Hallo,

sieht ganz interessant aus - erinnert irgendwie stark an einen SCAM.


Hat jemand mehr Infos zu der Kiste.

Habe ich übrigens hier gefunden.

Gruß

Matthias

Den habe ich auch schon mal im net entdeckt. Hier fahren nun wirklich einige dieser GAZ invalieden rum, aber keiner sieht so aus! Auch auf der website ist keiner mit einer solchen Front (außer diesem) zu sehen.
Ich glaube, dass ist gar kein GAZ sondern ein Scam, der sich verfahren hat!! Ne im ernst, das muss irgend eine nicht ofizielle Scamvariante sein. Oder ist das der SCAm Prototyp des schon längst angekündigten Kastenwagens???
gruß,

Hallo,

der GAZ 2709 ist zwar nicht auf der offiziellen GAZ Homepage in Russland aufgeführt, aber an der Front kann man das rote GAZ-Emblem (mit ein wenig Phantasie) erkennen. Auch der Kühlergrill sieht dem der Gazelle und des Sobol ziemlich ähnlich.

Gruß
reinhard

nee nee.. ich muss stoff recht geben...
hab ich noch nie gesehen.. und in gorki fahren viele prototypen rum.. aber sowas... nee...

auch die scheiben... sieht eher aus wie ein fiat verschnitt...

gruesse aus surgut/sibirien...

Schade, dass wohl nix genaueres bekannt ist und sogar unsere "Russen" hier im Forum keine Ahnung haben.

Klar sieht das alles nach Fiatteilen aus - bei den Türgriffen angefangen, nur die Stossstange macht den Eindruck von SCAM zu kommen. Bei der Gazelle kommt von der Karosserie ja auch viel von Ford. Scheint ja ein bewährtes System bei GAZ zu sein - auf auslaufende Grossserienteile westlicher Hersteller zurück zu greifen. Insofern könnte man schon hoffen, dass es einen Allrad GAZ FIAT geben wird. Ich denke ein Markt für solch einen, hoffentlich preisgünstigen, Transporter in der 5 T.Klasse ist da.

Ich schreib mal ein Mail an Volga-Auto.

Einstweilen schönen Dank für die Beiträge.

Matthias

Ach übrigens:
Warum meint Ihr das die GAZ Autos so "invalide" Krücken sind?

Könnte auch ein SCAM Kastenwagen der polnischen Armee sein, die sollen ja sowelche beschafft haben.

SCAM auf jeden fall, müsste Erich oder Peter wissen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Ganz einfach,

die meisten die die russischen fahrzeuge fuer so ueberaus robust, unverwuestlich, nicht totzukriegen usw. halten, kennen die dinger nur aus dem internet oder haben sie mal irgendwo gesehen, wenns hoch kommt mal einige tage gefahren...

wenn du aber jeden tag mit den kisten zu tun hast, dann weist du halt was los ist. getriebe die alle 100tkm getauscht werden muessen, kappute achsen schon bei neufahrzeugen, ein fahrverhalten wie mit einem besoffenen pferd...

klar, die kiste kostet nur 6000 usd... das relativiert einiges...

wir haben uns auch schon ueberlegt, eine neue gezelle zu kaufen.. kost ja neu nur 20% von einen gebrauchten DC...

aber fahr mit sonem ding mal 5000 km durch die pampa. dann weisst du warum ne gazelle nur 6000 kostet.

fuer den kurzstreckenverkehr, keine frage. da ist es mehr als eine alternative.. aber fuer mehr (noch) nicht.

"Warum meint Ihr das die GAZ Autos so "invalide" Krücken sind?"

Man sieht mehr in der Werkstatt als auf der Strasse. Ein Getriebe hält oft nur 50000 km..... Defekte Anbautaile ab Werk.
Hier haben viele Menschen diese Gazelle gekauft, weil sie dachten, sie fahren da einen günstigen Wagen. Auch im Stadtverkehr wurden die oft als Minibusse eingesetzt. Inzwischen sind die aber alle durch 15-20 Jahre alte Ford transit oder MB ausgetauscht. Auch nach 20 Jahren sind die ford oder mercedes eben noch robuster. Das war nun bei den russen nicht immer so. die älteren sind wirklich nicht schlecht. habe u.a. auch einen uaz und einen niva zu hause und kann mich zumindest beim niva nicht beklagen.

Nun fairerweise: Ich weiß nicht in wieweit sich die hießigen gaz mit den D-importen technisch vergleichen lassen. Habe hier z.b.noch nie einen Diesel gesehen. (außer den großen und die sind der größte Mist).

Eigentlich schade, denn es wäre wirklich ein interessantes auto.

gruß,
Stephan

Hallo!

Wirklich ein interessantes Fahrzeug.
Evt. auch schon daran gedacht, beim deutschen GAZ Importeur &#8211; Autohaus Schelsky (www.gaz-automobile) &#8211; nach zu fragen.
Der ist ja auch auf der Abenteuer Allrad in Bad Kissingen gewesen. Hatte dort die Gazelle (3 Fahrzeuge) ausgestellt. Also, ich fand die Qualität der Verarbeitung ganz gut, und das Interieur sehr ansprechend. Kein Vergleich z.B. zu dem was Lada &#8211; ich fahre einen Niva &#8211; an Qualität auf die Straße bringt. Ob die Technik eine bessere als von Avtovaz/Lada ist? Keine Ahnung. Zumindest der Diesel von Steyr Daimler sollte eigentlich ganz gut sein. Ansonsten, vielleicht wie auch bei Lada vorgehen, Getriebe ausbauen, zerlegen und russische Kugellager gegen westeuropäische Qualität austauschen. Schon fährt man ein ganz anderes Auto.

Gruß
Christian

Der Diesel in der Gazelle ist NICHT von Steyr, das ist bloss ein Lizenzprodukt mit Osteuropäischen Qualitätsstandarts.

Und von Daimler-Chrysler ist er schonmal garnicht. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" />

@ ozy
richtig.. ich hab irgendwo gelesen, das fuer D ein polnischer (!) perkins motor eingebaut wird... ausserdem wird die karre in lettland oder litauen montiert...

bisher hab ich erst eine gazelle mit diesel gesehen... hatt sich angehoert wie ein alter trecker motor...

Hab mal bei Volga-Auto nachgefragt. Kam wenigstens prompt ne Antwort zurück, aber echt wertvoll ist sie nicht....

"... vielen Dank für Ihre Anfrage. Zugegeben, wir haben nur sehr spärliche Information zu dem von Ihnen angesprochenen Fahrzeug auf unserer Internetseite. Dies hat jedoch seine guten Gründe." <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Hab ich da jetzt nach nem echt russischen Staatsgeheimnis gefragt, oder was? Ist noch kalter Krieg, oder wie? Oder läßt jetzt SCAM in Russland fertigen, oder ...

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Matthias <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Wertes Forum,
Ich weiß zwar nicht wie sich dieses Auto auf die genannte homepage verirrt hat (habs dort auch nicht gefunden, was aber wahrscheinlich an meiner Computer-Technik liegt) aber ich kann zumindest das Rätsel der Herkunft klären:
Es handelt sich bei dem weißen Kastenwagen tatsächlich um einen SCAM, der vom poln. Importeur (der auch gleichtzeitig Busse und gepanzerte Fz für die polnische Armee produziert) gebaut wird. Das abgebildete Fahrzeug wurde bei Testfahrten in der Tschechei fotografiert, anläßlich einer Ausstellung für Militärfahrzeuge.
Die Karosserie basiert auf Teilen des DUCATO-Kastenwagens.
Tür-, Fenster und Heckkonfigurationen sind auf Kundenwunsch möglich. Dieser SCAM kann nicht mit 3,5 To Zulassung gefahren werden, da er knapp 3 Tonnen Eigengewicht hat, und somit kaum Nutzlast übrig bliebe.
Ist bei uns auf Anfrage bestellbar.
mfg, Erich

Vielleicht ist das geheimnisvolle Fahrzeug ja dieses hier


und die haben einfach ein anderes Bild genommen.
Der Valdai soll ja auch eventuell als 4x4 produziert werden, gibt aber wohl noch keine Bilder davon.

na geheimnissvoll ist das ding nicht, ist einfach ein nachvollge modell der gazell, gibts seit ca. 6 oder 7 monaten zu kaufen... und als 4x4 auch... allerdings hab ich ihn bisher noch nicht als kastenwagen gesehen...

aber ist nur aeusserlich und im innenraum ein wenig anders, der rest wie gehabt gazell

@ Jens



Das wär doch was für dich oder?

