Viermalvier.de, das Geländewagenportal
Geschrieben von: marcboessem Suche Motor für G-Modell - 13/02/2007 19:48
Hallo,
ich habe schon mehrere Pkw-Motoren in meinem G-Modell ausprobiert , keiner ist angemessen , alle zu wenig Drehmoment oder bei zu hoher Drehzahl .
Ich suche einen Dieselmotor , max. 250 Kg , Drehzahl ca . 3000 1/min , ab 120 Ps , Öl oder Wassergekühlt .
Der OM 364 von Mercedes fällt leider aus , 340 Kg .
Vielleicht gibt es etwas von Deutz o.ä..
Mein Traummotor Toyota 1HD-T fällt aus , der G hat mich schon genug Geld gekostet und ich möchte nicht noch 6000 Euro oder mehr ausgeben .
Für Hinweise bin ich dankbar .

G-russ Marc
Geschrieben von: DaPo Re: Suche Motor für G-Modell - 13/02/2007 19:57
Im LKW-Bereich wirst Du kaum fündig werden. Die LKW-Motoren wie OM364 scheiden schon deshalb aus, weil sie viel zu hoch sind. OK, mit 20cm Bodylift plus Fahrwerk könnte es gehen <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Geschrieben von: marcboessem Re: Suche Motor für G-Modell - 13/02/2007 20:01
Hallo,
meiner ist höhergelegt , wird schon gehen , Ölwanne kann man ja auch umschweissen . Den nächsten Einwand wird das Drehzahlniveau betreffen , das ist aber leicht zu lösen .

G-russ Marc
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 13/02/2007 23:47
Hallo,

ich hab schon mal drüber nachgedacht einen 2,5l TDi von VW aus dem T4 oder PKW-Sektror einzusetzen. Da es den Motor auch im LT3 gab und dort meines Wissens aber ein Daimlergrtriebe drin ist, und das Getriebe vom sprinter auch in den G passt müsste sich da eine Lösung finden lassen. Die 2,5er TDis gibt es ja mit ca 150ps (ich meine nicht diesen Pumpe-Düse-Quatsch).

Gruss,
Marc
Geschrieben von: otto1 Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 07:02
Vielleicht eine Anregung:

http://www.autoscout24.de/home/index/det...il_ueberschrift
Geschrieben von: SIGGI109 Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 08:33
Zitat
Hallo,

ich hab schon mal drüber nachgedacht einen 2,5l TDi von VW aus dem T4 oder PKW-Sektror einzusetzen. Da es den Motor auch im LT3 gab und dort meines Wissens aber ein Daimlergrtriebe drin ist, und das Getriebe vom sprinter auch in den G passt müsste sich da eine Lösung finden lassen. Die 2,5er TDis gibt es ja mit ca 150ps (ich meine nicht diesen Pumpe-Düse-Quatsch).

Gruss,
Marc

ein bekanter von mir hat einen audi 5zylinder tdi mit 150ps
in einen 230puch gebaut,getriebe war erst ein 4gang mit od
volvo diesel,jetzt vom audi.
das auto läuft allererste sahne.

gruss siggi109
Geschrieben von: marcboessem Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 09:28
Hallo,
die von Euch genannten Motoren haben alle die beschriebenen Probleme . Mindestens 3,5 Liter Hubraum sollten es schon sein .
Toyota 3,5l Turbo Direkteinspritzer wäre gut , dann habe ich aber das Problem mit dem Getriebe , Verteilergetriebe und Schaltgetriebe sind eins .

G-russ Marc
Geschrieben von: SIGGI109 Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 09:57
der audi-tdi hat das problem was der DB-diesel hat nicht.
der alte DB-diesel hat das beste drehmoment erst bei 2400u/min
der audi tdi hat das beste drehmoment schod bei 1900u/min.
das sind schon gewaltige unterschiede.

gruss siggi109
Geschrieben von: marcboessem Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 11:21
Hallo,
das sind reine Papierwerte , Turbomotoren werden zur Leistungs und Drehmomentermittlung hochgedreht und dann heruntergebremst , haben dann Ladedruck und Drehmoment bei den von Dir angegebenen Drehzahlen .
Kleinvolumige Motoren können nun mal kein hohes Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen haben .
2,5 Liter sind bei 2 Tonnen und 35 er Reifen kleinvolumig .

