl die Alternative Türkei immer noch die bessere Variante.
Am Beginn dieses Beitrages ging es um mögliche Anreisestrecken.
LG Horst
Geschrieben von: karakum Re: War schon jemand in Georgien ? - 21/03/2010 17:34
Nein, nicht Tschetschenien, sondern Verkhniy Lars верхний ларс Grenzübergang RUS GEO
Geschrieben von: karakum Re: War schon jemand in Georgien ? - 21/03/2010 17:35
Das ist Ossetien. Grosny liegt weiter östlich. Ich bin im vergangenen Jahr mit dem Auto bis nach Krasnodar gefahren, dann allerdings nach Stavropol abgebogen.
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