@Jens: Die offizielle Werkshomepage bezeichnet den aber als eine Klasse höher als die Gazelle,, nämlich im Segment bis 7,5 Tonnen. Und die Allradausführung kann ich da noch nicht finden.
Lediglich die Gazelle mit langem Radstand und 4x4 habe ich bisher gefunden.

ein mitarbeiter von uns (wohnt in n.novgorod) hatt sich das ding angeschaut... er meinte nur, ist identisch mit der 4,5t gazell.

noch mal was zu der ueberragenden qualitaet der russischen fahrzeuge....

wir sind grad in xanti-mansysk, bei einem kunden... der hatt bei einen seiner neuen chevrolet niva den motor bei 80.000km tauschen muessen.. neuen motor gekauft (garantie is nich)... und... geht nich.. ab 2000 rpm kreischt der motor wie verrueckt... ist halt so, meinte der werkstattleiter. muss halt der naechste bestellt werden.. auf neue motoren ist wenigstens garantie.. 1 woche ab kaufdatum...

ein anderer hat bei seiner gazelle (bj.06/2005)mit irgend so einem toyota-lizensmotor rumgeschraubt, ein 220v heizer wurde eingebaut. hab ihn mal ein bisschen ausgefragt... bei 15tkm war das getriebe im eimer (normal sagt der fahrer).. rost an den rahmenlaengstraegern (dachte, die karre ist schon ein paar jahre alt).. verbrauch liegt bei ca. 19 litern, bei gasbetrieb ca. 22liter

hab ihn gefragt, was die motore so an laufleistung haben.. er meinte so zwischen 80 und 150tkm.. je nach fahrweise

Hallo, soll die Qualität von der Gazelle wirklich so schlecht sein, ein Bekannter fährt eine seit einem Jahr, auch unter schweren Bedingungen im Tagebau - bis jetzt ohne Probleme. Ich will mir jetzt eine 4x4 Gazelle (Modell 27057) holen und als Fernreisefahrzeug umbauen. Dieses Jahr war ich in der Ukraine, da fahren tausende Gazellen rum, das kann doch nicht alles Schrott sein?! In Prag gibt es übrigens einen Importeur, der (auf Wunsch) anscheinend ein anderes Verteilergetriebe (von AMC) an die Gazelle baut, und somit die Endgeschwindigkeit des Allradlers von 115 auf 130km/h erhöht. Auch interessante Preise in Tschechein, Zoll zahlt man nicht bei der Einfuhr, da EU, nur die MwSt. muss nachbezahlt werden. Dafür bekommt man die Tschechische zurück-was aber wohl nicht ganz so einfach sein soll. Kennt sich jemand damit aus??? Gibt es noch jemanden, der eine Gazelle fährt und über Positives oder Negatives berichten kann??? www.gaz.cz Gruß Jörg

ich sag da nix mehr zu... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />...

bitte kauft euch endlich mal son teil... bitte bitte... und macht endlich eure guten oder schlechten erfahrungen...

wenn ich hier erzaehle, das jemand das ding als fernreisemobil benutzen will... das glaubt mir hier einfach keiner... ehrlich.. ohne scheiss....

na vieleicht werden die dinger fuer westeuropa ja auch irgendwo in polen oder sonstwo unter was weiss ich fuer strengen qualitaetsstandarts gebaut,, keine ahnung...

aber hier in russland kost die gazelle halt nur 6000 usd.. da gibts nix anderes in der preisklasse. da meckert auch keiner wenn nach 20 tausend das erste getriebe im eimer ist und nach 80 tausend der erste motor.. dat is halt so hier...

weil, getriebe kost irgendwie um die 350 euro... ne kupplung 30 euro... der motor (russische produktion, euro2) neu mit allen anbauteilen 600 oder so...

Der Steyr-Motor wird wohl direkt aufgekauft, ist kein Lizenzbau (...extra für uns Deutschen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />), der Andoria wird in Polen zusammengeschraubt.... Lizenzbau aus nem anderem Fahrzeug....ursprünglich ein 130PS-Motor, hat nur wegen Euro3 etwas weniger, man kann ihn aber wieder hochschrauben - soweit ich weiß!!! Ich kauf mir jedenfalls die Gazelle (und teste sie)..... muss nur noch meinen alten loswerden.....

na denn los... was kost das ding in germany?

Die 27057 kostet knapp 20000,-€ in Deutschland, mit Extras wie Frontbügel, langem Radstand, Anhängekupplung und Zentralveriegelung dann schon ca. 23000,-€. Aber wie schon gesagt, in Tschechien ist alles etwas billiger, nur den Steyr gibts dort anscheinend nicht, aber dafür könnte die Gazelle etwas schneller werden. Mal schaun, was wird...

Hier noch nen Foto von der "tschechischen" AMC Gazelle

Hi schecki ,


hübsche Homepage !!!

Erstmal WILLKOMMEN IM VMV !!!

Die Sache mit dem GAZ würde ich mir gut überlegen ! Es gibt noch zuwenige Erfahrungen mit dem Europamodell . Andererseits muß aber auch erstmal jemand welche machen ...

Grüße aus Freiberg , Big

Versuchts! und dann bitte nicht wegrennen wegen 20000 verhauenen euronen, sondern unbedingt hier berichten. will wissen, was ne europa gazelle ist. kann mir leider bis heute nicht vorstellen, dass da verwertbare technik drin steckt.
gruß,
stephan

Ich werde die Gazelle testen...mein jetziges Fahrzeug (seit knapp 7 Jahren), ein Ssang Yong Musso war auch schon etwas gewagt.....aber er läuft und läuft. Die Gazelle gibt es schon als limitierte Auflage (5Stück) als Fernreisemobil für teure 39000,-€, 4 davon sind wohl noch zu haben....
http://www.ten-mobil.de/html/gaz.html
Ich baue lieber selber aus. Vorher muss ich aber noch meinen Musso "loswerden", aktuelle Fotos sind auf meiner Homepage unter "Ukraine" zu finden. Also, wer jemanden kennt der jemanden kennt.......
Gruß aus Delitzsch (Sachsen), Jörg

Moin Schecki,
ich möchte dich ja nicht desillusionieren aber Steyr hat soweit ich weiß gar keine eigenen Fertigungskapazitäten für diesen Motor. Es handelt sich um einen reinen Entwicklungsmotor für welchen man Lizenzen erwerben soll. Steyr produziert diese Motoren nicht. Das war auch von Anfang an so vorgesehen von Steyr, das Geschäft beruht allein auf der Lizenzvergabe.
Außerdem ist dieser Motor noch nie in Großserie für Nutzfahrzeuge gegangen, weil bisher keiner die Lizenz gekauft hat. Im Bootsmotorenbereich soll es angeblich solche Steyr-Lizenz-Motoren schon geben aber da kenne ich mich nicht aus. Also ich halte den Motor nicht gerade für eine geeignete Konstruktion für ein Fernreismobil, eher das genaue Gegenteil. Dann doch lieber den alten Andoria Vorkammerdiesel, lahm und durstig aber dafür bekannte, einfache Technik.

Gruß
Jens

Hi Jens!
Aber wo wird er dann zusammen geschraubt???
Ich will auch den Andoria nehmen, nur weiß ich noch nicht, was im nächsten Jahr mit dem Motor wegen Euro4 passiert. Irgendwo hab ich mal gelesen, dass es einen (moderneren???) Nachfolgemotor geben soll, der aber wohl nicht rechtzeitig fertig wird. Vielleicht weiß jemand mehr???
Gruß Jörg

Hallo,

der Andoria Motor, der für die EU4 Norm vorgesehen sein soll, ist der A110Di 2,6l 80kW. Soviel ich gehört habe, sollen die EU4 Werte bereits auf dem Prüfstand, aber nicht in einem Fahrzeug, erreicht worden sein. Aber bei Andoria ist alles mit Vorsicht zu genießen. Von EU2 auf EU3 (Nutzfahrzeuge) hat Andoria gerade mal 18 Monate gebraucht und dabei hatte es sich um einen bereits existierenden Motor (4CTi-90) gehandelt, während der A110Di noch offiziell in der Entwicklungsphase steckt - und das bereits seit über einem Jahr.