G-russ Marc
Geschrieben von: DaPo Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 14:43
Hallo,,

zu den einzelnen Punkten:
Der OM364 ist, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, gut 30cm höher als beispielsweise der OM617. Da brauchst Du eine MÄCHTIGE Höherlegung <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Motor aus dem LT:
Der LT hat -logischerweise- einen VW-Motor. Dieser ist, zumindestens in der Version, die ich kenne, mittels Adapterplatte an ein Sprintergetriebe gebaut, ließe sich also auch in den G bauen.

Das Drehmoment bei 1900U/min ist allerdings, wie schon geschrieben, Augenwischerei, aus dem aufgezeigten Grund. Beim Beschleunigen, insbesondere aus dem Stand, dauert es recht lange, bis der Ladedruck da ist.

Der LT hat eine sehr kurze Übersetzung, um das zu kaschieren, beim Fahren mit Anhänger fällt es aber deutlich auf. Der T2 mit OM617A (Umbau), den ich mal fahren durfte, ging da ganz anders.

Bei den Audimotoren ist mir persönlich aufgefallen, daß untenrum nichts, aber auch mal garnichts, kommt. Dann irgendwann setzt der Turbo ein, und man hat das Gefühl, vom Gaul getreten zu werden. Kurze Zeit später ist dann aber schon wieder Schicht, das nutzbare Drehzahlband ist SEHR schmal. So meine Erfahrungen mit dem A6 TDI. Beim 150PS-Motor noch deutlich schlimmer als beim 180PS-Motor.
Geschrieben von: Jens Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 15:20
@ dapo...

nicht unbedingt
.. der VW 2,8 liter mit 156ps ist ein mvm motor mit commonrail..
der motor ist allerdings nicht sooo zu empfehlen.

dafuer gibts die mvm motoren fuern schmalen taler bei mosolf...
Geschrieben von: TGB_11 Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 15:25
Zitat
das sind reine Papierwerte , Turbomotoren werden zur Leistungs und Drehmomentermittlung hochgedreht und dann heruntergebremst , haben dann Ladedruck und Drehmoment bei den von Dir angegebenen Drehzahlen .
Kleinvolumige Motoren können nun mal kein hohes Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen haben .
2,5 Liter sind bei 2 Tonnen und 35 er Reifen kleinvolumig .
Hallo Marc,
es stimmt, dass die Leistungs- und Drehmomentkurven mittels Bemse ermittelt werden, das gilt aber auch für Saugmotoren <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />
Wenn du viel Rundlauf bei Drehzahlen im Leerlaufbereich haben willst, kommt man an Hubraum nicht vorbei, stimmt auch. 6-Zylinder-Reihenmotor für den guten Massenausgleich wäre auch angesagt.
Viel Hubraum heißt aber auch niedrige Nenndrehzahl. Du brauchst also ein vielgängiges Getriebe mit großer Spreizung. Hast du das ?
Der Toyo 12-HT (4,0l Direkteinspritzer) könnte dir vielleicht helfen, der dreht aber maximal 3600 (mit viel Schmerzen). Als Gebrauchtmotor für 1500 bis 2000 Euro abzugreifen, kein Problem. Mit LLK-Nachrüstung auch noch ganz locker auf 120 kW zu peppen (ohne schlechtes Gewissen).
Die Anbindung an die DC-Getriebe mußt du halt per Adapterplatte machen, geht alles, wenn man will. Ist die DC-Kupplungsglocke schraubbar würde ich die Trennstelle Schaltgetriebe-Kupplungsglocke adaptieren und den Toyo-Anlasser, die Toyo-Kupplung und das Toyo-Schwungrad verwenden.
Der Motor wiegt aber leider seine 350 kg und ist ca. 85 cm hoch, sorry, war wohl nix <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />

Der VW 2,5l-TDI mit 128 kW (aus dem T4) hat eine Verteiler-ESP und einen VTG-Lader. Er baut recht klein, die 250 kg könnten hinkommen. Fahr doch mal einen T4 Probe und schau mal, ob der Motor deinen Ansprüchen genügt. Theorie ist grau, die Praxis dieses Motor ist beeindruckend <img src="/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" /> Und Potenzial nach oben hat er auch noch. Die lästige Schwäche (Euro3-Anti-Tuning) im unteren Drehzahlbreich läßt sich übrigens wegprogrammieren, wenn man auf die Abgasrückführung großzügig verzichtet.

Die 250 kg sind übrigens eine harte Grenze, so leicht sind großvolumige Diesel eher nicht.