Gruß
reinhard

@ Reinhard

Bei einem Nutzfahrzeug wird der Motor ausschliesslich auf dem Prüfstand auf sein Abgasverhalten hin geprüft.
Nie in eingebautem Zustand.

Genau das ist der grösste Unterschied zwischem M1 und N1 <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

@ Steyr-Monobloc-Motor
Der wird in Russland gefertigt, mit allen Konsequenzen für die Serientoleranzen.

@ Andoria
Das Euro III-Gutachten platzt, sobald mir jemand einen Motor auf einen zertifizierten Prtüfstand stellt. O-Ton TÜV: "Das Gutachten ist 'beigetreten', bei aufrechten Gutachten gehört es nicht zum guten Ton, das aufzurollen, aber in der Zukunft gilt auch in Polen EU-Recht" (und Prüfbedingungen).
Mit viel Geld und/oder eingekauftem Engineering werden die Andoria-Leute schon irgendwann Euro IV schaffen, aber dann wohl zu europäischen Preisen.

Grüsse,
Peter

Uh, noch vergessen, Euro IV = OBD Pflicht = Elektronik - aus Russland? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Hallo Leute,

also, von der Technik hab ich wenig Ahnung und einen Allrad fahren tu ich auch net. Aber wir verkaufen hier in BaWü definitiv GAZellen - bis jetzt 7 Stück, vor allem Allrad Fahrzeuge seit Juni diesen Jahres.
Machen wir aber nur so nebenher, unser Hauptgeschäft ist der Handel mit ausgewachsenen LKWs...
Werde hier mit Sicherheit keine Werbung für uns machen, (rufen nämlich jeden Tag schon genug Schluris an, mit denen man stundenlang über GAZ diskutieren kann <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />) denke nur, dass ich vielleicht aus unserem bescheidenen Erfahrungsschatz hier die eine oder andere Info beisteuern könnte.
Was in Deutschland über den Generalimporteur inzwischen ganz gut funktioniert, ist die Ersatzteilversorgung und auch die Garantieabwicklung. Die ganze Sache nimmt inzwischen wirklich Formen an und läuft in geregelten Bahnen.
Wie sich die GAZ hier nach längerer Zeit bewähren werden, ist natürlich noch nicht absehbar, aber immerhin sind die Leute, denen wir bisher so ein Fahrzeug verkauft haben bisher zufrieden...
So viel mal in der Kürze. Falls gewünscht kann ich meinen Senf also gerne noch mal dazugeben...
(übrigens hören sich die beiden Dieselmotorvarianten nicht nach altem Traktor an)

Bis denne

@Mac_Gaz: Wo in BaWü? Das Schwabenland ist ziemlich groß- und die Badener gibts auch noch.

@otto1 Sind hier an der A81 Stuttgart Richtung Singen. Aber wie gesagt, will hier keine Werbung machen und finde es auch gut, wenn dieses Forum werbefrei bleibt!
Die ersten beiden Allrad GAZ (wo man inzwischen von ersten Erfahrungen und feedback sprechen kann) sind bei uns bisher u.a. gegangen: an einen Forstbetrieb in den neuen Bundesländern, der bereits langjährige Lada-Erfahrung hat, und der ganz happy war, dass es in D jetzt den GAZ zu kaufen gibt und an einen Hufschmied, der auf entlegenen Höfen im Schwarzwald unterwegs ist. Beide sind (mal vom Komfort und den immernoch etwas lauten Fahrgeräuschen abgesehen) mit den Fahrzeugen recht zufrieden. Auseinandergefallen ist bis jetzt noch keiner... Allerdings haben wir auch einen guten Werkstattpartner (ein echter Allrad-Vollprofi), der vor Auslieferung der GAZ jedes Mal noch alle Hände voll zu tun hat, bis man die Autos ruhigen Gewissens auf die Straße lassen kann. Aber nach unserer Erfahrung bemühen die im Werk sich zu unserem Erstaunen wirklich um Qualitätsverbesserungen, die wir bei Neubestellungen feststellen konnten. Letzte Woche ging auch der erste GAZ an eine Kommune. Mal sehen, ob er sich dort bewährt!
Grüße, Marc

Die A81 ist aber immer noch über 100km lang.
Wenn Du das Forum werbefrei halten willst, kannst Du auch eine PN schicken.
Würde mir nämlich so ein Fahrzeug gern mal ansehen.

Das ist nur fast richtig, in Hückeswagen gibt es bei den Stadtsoldaten seit ein paar Monaten schon eine 4x4-Gazelle, aus welcher Quelle die geflossen ist kann ich nicht sagen.


Gruß Holger

@otto,
werbefrei ist ja gut. dennoch ist es ja sinn dieses forums ehrliche berichte abzugeben. und wo´s die autos zu besichtigen gibt (und eventuell auch auseinandergefallene) ist ja auch nicht unbedingt werbung.
was haben die ausgelieferten denn inzwischen an kilometern? welche teile wurde bisher geteuscht? was ist auseinandergefallen?
das würde uns weiter bringen. der gaz bericht in der offroad war auch ziemlich aussageschwach. also bitte mal realitäten. würde mich schon interessieren nachdem ich die dinger hier täglich sehe.
gruß,
stephan

@otto sorry das hätte natürlich an @Marc GAZ sein sollen.
gruß

@stoff: Ein GAZ Doka Allrad Pritsche hat inzwischen ca. 6.500 km, ein zweiter (gleiches Modell) war letzte Woche zum ersten Kd hier und hatte ca. 3.500 km. Ein Allrad GAZ von Autohaus Schelsky verkauft, hat inzwischen über 10.000 km und war vor ca. 2 Monaten in Tunesien als Begleitfahrzeug einer Rallye. Ist sogar angekommen und wieder nach Hause gekommen. Versuche mal, ein Tunesien Photo anzuhängen, mal sehen ob's klappt.
Als Schwachstelle haben sich bisher die Auspuffhalterungen herausgestellt, die ein paar mal abvibrierten. Bei den neuesten Modellen ist das jetzt über ein flexibles Rohr behoben (hoffe, dass ich das als Nichttechniker so richtig erklärt habe -grins-).
Ansonsten, ob ihrs glaubt oder nicht, hatten wir bisher so gut wie keine Probleme. Die GAZ hier in BaWü gibt's in 71126 Gäufelden-Nebringen.

Kennt sich jemand mit der Neuzulassung (einer Gazelle)von LKW aus, funktioniert das noch ab 1.1.2006 mit Euro3 und kommt die Euro4-Pflicht für LKW erst Ende 2006??? Tschau Jörg

@marc gaz

kommen die fahrzeuge aus N.Novgorod?

oder werden die in der eu montiert?

Die GAZellen für Deutschland kommen aus Litauen - also aus der EU.
EURO Norm: Die Euro 4 Norm wird erst ab Oktober 2006 verlangt, bis dahin ist Euro 3 o.k.
Hier mal noch ein Photo einer Doka Allrad GAZelle Pritsche, wie sie hier in Deutschland verkauft wird. Diese ist mit Alupritsche und Boden aus Siebdruckplatten, die günstigere Version gibt es mit Stahlbordwänden und einfachem Holzboden.

wie ist das mit der rostvorsorge? ich hab letzte woche mal unter eine gazelle geschaut, die im juli 2005 zugelassen wurde... der rahmen hatte leichte rostpickel, die halterungen von tank starken rostbefall. kantenrost an ecken war auch schon vorhanden...

kommt das gleich getriebe wie bei den modellen aus N.N. zum einsatz?

kann es sein, das die 150PS benzin motoren (fuer russland) eine toyota lizenz ist... die sehen mir sehr verdaechtig danach aus...

noch was... sicher werden die fahrzeuge in litauen nur montiert, oder?

bin ja immer noch am ueberlegen... der preis zieht schon... in der 4x2 variante liste um die 6500 eumels... 4x4 is halt ein bisschen teurer, der preisunterschied ist nicht der rede wert...

@Jens Also dass mit dem Rost kann ich mir bei den EU GAZ beim besten Willen nicht vorstellen, Unterboden sind alle mit Dinitrol behandelt (guckst du im Anhang :-)
Sicherlich werden die EU GAZ in Litauen nur montiert. Was aber sicher ist: Die EU GAZ sind vom Standard her gegenüber dem russischen Modell erheblich verbessert und werden auch hochwertiger produziert - ob in Litauen oder Novgorod oder sonstwo.
Ob das Getriebe bei beiden Varianten das gleiche ist weiß ich nicht, habe noch keinen "original" russischen GAZ gesehen.
Allerdings gibt es den EU 4x2 GAZ meines Wissens in keiner Variante für 6.500 Euronen! Wenn du den gefunden hast - wohlgemerkt mit deutschem Vollgutachten - sagste mir bescheid.
Was uns auch schon angeboten wurde sind russische GAZ, für die aber keine Abnahme beim TÜV hier möglich ist, da sollte man wohl etwas aufpassen...

eehhmmm... nee... nich in deutschland.. hier bei uns... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

mit unterbodenschutz wird hier keine gazelle ab werk ausgeliefert... das waehr ja noch schoener...

Stimmt es, dass nur die Gazellen mit kurzem Radstand (2.90)
in Litauen mit "Europa-Rostschutz" montiert werden, die langen
(3.50) aber aus russischer Produktion nach D kommen?

Gruß
Hero

@Hero Die GAZellen für D kommen alle aus Litauen und sind deshalb auch alle Rostschutz behandelt.
Ist mir nicht bekannt, dass der EU-GAZ mit langem Radstand direkt aus Russland kommt.

Hallo, es kommen alle Gazellen, die den Steyr-Motor haben aus Russland, die mit dem Andoria kommen aus Litauen, egal welcher Radstand. Ich bin mit beiden Gazellen Probe gefahren, der Steyr ist sehr laut, zieht aber in höheren Drehzahlen besser durch, dafür in den unteren nicht so gut (wie der Andoria), die Steyr-Gazelle ist qualitätsmäßig nicht so gut verarbeitet. Kann nur zum Andoria raten. Tschau Jörg

@Marc und Jörg
Vielen Dank für die Info. Eure Angaben widersprechen sich bezüglich
der GAZellen mit Steyr-Motor. Da diese ja auch nach D importiert
werden, müssten sie nach Marcs Meinung auch in Litauen montiert werden.
Wer hat recht?

Zum Thema Andoria-Motor: Offenbar gibt es den Motor in zwei
Varianten, und zwar den 4Cti90-1BE6 mit 66 kW und 205 Nm sowie
den 4Cti-1BE mit 75 kW und 230 Nm, beide mit 2417 ccm und Euro 3.

Der neue A110Di mit Euro 4 ist (oder wird) nach den Abgaben auf einer
tschechischen Internetseite ein Common-rail-Diesel mit
2636 ccm, 85 kW bei 3700/min und 265 Nm im Bereich 1800 - 2500/min.
Die Frage bleibt, ob oder wann dieser Motor verfügbar sein wird und
zu welchem Preis. Außerdem wäre interessant, wieviel Mehrgewicht er bringt,
da man bei einem Reisemobil mit Wohnkabine bei einem Gesamtgewicht von
3,5 t sehr schnell an die Nutzlastgrenze kommt.

Hat diesbezüglich schon mal jemand beim Importeur nachgefragt?
Gruß Hero

Hallo Hero, ich war erst gestern beim deutschen Importeur und die Auskunft von ihm bekommen. Zum Thema Andoria-Motor: aktuell wird (für Deutschland)der 4Cti-90BE mit 75 kW und 230 Nm (Euro3) eingebaut - ideal für ein Reisemobil, da keine Elektronik. Der neue Motor mit Euro4 soll Mitte 2006 kommen - mit Elektronik. Ich selber hole mir wahrscheinlich ein 3-Sitzer Chassi und baue einen (Wohn-)Koffer 2m x 2m x 3,1 drauf, auf jeden Fall noch mit dem alten Andoria, auch wenn der etwas mehr schluckt. Zwecks Gewicht des Koffers warte ich noch auf ein Angebot, das kann ich dir dann gern noch mitteilen. Beim Preis des neuen Motors oder Mehrgewicht habe ich leider keine Ahnung.
Tschau Jörg

PS:
Ich habe noch einige Fotos von 4x4-Gazellen auf meine Homepage getan.
www.globetrotter4x4.de
Natürlich unter GAZelle. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Tschau Jörg

Hi Jörg,

bericht ruhig mal über Deine Erfahrungen. Finde ich gut, dass mal jemand den Schritt macht und ein solches Projekt in Angriff nimmt. Bin sehr auf Deine Berichte gespannt.

Wie willst Du den Koffer lagern damit er die Verwindungen des Fahrgestells im Gelände oder bei schneller Pistenfahrt aufnehmen kann? Willst Du den Koffer auf einen Zwischenrahmen oder direkt auf das Fahrgestell montieren?

Gruß

Matthias

Hallo Matthias,
ich will den Koffer auf einem Hilfsrahmen setzen, und über 3 Punkte mit dem Fahrgestell verbinden. Ich habe eine Fahrzeugbau-Firma im Ort, die mich bei meinem "Projekt" unterstützt. Ich selber habe bis jetzt nur meinen Dachaufbau selber gebaut, der sich aber bewährt hat.
Das Chassi verwindet stärker als der Kastenwagen, was fürs Gelände gut, für den Koffer aber eher schlecht ist, darum die 3-Punkte-Verbindung. Für "normale" Straßenfahrten reicht denke ich eine normale Verbindung mit dem Fahrgestell aus.
Hat jemand so etwas schon mal selber gebaut und Erfahrungen im Gelände???
Tschau Jörg

Hallo Jürgen,

sicherlich eine gute, wenn auch aufwändige Lösung - die Dreipunktlagerung.

Hier und hier, findest Du eine Diskussion zu dem Thema.

Bei "nur" 3,10 Kofferlänge beachsichtigst Du einen kurzen Radstand zu kaufen, oder?
Mit Einzelbereifung?

Gruß

Matthias

Hallo Jörg,
auch ich bin am weiteren Fortgang deines Projekts interessiert.
Die Gazelle ist auf jeden Fall in der engeren Wahl als nächstes
Basisfahrzeug. Ich müsste aber wohl den langen Radstand nehmen
bei einer geplanten Kofferlänge von 3.50 (min) bis 4.00 (max) Meter.
Die Offroad-Eigenschaften werden dann natürlich schlechter.
Aber bei Langzeitreisen bis 6 Monate ist ein gewisser Komfort ganz
angenehm.

Zum Koffer interessiert mich noch, ob du einen "Gewerbekoffer"
nehmen oder eine Wohnkabine bei Bocklet, MaBu etc. bauen lassen
willst. Mit oder ohne Durchgang zum Fahrerhaus?

Gruß Hero

@ Hero

Was für ein Gesamtgewicht planst du mit deinem Einzimmerapartment?

Hallo Ozy,
Schätzwerte: Leerkabine 500 kg; Ausbau 200 kg; Ausrüstung, d.h.
Diesel, Wasser, Werkzeug, Ersatzteile, 2. Reserverad, Batterien
400 kg; macht zusammen 1.100 kg. Leergewicht des
Fahrgestells 1.800 kg. Bleiben bei Gesamt 3,5 t noch 600 kg Nutzlast.
Das reicht nach meiner bisherigen über 30 Jahre Erfahrung
für 2 Personen auch mit größerem Konservenvorrat, Wander-
und Kanuausrüstung aus. Eine andere Frage ist, ob ein Fahrzeug
am Gewichtslimit dauerhaft härteren Belastungen gewachsen ist.
Etwas "Luft" nach oben ist sicher besser. Ich behalte daher
auch die Fahrzeugklasse bis 4,6 t im Auge. Als Allrad sehe
ich da aber nur Bremach und SCAM.