Gruß
Jens
Geschrieben von: TGB_11 Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 15:32
Zitat
.. der VW 2,8 liter mit 156ps ist ein mvm motor mit commonrail..
der motor ist allerdings nicht sooo zu empfehlen.
Gab es auch als ATA mit vollmechanischer ESP, wäre evtl. eine Überlegung wert. Man hört allerdings eher Schlechtes über die Motorhaltbarkeit, trotz (oder wegen? ) des Stirnradantriebes von Nockenwelle und ESP.

Wie wäre es denn mit dem 2,8l TDI, wie sie für LR angeboten werden ?
Geschrieben von: TGB_11 Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 15:37
Zitat
Bei den Audimotoren ist mir persönlich aufgefallen, daß untenrum nichts, aber auch mal garnichts, kommt. Dann irgendwann setzt der Turbo ein, und man hat das Gefühl, vom Gaul getreten zu werden. Kurze Zeit später ist dann aber schon wieder Schicht, das nutzbare Drehzahlband ist SEHR schmal. So meine Erfahrungen mit dem A6 TDI. Beim 150PS-Motor noch deutlich schlimmer als beim 180PS-Motor.
Hi DaPo,
das klingt nach V6-TDI, die sind wirklich Vanilleeis
Der Audi AEL (2,5l 5-Zylinder Reihe, 103 kW) fährt sich da viel angenehmer. Der Motor ist aber so ca. 2000 ausgelaufen.

Gruß
Jens
Geschrieben von: SIGGI109 Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 15:43
der von meinem bekanten hält schon eine ganze weile <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
die frage ist doch....brauch dat ding TÜV oder ist's nur was
für's gelände.
nur für's gelände würde ich einen DB 5lieter V8 automatik
aus einem pkw nehmen.das hält,einfache einspritzung
(K-JETRONIK) 240ps und reichlich druck für ein
G-modell.

gruss siggi109 <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />
Geschrieben von: Jens Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 16:00
Zitat
Zitat
.. der VW 2,8 liter mit 156ps ist ein mvm motor mit commonrail..
der motor ist allerdings nicht sooo zu empfehlen.
Gab es auch als ATA mit vollmechanischer ESP, wäre evtl. eine Überlegung wert. Man hört allerdings eher Schlechtes über die Motorhaltbarkeit, trotz (oder wegen? ) des Stirnradantriebes von Nockenwelle und ESP.

Wie wäre es denn mit dem 2,8l TDI, wie sie für LR angeboten werden ?
aaber der ata hatt nur 130ps wenn ich mich recht erinere ..oder?? na egal.. sind trecker motore,, eindeutig...
Geschrieben von: DaPo Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 19:20
Zitat
Hallo Marc,
es stimmt, dass die Leistungs- und Drehmomentkurven mittels Bemse ermittelt werden, das gilt aber auch für Saugmotoren <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />
Ein Saugmotor braucht aber keinen Ladedruck, daher ist ihm das egal...



Die von mit genannten Audi-Motoren sind in der Tat die neueren V6. Einfach nur <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" />
Geschrieben von: Genial Re: Suche Motor für G-Modell - 14/02/2007 22:27
@siggi
da kann ich mich nur anschließen ich denke das er gut beraten wäre mit einem 8-ender
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 15/02/2007 10:05
Hallo Männers,

also, ich kann zu dem ganzen thema folgendes beitragen: ich fahre einen iltis mit urprünglich 1.7l vergaser umgebaut auf 1,9l TDi (MKB 1Z, Bj 1996, 90kW, kein VTG-Lader). Was das für ein Unterscheid im Fahrspass ist muss ich wohl nicht dazu schrieben. Anhand von dem Motor kann ich euch bestätigen: das ding hat druck direkt nach 500upm über standgas. Es gibt kein turboloch und unten raus zieht er durch, das ist eine wahre pracht. Ganz anders der OM617A den DaPo hier zitiert, den ich in meinem langen 460iger G fahren durfte: wenn er kalt ist geht da schon mal überhaupt nix. Und wenn er warm ist geht es auch mal bis 2000-2500 upm bis der turbo kommt (dann kommt aber auch was). Das ist überhaupt nicht vergleichbar. Wenn man also jetzt einen VW Motor nimmt (vorsicht, audi motoren haben einen breiteren motorblock als VW motoren auch bei gleichem MKB), der statt 1.9l 4 Zyl 5Zyl mit am besten noch VTG nimmt, dann sollte das Ergebnis (in bezug auf drehmomentverlauf und "dampf") das gleiche sein wie beim 1.9er TDi. Jedenfalls fühlte sich der T4 den ich fahren durfte so an wie ich es erwarten würde. Das VW - ich muss es ja leider eingestehen - mit seinen TDis im bezug auf effizienz (der 1.9er will einfach nicht heiss werden und ich fahre mit knapp 8l in meinem Iltis bei 1,4t und einem cw-wert einer aufgestellten tischtennisplatte), verbrauch, drehmoment, haltbarkeit den DC-dieseln in den letzten 10 jahren um längern vorraus war ist eben so. Erst mit dem 270cdi hat sich das geändert. Aber ein 270cdi ist mindestens faktor 2 teurer als ein 2.5er tdi - das zeigt der markt.

Summa sumarum: für mich ist der 2.5er 5Zyl TDi mit VTG aktuell die beste diesel-motorisierung die ich mir in einem G vorstellen kann was preis/leistung betrifft.

Gruss,
Marc
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 15/02/2007 13:30
Zitat
ein bekanter von mir hat einen audi 5zylinder tdi mit 150ps
in einen 230puch gebaut,getriebe war erst ein 4gang mit od
volvo diesel,jetzt vom audi. das auto läuft allererste sahne.

Hallo Siggi,

kannst du etwas genauer werden? Welches Getriebe hat er drin? Das vom Audi? Wie geht das denn? Und was für ein Motor war das? Motorkennbuchstabe? Und Getriebekennbuchstabe oder Audi-Typ und Baujahr. Ist für mich (und vielleicht andere) sehr interessant wenn das schon einer gemacht hat. Was für Probleme gab es, etc? Photos wären natürlich super...

Gruss,
Marc
Geschrieben von: Yankee Re: Suche Motor für G-Modell - 15/02/2007 15:12
Zitat
Zitat
ein bekanter von mir hat einen audi 5zylinder tdi mit 150ps
in einen 230puch gebaut,getriebe war erst ein 4gang mit od
volvo diesel,jetzt vom audi. das auto läuft allererste sahne.

Hallo Siggi,

kannst du etwas genauer werden? Welches Getriebe hat er drin? Das vom Audi? Wie geht das denn? Und was für ein Motor war das? Motorkennbuchstabe? Und Getriebekennbuchstabe oder Audi-Typ und Baujahr. Ist für mich (und vielleicht andere) sehr interessant wenn das schon einer gemacht hat. Was für Probleme gab es, etc? Photos wären natürlich super...

Gruss,
Marc

Das würde mich auch mal interessieren, denn eigentlich hat der Audi ja ein Schaltgetriebe mit Vorderradantrieb
und beim Quattro noch zusätzlich einen Abgang zum hinteren Diff <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Geschrieben von: SIGGI109 Re: Suche Motor für G-Modell - 15/02/2007 15:13
so genau weiss ich das auch nicht.
audi 5zylinder mit minimal-elektronik,
(oder gabs den auch ohne)2,5l,ca.150ps.
getriebe ist doch kein audi sondern vw-lt,
angepasste kardanwelle zum G-zwischengetriebe.
kennbuchstaben weiss ich nicht(bin da eher mit
lr-serie vertraut). <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
den kolegen sehe ich jetzt selten(er baut).

grusss siggi109 <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />
Geschrieben von: TGB_11 Re: Suche Motor für G-Modell - 15/02/2007 16:19
Zitat
so genau weiss ich das auch nicht.
audi 5zylinder mit minimal-elektronik,
Bei Audi gab es die Motorkennbuchstaben
1T: 88 kW bei 4250 rpm (Ur-TDI, nur 1989/1990 gebaut)
ABP: 85 kW bei 4000 rpm (nur 1990/1991 gebaut)
1T und ABP mit Minimal-Elektronik, keine Abgasrückführung, kein Luftmengenmesser (aber elektronisch geregelte ESP)
AAT: 85 kW bei 4000 rpm (1991 bis 1996), schon mit Abgasrückführung und Luftmengenmesser (ab 1994 Luftmassenmesser)
AEL: 103 kW bei 4000 rpm (ab 1994 bis ????), Abgasrückführung, Luftmassenmesser, Zweimassenschwungrad

1T, ABP und AAT (bis 1993) noch mit KKK16-Turbo, AAT ab 1994 und AEL mit KKK14-Turbo
Alle Motoren 2,5l 5-Zylinder Direkteinspritzung mit Verteiler-Einspritzpumpe

Zitat
getriebe ist doch kein audi sondern vw-lt,
Hatte ich schon vermutet. Das Getriebe vom VW LT1 (der alte eckige) paßt plug&play an den 5-Zylinder obwohl es diesen Motor im LT1 nie gab. Ab LT2 (also Sprinter 1) dann Mercedes-Getriebe mit Adapterplatte zum VW-Motor, paßt natürlich auch.