Gruß Hero

Die haben immer technisch 5,5 t


Gruß Holger

Salü Hero

Ich denke nicht das du unter 3,5 Tonnen bleiben kannst, das ist so gut wie unmöglich.

Nimm meinen als Beispiel, das Fahrzeug ist extrem leicht aufgebaut, Planenverdeck mit Simpelausbau, nur eine 140Ah Batterie, 2 Tanks a 130 Liter Diesel, Wassertank 100 Liter aus PE, ein Reserverad, Radstand 2600mm - die kurze Variante.

Ehemaliges Leergewicht als Kipper 2300Kg laut Fahrzeugschein.

Jetzt Reisefertig bei vollen Tanks und 4 Sandblechen 3650 Kg.

Ich dachte das ich unter 3 Tonnen bleibe rein von dem her was ich so Gefühlsmässig verbaut habe, ich bin beim verwiegen des TüV aus allen Wolken gefallen als ich dann die Wiegekarte gesehen hab. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

Zum Glück hab ich vom Fahrzeug her noch Reserven bis 4,5 Tonnen, so kann ich denzumal wenigstens eine richtige Kabine draufbauen ohne über die technischen und gesetzlichen Grenzen zu gehen.

Es war die richtige Entscheidung einen 4,5 Tonner zu kaufen auch wenn man erstmal denkt man brauchte es nicht.
Bbei mir wars damals bei der Beschaffung einfach das gute Gefühl "ich könnte wenn ich wollte" nun muss ich das schon unfreiwillig in die Tat umsetzen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

@ Hero

Du hast PM !

Hallo Matthias,

mit dem kurzen Radstand lagst Du richtig. Der lange Radstand ist mir zu "geländeuntauglich", zudem befürchte ich, dass man dann auch zu schnell an die Gewichtsgrenze von 3,5t herankommt. Ich denke, dass der geplante 3,10m-Koffer schon so um die 500kg wiegt, ohne Dämmung und Innenverkleidung.
Einzelbereifung wäre schön, zumal das Auto noch ein bißchen höher kommt, aber es ist mir mit ca. 2000€ einfach zu teuer. Der Preis daher, weil die Felgen aus Italien kommen und nur in geringer Stückzahl gefertigt werden. Vorteil der Zwillinge, das Auto liegt bei der Gesamthöhe von ca. 3 Metern bestimmt etwas besser auf der Straße.

Tschau Jörg

Hallo Hero,

für uns sind 3,1m Kofferlänge schon Komfort, sind wir doch sonst meistens nur mit Geländewagen mit Dachaufbau unterwegs gewesen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />Wir sind aber auch nicht so lange unterwegs wie Du, leider!!!
Ich nehme einen gewöhlichen Gewerbekoffer aus Aluminium, genietet. Genietet darum, falls ich mal wo anecke, lässt sich das Ganze besser (von Außen - Innenverkleidung muss nicht ab)reparieren.
Einen Durchgang zum Fahrerhaus will ich machen, ich baue aber erst alles andere fertig und beobachte, wie sich der Koffer zur Fahrerkabine verwindet. Ist es nicht zu viel, mache ich es.

Tschau Jörg

jo... dann bin ich mal gespannt, was ihr fuer erfahrungen mit dem springbock macht...

wir werden fuer das naechste jahr 2 gezelle kaufen, allerdings als kasten mit 150ps benzinmotor... evntuell auch valdei.. allerdings hab ich den noch nicht als kasten gesehen, und der 4x4 antrieb .. naja, ich weiss nicht , ob das der gleiche wie bei der gazelle ist.
die fahrzeuge sind nicht fuer fernfahrten vorgesehen.. weil einfach nicht zuverlaessig genug.

ich war eigentlich dagegen... aber naja, was solls.. der preis halt. fuer das geld, bekommt man halt nix vergleichbares...

gruesse aus der kaelte

jens

Ich habe mal noch 2 Skizzen, wie ich meinen Koffer plane, ins Netz gestellt.
Wen es interessiert:
www.globetrotter4x4.de
...wieder unter GAZelle.

Tschau Jörg

@schecki: Wenn ich die fotos richtig interpretiere, hat der Rahmen ein Querrohr eingeschweisst. Wenn es stabil genug ist, kannst Du daran eine Dreipunktlagerung a la Unimog befestigen (vorausgesetzt, Du bekommst entsprechende Schalen).
Ich kann mich an ein Unimog- Wohnmobil mit kurzem Radstand anfang der 90er Jahre erinnern, der mal im Werk in Gaggenau vorbeigeschaut hat. Da haben wir mal die Verwindung nachgeprüft- sah sehr gut aus.
Die Gazelle wird sicher nicht so viel Verwindung haben, da liegst Du damit auf der sicheren Seite.
Falls Du nähere Infos brauchst- PN.

Die Schalen sollten nicht das größte Problem sein, ein zu dünnes Rohr kann man ggf. modifizieren, daß etwas größere Schalen passen, denke ich.


Hatte der eine einfache Dreipunktlagerung, oder die übliche Doppelte? *neugier*

Hi Jörg,

die 2.000,- €uronen für die 4 (5?) Gianetti Felgen mit Reifen, mit Eintrag in die Papiere geht vollkommen in Ordnung.

Wenn ich mich nicht total irre handelt es sich bei den Felgen um die dreiteiligen 6.5-16 HSDC Felgen wie ich sie auch auf meinem Iveco habe. Kostenpunkt beim Ivecohändler an der Ecke 423,- € (in 2002) pro Stück! In Italien bekommste die Teile für 230,- bis 250,- €. Einige Iveco Kollegen haben eine Bezugsquelle in Süd-D aufgetan wo man die Felgen wohl für ca. 180,- € bekommt.
Der Preis geht somit in Ordnung, da Du neben der Felge ja noch Dichtring (ca. 25,- €), Ventil (ca. 15,- €) und nen Reifen (ca. 130,- €) benötigst - und nicht zu vergessen - Du bekommst das ganze auch eingetragen. Zudem sind das die besten Felgen die ich kenne. Reifen können schlauchlos gefahren werden und trotzdem kannst den Reifen ganz leicht selbst durch das abnehmbare Felgenhorn wechseln. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Kannst Dir ja noch überlegen. Ich bin mir aber sicher, dass Du über kurz oder lang auf Einzelbereifung umrüsten wirst.
Wg. größerer Bodenfreiheit durch größere Ränder, viel besserer Geländegängigkeit und deutlich geringere Pannenanfälligkeit als mit der Doppelbereifung, weniger Ersatzrädern die mitzuführen sind, etc... .

Auf jeden Fall solltest Du den Koffer so konstruieren, dass später ohne Probleme mit der Freigängigkeit zu bekommen, auch größere Räder an der Hintarchse montiert werden können, d.h. Zwischenrahmen höher machen oder Radkästen in Koffer bauen.

Ersters würde ich bevorzugen, so bist zu flexibler und kannst den Koffer auch mal auf ein anderes Basisfahrzeug ummontieren oder Du musst Dir sicher sein, dass die Position der Radkästen auch für andere Basisfahrzeuge (Sprinter, etc) passt.

Da stellt sich mir auch die Frage weshalb Du einen LKW Koffer montieren möchtest und nicht auf einen einfacher zu isolierenden, auszubauenden, langlebigeren GFK Koffer ausweichst. Ormocar liefert da ganz gute Qualität zu akzeptablen Preisen.

Schönen Gruß und viel Spass beim weiteren planen und träumen.

Matthias

Hallo Jörg,

kannst du schon nähere Angaben zum Koffer machen? Gewicht, Preis,
evtl. Hersteller. Ich tendiere allerding derzeit zu einem
GFK-Koffer mit ca. 40 mm PU-Kern (Sandwich). Gibt's schon
Daten zum Zwischenrahmen?
Bei der Einrichtung habe ich ähnliche Vorstellungen. Das "halbe
Festbett" quer im Heck möchten wir aber etwas breiter und nicht
ganz so hoch oben haben. Davor soll eine Dinette mit 2 Längsbänken

Gruß Hero

Hallo Otto1, hallo DaPo

das mit dem Querrohr würde bestimmt irgendwie funktionieren, aber ich will noch Querprofile auf den Längsrahmen anbringen, damit der Koffer etwas höher kommt und ich ihn an den Rädern nicht ausschneiden muss. Der Koffer soll nicht nur für die GAZelle sein, sondern (viel,viel) später auch mal problemlos auf ein anderes Fahrzeug passen.