Kleine Anmerkung noch zum 5-Zylinder-TDI:
Der Nockenwellen-Zahnriemen bei diesem Motor treibt auch die Wasserpumpe an. Durch miese Einkaufspolitik bei Audi/VW (Lopez-Knick in den 90iger Jahren) kamen schlechte Waserrpumpen zum Einsatz und reihenweise Zahnriemenrisse durch zerbröselnde Wapu-Lager waren die Folge. Der Motor erwarb sich dadurch (meiner Meinung nach zu Unrecht) einen etwas zweifelhaften Ruf. Werden Spannrollen und Wapu beim Zahnriemenwechsel mit erneuert und die Kurbelwellenschraube ordentlich angezogen (mit Schraubenkleber) hält der Motor nahezu ewig.

Gruß
Jens
Geschrieben von: SIGGI109 Re: Suche Motor für G-Modell - 15/02/2007 17:07
es musste allerdings die ölwanne geändert werden......... <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 15/02/2007 19:12
Zitat
es musste allerdings die ölwanne geändert werden......... <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Hallo,

ja, da habe ich noch keine lösung für. Beim iltis haben wir einfach die vom Iltis übernommen, die hat ja so zu sagen prall-bleche so dass das öl nicht so schnell abhauen kann wenn der bock bergauf steht. Aber der 5zyl hat ja eine andere ölwanne. Vielleicht gibt es da was vom allroad?

Gruss,
Marc

PS: Das thema wegfahrsperre haben wir beim iltis so gelöst: ältere motoren haben keine WFS (bis ca 95). Bei neueren motoren haben wir einfach Zyndschloss komplett mit schlüssel und spule + steuergerät WFS mit aus dem spenderfahrzeug übernommen. Das geht beim 2,5er sicher auch wobei eventuell die WFS schon ins kombi integriert ist. Dann muss man ein WFS von den letzten T3 nehmen, die kann man statt dem kombi anlernen. Elektronik ist halt ein fluch, aber anders bekommt man das drehmoment und den geringne verbrauch nicht hin.
Geschrieben von: Monny Re: Suche Motor für G-Modell - 16/02/2007 20:04
wie wärs mit dem 6,3l(oder so) V8 Diesel ausm Chevy Blazer?
Geschrieben von: DaPo Re: Suche Motor für G-Modell - 16/02/2007 20:12
Viel zu schwer, und nicht wirklich toll...
Geschrieben von: GruenwiederwaldG Re: Suche Motor für G-Modell - 16/02/2007 20:22
6,3 und 6,5 hatte ich auch schon im Kopf...

Die neue Variante wird es hoffentlich wirklich herrausreissen <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Sandmaster/Dapo:Ich erbitte mir stillschweigen <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Chrischaan
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 16/02/2007 22:36
Zitat
... Werden Spannrollen und Wapu beim Zahnriemenwechsel mit erneuert und die Kurbelwellenschraube ordentlich angezogen (mit Schraubenkleber) hält der Motor nahezu ewig.

Hallo Jens,

mal ne Frage: wenn die original VW-Teile für WaPu, Zahnriemen und Spannrolle nix sind weil "made in china" oder noch schlimmer, dann frag ich mich: wo bekomme ich aus sicherer quelle vernünftige teile her???

Gruss,
Marc
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 17/02/2007 19:47
Hallo Jens,

Zitat
dafuer gibts die mvm motoren fuern schmalen taler bei mosolf...

Hallo,

mosolf kenne ich prinzipiell - ist aber ein riesen laden. Wo kannst du denn so einen Motor bekommen? Adresse? Link? Telefonnumer? Irgendwas?

Gruss,
Marc
Geschrieben von: Sandmaster Re: Suche Motor für G-Modell - 21/02/2007 08:40
Hallo, das es an Denkmalsschändung grenzt einen nicht Mercedes Motor in einen G einzubauen <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> muss ich hier ja wohl kaum erwähnen. Der zu erwartenden Wiederverkaufswert danach wird auch unterirdisch sein. Siehe mobile.de wo ein G mit BMW Diesel Motor schon seit Monaten wie Blei steht. <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /> Für einen W460 /461 bestehen immerhin die Möglichkeiten 617a mit LLK 160PS, 275Nm , 290GDT mit Chip 165PS, 250GD Turbo LLK 150PS, 250GD Turbo 20V 170PS, 300GD Turbo R6 LLK 195PS da sollte doch was dabei sein.
<img src="/forum_php/images/graemlins/mad2.gif" alt="" />
Gruß Jörg
Geschrieben von: SIGGI109 Re: Suche Motor für G-Modell - 21/02/2007 09:45
nur das sind ebend alles PKW-motore mit
den nachteilen des schlechten
drehmoment's im unteren bereich(2500u/min).
das ändert sich auch durch einen turbo mit LLK
nicht.
man hat zwar deutlich mehr drehmoment,aber im falschen
bereich.das ist leider so.
für pkw mag das noch gut sein aber bei einem G haut
das nicht hin.
die besseren motore(cdi)haben zuviel elektronik und
sind noch nicht bezahlbar.

gruss siggi109 <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />
Geschrieben von: Genial Re: Suche Motor für G-Modell - 22/02/2007 18:48
<img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.. dann fahr mal einen 300 TD mit 177PS probe !
Geschrieben von: Genial Re: Suche Motor für G-Modell - 22/02/2007 18:49
@sandmaster da hast du wohl recht. ich kann da nur in allen punkten zustimmen
Geschrieben von: SIGGI109 Re: Suche Motor für G-Modell - 22/02/2007 18:55
Zitat
<img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.. dann fahr mal einen 300 TD mit 177PS probe !

ist der denn auch bezahlbar <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

gruss <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />
Geschrieben von: Genial Re: Suche Motor für G-Modell - 22/02/2007 19:50
ich finde das er jeden cent wert ist. ich selber habe einen 350GD weil ich nicht bereit war soviel mehr auszugeben wie z.b. mein bruder, jedoch wußte ich was ich gemacht habe.
ob oder das es sinn macht einen geländewagen zu fahren ist eine andere sache oder ich sollte es bei einer e-klasse belassen.
Geschrieben von: SIGGI109 Re: Suche Motor für G-Modell - 22/02/2007 22:21
es geht hier nicht um sinn oder unsinn...........
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 28/02/2007 20:53
Was ist eigentlich mit den lizenzbauten aus den Asiaten?

* SsanYong Rexton, 2,9l Turbo, 120PS auf Basis OM602
* SsanYong Rexton, 2,7l Xdi, 163PS
* Hyundai Terracan, 2,9 CRDi, 163PS - selber Motor angeblich auch im
* Kia Carnival

Hat jemand damit Erfahrung? Kosten? Elektronik? Kompatibilität (Lochbild zum Getriebe hin)? Verbrauch? Sollten ja nah am Vorbeild von Daimler dran sein...

Gruss,
Marc
Geschrieben von: DaPo Re: Suche Motor für G-Modell - 28/02/2007 21:40
Der Ssanyong 2,9 ist zu 99% identisch, jedenfalls haben letzten Sommer alle Teile vom 602 gepaßt.

Zum Rest kann ich nix sagen...
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 01/03/2007 19:41
Zitat
Der Ssanyong 2,9 ist zu 99% identisch, jedenfalls haben letzten Sommer alle Teile vom 602 gepaßt.

Zum Rest kann ich nix sagen...

Hallo DaPo,

heisst das, du hast einen Ssanyong verbaut oder repariert?

Gruss,
Marc
Geschrieben von: DaPo Re: Suche Motor für G-Modell - 01/03/2007 20:45
Nein, selbst repariert nicht, aber als ich meinen 617A im Sommer überholt habe, stand in der Halle nebenan ein Musso 2.9, der wurde obenrum gemacht.

Alle Teile, die ich im EPC rausgesucht habe, haben jedenfalls gepaßt, und in den Teilelisten der Zulieferer standen eigentlich auch immer beide Motoren angegeben.

Die Teile waren:
Hydros, Steuerkette, Kopf- und andere Dichtungen, Filter, Ventile, Einspritzdüsen, Glühkerzen, Paßstifte und diverser Kleinkram.