Tschau Jörg

Hallo Matthias,

mit der Einzelbereifung muss ich mal abwarten, vielleicht bleibt ja doch noch nen bissl Geld übrig dafür. Danke für die Links erst mal noch!!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Den Koffer will ich, wie Du auch schon sagst, so hoch legen, dass mir die Räder nicht in die Quere kommen, und wir mit ihm auch aufs nächste Auto umziehen können.
GFK oder nicht??? (lt. Ten-Mobil)
Vorteile von Alu: Glattere Oberfläche, Leichter als GFK, Blitzschutz (Faradyscher Käfig), Billiger als GFK.
Die Nachteile: Oberfläche sehr emfpindlich gegenüber Kratzer und leichte Schläge wie Hagel, Äste etc., Reperaturunfreundlicher als GFK, Gefahr von Korrosion (Alufraß), Höhere Versicherungsprämien, Schlechtere Thermische Eigenschaften
Ich lasse mir trotzdem mal noch ein Angebot für das Material eines GFK-Koffers machen. Danke für Deine Tipps!!!

Tschau Jörg

Schau mal in den Anhang, da siehst Du, wie das Ding in etwa aufgebaut ist (in der Mitte fest, vorne und hinten pendelnd).

Die Höhe kannst Du im Grunde beliebig variieren...

Hallo Hero,
Das Gewicht des Koffers soll ca. 500kg sein. Leider fehlen in meinem Angebot doch die von mir erwünschten Gewichtsangaben.
Den Koffer will ich selber zusammenbauen, (Netto-)Preise (aus dem Angebot) für den "Bausatz" und anderes Material habe ich auf meiner Homepage auf der "Skizzenseite" angehangen. Hersteller weiss ich leider nicht. Genaueres zum Zwischenrahmen gibt es auch noch nicht, das wird alles erst entschieden, wenn das Fahrzeug da ist.

Tschau Jörg

@DaPo

Sieht ganz interessant aus, könnte ich mir gut vorstellen. Mal schaun, wenn die GAZelle da ist, wie man es passend machen könnte.....

Tschau Jörg

@dapo: war der kurze Radstand und ´ne einfache Dreipunktlagerung.
Da bei der Gazelle das Rohr rel. weit vorn liegt, würde sich auch keine Doppeldreipunktlagerung empfehlen.

Stimmt, die 406-Pritschen sind ja auch meistens nur dreipunktgelagert...

war gestern bein gaz haendler... ne allrad gazelle (kasten, lang+hoch) kost zur zeit 285.000 rbl... mit diesel.. als alternative gibt es noch einen cummins und einen toyo motor...

fuer den valdei konnte er mir leider keinen preis fuer ne allrad version nennen....

wir werden ende januar ne gazelle 4x4 mit cummins motor als kastenwagen kaufen.... mal sehen was das wird...

Hi Jens,

wieviel Euro sind das denn ungefähr???
Ich habe meine Gazelle auch schon bestellt, sie kommt wahrscheinlich Mitte Januar.

Hatte grade nix zu tun <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

hi...

war beim gaz haendler... wegen motor und getriebe und so weiter umbau... das draus was vernuenftiges wird... bin morgen wieder dort... dann mach ich mal ein paar bilder von solchen umbauten...

soooo

ich hab irgendwo im forum gelesen, das dat ne neukonstruktion sein soll... iss aber nich...

das iss einfach das fahrgestell vom gaz lkw mit gazelle kabine... nur die uebersetzung wurde wegen der kleineren raeder angepasst... also auch nix vernuenftiges...

@marc gaz

sach mal, haben die fahrzeuge die ihr verkauft die gleichen getriebe drinnen, wie die russischen fahrzeuge... da isses naehmlich das wolga getriebe...

Hi,
seit 3 Wochen nun bin ich "stolzer Besitzer" einer Gazelle. Mit der Lieferung hat alles super geklappt. Seit dieser Woche wird der Hilfsrahmen mit der 3-Punkt-Lagerung gebaut, d.h., er ist eigentlich schon fast fertig. Wenn alles klappt, kommen nächste Woche die Koffer-Teile, und ich kann die Gazelle dann in ca. 2 Wochen endlich zulassen. Ich habe schon mal einen Test mit dem Hilfs-Rahmen zwecks Verwindung gemacht. Fotos dazu auf unserer Homepage:
www.globetrotter4x4.de
unter "GAZelle" und dann "Unser GAZellen-Umbau". Wenn der Koffer drauf und abgenommen ist, melde ich mich wieder mit neuen Fotos.
Bis dahin tschau!!!

Hallo schecki,

sieht ja schon vielversprechend aus. Baust Du noch Knotenbleche oder andere Diagonalverstrebungen ein? Oder überläßt Du diese Aufgabe der Bodenplatte?

Ach ja, bau beim vorderen Punkt nicht die Schraube direkt ins Metall, sondern bau ein Gummilager ein. Denn bei Verschränkungen muß das Lager nicht nur Torsion in Längsrichtung abbauen (was es ja problemlos tut), sondern auch Drehung um die Senkrechte. Zwar nur gering, da der Aufbau sehr dicht über dem Rahmen ist, aber immerhin...

Moment mal! Ist die Dreipunktlageung nicht falsch rum? Das Drehlager muss doch nach hinten! Der Sinn ist doch, dass der Aufbau bei Verwindung gerade bleibt. Das ist aber auf den Fotos nicht der Fall.

Bzgl. der Gummilagerung schließe ich mich Dapo an.

google mal nach

Unimog Aufbaurichtlinien

Auf Seite 82 ist die Lagerung gezeigt!
Auf Seite 33 siehst Du wie das bei verschränkungen aussehen muss.

Ich hoffe, Du hast noch nicht geschweisst!

@ DaPo
Ich denke mal, die Bodenplatte (und der Koffer) bringen dann die nötige Stabilität. Falls nicht, kommen noch Vierkantprofile zum Versteifen drunter, wird mal wieder live getestet...
Die Schraube von der Wippe vorn ist ein Bolzen, der in einer Kunststoff-Buchse gelagert ist.
Tschau Jörg

@ Otto1
Theoretisch wäre das mit der Dreipunktlagerung anders herum wirklich besser. Da müsste ich aber bei mir den Koffer mindestens 30cm höher nehmen (was ich nicht will, da er schon jetzt ca. 65 cm höher als das Fahrerhaus ist), da die Hinterräder beim Verwinden im Weg wären(zumal ich auch noch auf Einzelbereifung umrüsten will, wodurch der Reifendurchmesser noch einmal größer wird). Ich habe die Lagerung aber auch schon bei anderen Fahrzeugen so herum gesehen.
Tschau Jörg

So hilft die Dreipunktlagerung aber nicht viel- da kannst du auch klassischen LKW- Aufbau machen. Schaden tuts aber auch nicht.

Hallo

es hängt ja mit davon ab wie steif der Rahmen ist, die dreipunktlagerung bringt auch in dieser Form eine bessere Verschränkung gegenüber einem normalen Aufbau.

es sind ja auch noch andere Dinge zu beachten wie die Verschränkung z. b. Wankbewegungen des Koffers bei Kurvenfahrt oder Ausweichmanöver.


bei maggie-deutz gibts nicht nur einen Thread über die richtige Lage der Dreipunktlagerung.