Die Lager und Kolbenringe sind ebenfalls gleich, und ich kann mir nicht vorstellen, daß Ssanyong sonstwo an der Mechanik groß was geändert hat. Die Einspritzpumpe scheint allerdings etwas anders (eingestellt) zu sein...
Geschrieben von: FuerteCabron Re: Suche Motor für G-Modell - 02/03/2007 14:25
Wie wärs mit einem Steyr M-16 (3.2 lt. 6-Zyl. Monoblock - 135 kw -420 nm bei 1800 Umin - 240 kg)
Der werkelt im URO Vamtac, im Humvee, und in einem 3.5 Tonnen Russenteil, UAZ glaub ich.

Attached picture 421028-Steyr-Monoblock-engine.jpg
Geschrieben von: marcboessem Re: Suche Motor für G-Modell - 02/03/2007 14:31
Hallo,
wäre genau der Richtige , woher aber gebraucht bekommen ?
Die Kisten sind ja nicht gerade gängig .

G-russ Marc
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 02/03/2007 16:35
Hallo,

dass der Styr-M16 im HMMWV werkelt wusste ich nciht - würde aber zu der Verwendung der Steyr 12M18 Lkw durch die Amis passen - wenn sie also schon bei Steyr gekauft haben warum dann nicht auch den Motor übernehmen. Gebrauchte Teile bekommt man sicher bei Eble.

Gruss,
Marc
Geschrieben von: FuerteCabron Re: Suche Motor für G-Modell - 02/03/2007 17:48
Hier mal ein PDF mit den tchnischen Daten und Bildern von den Kisten die den 4- oder 6-Zylider drin haben.
Steyr Engines
Geschrieben von: SIGGI109 Re: Suche Motor für G-Modell - 02/03/2007 23:31
im hummer(hmmwv)ist meines wissens der
GM-v8-diesel mit 150ps !?
andere kenn ich nicht.

gruss siggi109
Geschrieben von: Sandmaster Re: Suche Motor für G-Modell - 04/03/2007 11:11
Hey mit einem Steyer Motor könnte selbst ich mich anfreunden <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Jörg
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 04/03/2007 23:12
Zitat
Hey mit einem Steyer Motor könnte selbst ich mich anfreunden <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Jörg

Tach,

1. welcher der beiden passt denn in den G rein? Der M16 auch?
2. woher nehmen - neu = unbezahlbar, vermutlich verkauft den Steyr auch nicht direkt an einen von uns.

Gruss,
Marc
Geschrieben von: otto1 Re: Suche Motor für G-Modell - 05/03/2007 07:12
Hmm, mit dem "Monoblock"- Design (für Nichttechniker und Journalisten: Zylinderkopf und Zylinder sind ein Teil- die Zylinderkopfdichtung und die damit verbundenen Undichtheiten fallen weg) kann ich mich nicht wirklich anfreunden. Wenn jedoch mittlerweile die gießtechnischen Probleme gelöst sind- why not.
Interessant ist, dass die Motoren für jede Art von Diesel und Kerosin (steuerfrei!! <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />) geeignet sind. Was die bei Pflanzenöl sagen, bleibt abzuwarten.
Wenn ich das richtig interpretiere, hat er Pumpe - Düse- Elemente, da ist oben getroffene Aussage erst recht relevant.
Gut an diesem Motor ist für mich, dass er für den Einsatz in Militär und Leicht- LKW konzipiert ist und nicht im PkW- wie die Originalmotoren.
Für die, die ihr Laptop nur zum Navigieren benutzen ist noch die Tatsache interessant, dass bei Ausfall der Motorelektronik, der Motor auch rein mechanisch arbeiten kann.

Alles in allem eine Gute Alternative- jetzt muss es nur noch jemand ausprobieren und eine Einbauanleitung schreiben <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.
Geschrieben von: TGB_11 Re: Suche Motor für G-Modell - 05/03/2007 08:19
Hallo René,

wer produziert denn die ganzen Steyr-Dieselmotoren ?
Meine Info "von früher" war immer, dass Steyr nur Lizenzen vergibt und selber keine Motoren (in nenneswerter Stückzahl) baut.

Gruß
Jens
Geschrieben von: otto1 Re: Suche Motor für G-Modell - 05/03/2007 11:25
Das ist eine gute Frage. Ich kenne mich da auch nicht aus. Hab ja nur das Blatt von Fuertecarbon für mich analysiert.