Gruß Christof

Ich sehe es auch so, dass die Dreipunktlagerung auf jeden Fall viel bringt. Ohne sie würde der Koffer garantiert reißen.
Ich werde nur aufpassen müssen, dass wenn es eng wird, der Koffer beim Verwinden des Fahrzeuges nirgends aneckt.
Bei "Unicat" gibt es 2 schöne Filme, wo man die Bewegungen der Koffer gut sieht. http://www.unicat.net/video/WEGZIEL.WMV
http://www.unicat.net/video/IMPRESSIONS.WMV
Tschau Jörg

Die Dreipunklagerungen in den Filmchen sind aber richtig herum bzw. Doppeldreipunktlagerungen.
Dass Du für die richtige Dreipunktlagerung ev. noch etwas höher gehen müsstest ist klar. Doch so wie Du es gemacht hast, vermute ich mal, dass Dein Aufbau zum Schaukelpferd wird.
Die feste Lagerung muss nun mal dahin wo der Rahmen am wenigsten verwindet und dass ist nun mal in de Mitte.
Aber wie gesagt, es ist kein Unimog. Dein Rahmen ist wesentlich steifer. Vielleicht funzt es ja. Wenn nicht, sag nicht wir hätten Dich nicht gewarnt.
Ich habe übrigens 3 Jahre Unimog- Auf- und Anbauten freigegeben, ein bisschen Ahnung habe ich da schon. Genug Stellungnahmen habe ich auch geschrieben, wenn wieder mal ein Aufbauhersteller für Rahmenbüche gesorgt hat und es Mercedes in die Schuhe schieben wollte.

Wenn der Rahmen nicht zu stark verwindet, wovon ich mal ausgehe, sollte die Konstruktion ausreichend sein. Denn da reicht es, wenn der Aufbau einfach nur irgendwie die Bewegungen ausgleichen kann.

Ansonsten ist in Sachen Fahrstabilität sicherlich die starre Befestigung vorne zu bevorzugen. Kommt aber auch sehr stark auf beispielsweise die Gewichtsverteilung etc. an... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ein Bekannter von mir hat auf seinem Actros 6x6 einen Seecontainer auch so gelagert, hinten fest vorne beweglich - war auf Piste unfahrbar, der Aufbau hat sich dermassen aufgeschaukelt, nun hat er das vordere Lager verschweisst damit es funktioniert - is nun halt versteift abr es funktioniert trotzdem.

PS: Die Pritsche auf meinem Bremach ist 4-Punkt gelagert und trotzdem voll verwindungsfähig.

Ozy, bitte Vorsicht!

Der Bremach-Rahmen ist durch das zusätzliche Rohr extrem steif. Ein "klassischer" LkW-Rahmen mit C-Profil und da und dort eingeschweißten "4. Seiten" ist ungleich verwindungsfreudiger. Wenn ich nicht wie beim Actros das Fahrgestell hemmungslos unterfordere, gibt der Koffer rasch w.o.
Die paar cm mehr Bauhöhe für eine sinnvolle Dreipunktlagerung sind wohl gut investiert.

Grüsse,
Peter

@schecki...

kann ich mal ne frage fragen???

sach mal, wat iss bei dir im brief als hersteller eingetragen???

es wird ja behauptet (oder irre ich mich???) das die gaz fuer westeuropa in litauen gebaut werden....

nu hab ich aber heut 2 trailer aus lt mit je 3 gazellen richtung lv grenze fahren sehen...

@ Peter <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wavehello.gif" alt="" />

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ist mir schon klar das man bei meinem die Brücke auch einfach direkt auf den Rahmen schrauben könnte.

Ich finde aber das Prinzip mit den 4 Auflagepunkten beim 3-Seiten Kipper sehr innovativ.
Wenn ich nur die beiden hinteren Halbkugeln blockiere und die vorderen lose aufliegen lasse kann sich je nach Rahmenverwindung jeweils die linke oder rechte vordere Auflage aus ihrem Auflager bewegen und danach wieder zurück.
Bei normaler Flachfahrt liegen alle 4-Punkte voll auf und so wackelt oder dreht nix.
Ich wunder mich das dieses ansich einfache Prinzip von keinem der etablierten Aufbauer aufgegriffen wurde - es ist so naheliegend und bringt mit die geringste Bauhöhe.

@ Jens

Es sollen alle Gazellen, die den Steyr-Motor haben aus Russland, bzw. die aber den Andoria haben aus Litauen kommen.
Nen KFZ-Brief hab ich leider noch nicht, da ich den erst bei der Erstzulassung von der Zulassungsstelle bekomme. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" />
Aber im Dekra Gutachten steht: "ZAO ROKISHSK (LT)" <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Tschau Jörg

iss ja alles sehr verworen...

ich war vorner woche in lv.. der vater eines freundes hatt sich ne neue gazelle gekauft... im vergleich zu vor 1,5 jahren hatt sicher der preis dort verdoppelt...

es ist aber definitv das gleiche getriebe und motor wie in russland verbaut.... zu der rostvorsorge <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> .. hatte leider zu wenig zeit...

wie siets bei deinen aus?? bei den gezellen die hier laufen, ist der tank z.B. schon beim kauf angerostet...

@Jörg
Gratulation zur GAZelle!
... und gleich einige Fragen:
- Fahrzeugbrief erst bei Anmeldung? Hat das etwas mit der TÜV-Prüfung
(Typabnahme oder evtl. erford. Einzelabnahme) zu tun?
- Befestigung des Zwischenrahmens: üblich ist doch eine Vierpunktlagerung
in Rautenform. Über der Hinterachse zwei Fixpunkte links u. rechts, dazu
vorn u. hinten mittig in der Drehachse flexible Aufhängung.
- Kabine (Koffer): Kannst du nähere Angaben zum Bausatz machen? Material,
Dämmung, Bauweise, Bauaufwand, Gewicht, Bezugsquelle, Preis usw.

Viel Spaß beim Weiterbauen!
Hero

@ Jens
wie siets bei deinen aus?? bei den gezellen die hier laufen, ist der tank z.B. schon beim kauf angerostet...

also Unterbodenschutz ist drauf, es gibt aber einige Stellen, wo das Zeugs abblättert.....werd wohl noch mal was draufmachen. In Hohlräumen und so ist reichlich Wachs, in die Türen schau ich bald mal rein...

Tschau Jörg

@ Hero

- Fahrzeugbrief erst bei Anmeldung?
Ich denke mal das hat damit zu tun, dass jedes Fahrzeug einzeln abgenommen wird.

- Befestigung des Zwischenrahmens: üblich ist doch eine Vierpunktlagerung
in Rautenform. Über der Hinterachse zwei Fixpunkte links u. rechts, dazu
vorn u. hinten mittig in der Drehachse flexible Aufhängung.
Ja, meine Lösung ist nicht die Beste, mal sehen, wie es funktioniert, oder ob ich nachbessern muss... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

- Kabine (Koffer): Kannst du nähere Angaben zum Bausatz machen? Material,
Dämmung, Bauweise, Bauaufwand, Gewicht, Bezugsquelle, Preis usw.
Der Koffer ist aus Alu, genietet, gesickt und ungedämmt. Drinnen sind U-Profile (zur Versteifung) dran, an denen man gut weiterschrauben kann. Die jeweiligen Kofferseiten kommen als Bausatz, werden zusammengesteckt und vernietet bzw. verschraubt. Soll relativ schnell gehen (2-3Leute = 1Tag Arbeit). Das Gewicht soll bei ca. 250-300kg liegen. Flexible Längen/Höhen/Breiten gibt es im 5cm Abstand. Farbe ist weiß, andere Farben gegen Aufpreis. Der Koffer kommt aus Polen, ich habe ihn bei einer Fahrzeugbaufirma aus meinem Ort bestellt. Preis: 2100,- netto. Wenn Du Kontaktdaten von der Firma haben willst, bitte PN.

Tschau Jörg

@ Ozy

Die Kipperlagerung ist eben nur auf der Straße ruhig, und weit fährt der Baustellenkipper bei uns nicht in die Pampa. Auf ein paar tausend km Piste bis Wellblech gibt das ein Dauerhämmern, das entweder Rahmen oder Auflager nicht aushalten - mit der entsprechenden Beschleunigung werden da Kräfte frei, die jenseits von Gut und Böse sind.

Grüsse,
Peter

mmhhh

ich hatte in albanien und im kosovo einige dc und man kipper unter der fuchtel...

die haben gehalten, das einzige was das oft war, waren gebrochene aufnahmen fuer die luftbaelge oder abgerissene stossdaempfer...

und die sind nur unbefestige wege un uebelste schlaglochpisten gefahren

@ HERO

Ich weiß nun endlich, woher mein Koffer kommt.
Wie schon gesagt, praktisch aus Polen, aber theoretisch aus Belgien, von Aluvan.

http://www.aluvan.com/de/IndexDe.htm

Der Koffer ist schon (fast richtig) auf der Gazelle drauf. Fotos (wie immer) unter:

www.globetrotter4x4.de

...unter GAZelle und dann Unser GAZellen-Umbau. Am Mittwoch soll die Dekra-Abnahme sein, und dann will ich die Gazelle gleich zulassen, erst mal als LKW, später dann als WoMo (die Steuern sollen ja nun doch nicht so drastisch hochgehen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />!!!