Mein Wissensstand (aber nicht gesichert) ist, dass sie sowohl selbst produzieren als auch Lizenzen vergeben.
Der Gaz (das ist in Fuertecarbon´s pdf der blaue Bus) soll ja angeblich mit einem solchen Lizenzbau laufen.
Hier wissen die Gazelle- Fans sicher mehr.
<img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />(Für die ganz Klugen: ich weiss, dass auf dem pdf ein "Sobol" abgebildet ist!) <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />
Geschrieben von: TGB_11 Re: Suche Motor für G-Modell - 05/03/2007 11:37
Zitat
Mein Wissensstand (aber nicht gesichert) ist, dass sie sowohl selbst produzieren als auch Lizenzen vergeben.
Nunja, wenn man sich die Stückzahlen der Klein"serien"- Hersteller wie Pinzgauer und Hägglund anschaut, dann muss zwangsweise irgendjemand den Steyr-Motor als Industriemotor zum freien Verkauf anbieten. Ergo muß es eine Fabrik geben, den den "freien" Markt bedient. Wo auch immer die sich befindet und zu welchem Konzern die auch immer gehört ...
Da die Herstellung der Steyr-Motoren nicht ganz unkompliziert ist, kann das nicht irgendwer sein.
Wenn Steyr wirklich selbst produziert, umso besser.
Soweit ich mal gelesen habe, wechselt Pinzgauer vom alten VW-Industriemotor zum Steyr-Industriemotor, weil der alte VW-Motor (mit Verteiler-ESP) die Euro 4 nicht schafft. In dem PDF über die Steyr-Motoren kann ich allerdings auch nichts von Euro4 entdecken <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Gruß
Jens
Geschrieben von: otto1 Re: Suche Motor für G-Modell - 05/03/2007 11:52
Stimmt, in dem pdf steht was von Euro3 (bzw. Euro2 für den stärksten M16).
Lizenzen hat lt. Homepage GAZ und Daewoo. (Wahrscheinlich ist es günstiger einen Gaz zu kaufen und den Rest wegzuschmeissen, als einen Motor in Österreich <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />- mal von den Qualitätsaspekten abgesehen).

Was gibt es denn sonst noch so für "Brot- und Butter- Motore" die vielleicht auch gängiger sind.
Iveco? , Peugeot? <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Ich hätte kein Problem, einen Fremdmotor in einen G zu setzen (höchstens technische). Kommt der Stern eben runter (und das Puch- Zeichen ran <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />)
Geschrieben von: DaPo Re: Suche Motor für G-Modell - 05/03/2007 13:08
Zitat
Alles in allem eine Gute Alternative- jetzt muss es nur noch jemand ausprobieren und eine Einbauanleitung schreiben
ORC wollte doch in den Portalachs-G mal den Steyrmotor einsetzen (stand bei der IAA damals auch dran, war allerdings noch(?) der 290er drin. Was ist daraus geworden?

Es war meinses Wissens nach übrigens nicht der Hummer, sondern der URO VAMTAC, mit dem Steyrmotor, also der spanische Nachbau.
Geschrieben von: PeterM Re: Suche Motor für G-Modell - 05/03/2007 20:13
Was möglichst weit weg ist, gilt als "Wunder"...

Den Monobloc-Motor, dessen Wartung übrigens nicht simpel ist, hat aus gutem Grund niemand in Großserie gebaut - die Themen Kopfdichtung und Verzug sind heute gelöst. Ersatzteilversorgung weltweit? No way...

Kompakt ist der Reihensechser auch nicht, und Euro IV ohne Elektronik geht wegen der OBD-Forderung nicht. Wenn ich Kundenmotoren mit beherrschbarer "add-on" Elektronik suche: Warum nicht Iveco 8140 oder F1C?

Grüsse,
Peter
Geschrieben von: MarcR Re: Suche Motor für G-Modell - 13/10/2007 08:50
Hallo,

der Thread ist zwar schon ein bischen älter, aber hier hat einer das Thema TDi mal umgesetzt:
Ebay: Mercedes G mit 2,5er TDi und Getriebe aus dem LT

[Linked Image von viermalvier.de]

Attached picture 466759-3bfb_3.jpg
Geschrieben von: SIGGI109 Re: Suche Motor für G-Modell - 13/10/2007 15:40
Zitat
Hallo,

der Thread ist zwar schon ein bischen älter, aber hier hat einer das Thema TDi mal umgesetzt:
Ebay: Mercedes G mit 2,5er TDi und Getriebe aus dem LT

[Linked Image von viermalvier.de]

he,ist das nicht bruno seiner <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

gruss siggi109 <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />
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