Tschau Jörg

@Jörg
Besten Dank für die Infos zum Koffer. Die Fotos beantworten auch diverse Fragen,
wenn auch nicht alle ...:-)
Wie weit ragen die "Rippen" außen aus der Fläche heraus? Stört das nicht beim
Abdichten von Türen, Fenstern und Klappen?
Wie sind die Abmessungen der senkrechten Verstärkungsholme innen? D.h. wieviele
cm Dämmung muss man auf die Wand bringen, um die Holme auszugleichen?
Wie werden die Aluflächen innen gegen Korrosion (z.B. Lochfraß durch kondensierte
Luftfeuchtigkeit) geschützt? Lackierung?
Wieviele Personen waren zum Zusammenbauen des Koffers nötig?

Weiterhin viel Erfolg beim Weiterbauen!
Gruß Hero

@ Hero

Die "Rippen" ragen ca. 4-5 mm heraus, den Gummis wird das auf und ab nicht so gefallen, aber wenn alles darunter ordentlich verklebt/abgedichtet ist, sollte es dicht sein (ich werde es sehen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ).

Die Holme innen sind 6 cm (insgesamt)breit, zwischen den Holmen sind jeweils 55cm Platz, nur die Abstände von den Ecken aus zu den jeweils ersten Holmen sind kleiner. Für die Dämmung hat man 3,5cm Platz, ich mach aber 5cm, um die Kältebrücken (von den Holmen) wegzubekommen. 3 Holme muss ich (teilweise) herausnehmen, weil es sonst mit den Fenstern nicht passt.

Der Koffer innen ist lackiert, nur die Holme nicht. Sollte man da noch was drauf bringen???

Für den Zusammenbau des Koffers braucht man mind.2 Personen, 3 sind aber besser, um ihn dann aufs Fahrzeug zu heben, braucht man 4.


Tschau Jörg

Heute im Netz gefunden:

Das "GAZellen-Bier" <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

http://www.africaexpress.de/show2/Seiten/028_jpg.htm

Ich würde die Holme auch lackieren oder noch besser überall innen nochmal drüberlackieren, da man das Eindringen
von Wasserdampf hinter die Dämmschicht nicht vermeiden kann. Bei kalten Aussen-
temperaturen kondensiert der Dampf an der kalten Aluwand.
Im unteren Wand- und Bodenbereich wäre Wachs gut, wie es zur Rostprophylaxe in
Karosseriehohlräumen verwendet wird. Wenn du aber die Dämmung an die Wand kleben willst, kein
Wachs verwenden, da auf dem Wachs kein Kleber hält. Als Dämmstoff ist geschlossenzelliger
Schaum gut. Gibt es in verschiedenen Stärken, z.B. unter der Bezeichnung X-trem-Isolator.
Ist ziemlich teuer.
Auch extrudiertes Polystyrol (Styropor mit sehr geringer Wasseraufnahme) kann man verwenden;
aber nicht das "normale" Styropor nehmen!

Gruß Hero

Hallo Jörg,

sieht ja gut aus - dein Aufbau - Proportionen sind schön stimmig.

Zum isolieren schau mal hier. Das Zeug wird wohl beim Heizungsbau verwendet, nimmt auch kein Wasser auf und ist billiger als der übliche x-term isolator aus dem WomoHandel. Die Plattenstöße müssen allerdings versiegelt werden. Die Verabeitung (Verklebung) erfolgt mit PU Kleber aus der Kartusche oder aber, man höre und staune, mit Pattex, Tangit oder ähnlichen Zeug. Die Plattenware gibt es in unterschiedlichen Stärken.

Alternative ist torcellen. Hier holt wohl Reimo seine ([Bah..Pfui..]) teuren x-trem Isolatorplatten. Im Resteverkauf von Torcellen kann man die Platten güsntig beziehen. Z.B. 10 mm Dicke für 1,25 € die 1x2m Platte (Daten 2003).

Gruß und Spass beim weiteren Ausbau

Matthias

Hallo Hero, hallo Matthias,

danke erst mal für Eure Tipps!!!
Material für die Dämmung habe ich schon bestellt, bzw. gekauft. Für Wände und Decke nehme ich Styrodur (50mm), für die Tür und den Boden hab ich mich für den (wirklich sündhaft teuren!!!) X-trem-Isolator (25mm) entschieden.
Habe heute die GAZelle (fast) ohne Probleme durch die Dekra-Abnahme bekommen, der Hilfsrahmen saß über der Fahrgestellnummer - wurde schnell umgebaut und von der Fahrgestellnummer waren 3 Zahlen nicht im Rahmen eingeschlagen - Handarbeit <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.
Zulassung war dann kein Problem, brauchte heute nicht mal die KBA, die sie vor 4 Wochen noch haben wollten.
In reichlich einer Woche will ich dann richtig loslegen mit dem Innenausbau (wenn hoffentlich alle Teile da sind).......bau jetzt grad den Küchenschrank.

@Hero
das mit dem Fenstereinbau wegen der Unebenheiten hab ich mir noch mal überlegt, ich werde aus Alu-Winkeln einen Rahmen basteln, dann sitzen die Dichtgummis auf einer ebenen Fläche auf und unter den Winkeln kann man problemlos abdichten.

Tschau Jörg

guten tag, nach einem besuch dieses forums, habe ich mich zu einer registrierung entschlossenen um alle fragen zum thema gazelle, valdaj, und sobol nach bestem wissen zu beantworten.


mit freundlichen grüßen

Thomas Schelsky
offizieller gaz importeur
www.gaz-deutschland.de

na das iss doch mal was

@Jörg
Eine Frage zur 3-Punktlagerung deines Koffers auf dem Rahmen: Hast du für die
Lagerung/Befestigung handelsübliche Teile (Tellerfedern, Silentblöcke o.ä.)
verwendet oder ist alles selbst gestrickt?

Gruß Hero

Sehr schön. Da habe ich gleich die folgenden Fragen:
- Ist es richtig, dass für jede importierte GAZelle eine Einzelabnahme (TÜV, Dekra)
gemacht werden muss? Wird das vor dem Verkauf vom Importeur erledigt oder geht das incl.
Kosten zu Lasten des Käufers? Gibt es für die GAZelle keine Typzulassung für Deutschland?
- Wann kommt die GAZelle mit Euro-4-Motor?
- Wo werden die GAZellen mit langem Radstand montiert?
- Wann wird es den Valdai 4x4 geben?
- Gibt es so etwas wie ein Servicenetz für die Importfahrzeuge? Bekommt der Kunde alle
technischen Unterlagen mit allen Einstellwerten , Drehmomenten, Reparaturanleitungen usw.
ausgehändigt?
- Wodurch unterscheiden sich die in Litauen montierten Fahrzeuge von den Originalen aus NN?

Gruß Hero

@Hero

vorn die Wippe ( http://www.globetrotter4x4.de/Gazelle019.jpg ), und hinten der Querträger mit den 2 Kugelköpfen links und rechts und den Aufnahme-"Rohren" dazu ( http://www.globetrotter4x4.de/Gazelle020.jpg ) sind alle zusammengebastelt.
Hast Du dich schon für die GAZelle entschieden??? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Die Kosten für die Abnahme waren bei mir im Kaufpreis mit drin. Bei uns in der Nähe (30km) gibts ne "GAZellen-Werkstatt" (Landmaschinenhandel), Du kannst aber in jede Werkstatt gehen, die Technik kann jeder reparieren... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />, mit der Garantie sollte das da auch funktionieren.

Tschau Jörg

PS: GAZellen im Anhang <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> Sorry, scheint nicht zu funktionieren, alternativ hier: http://www.globetrotter4x4.de/gazellen.htm

@hero

ich kann mir einfach nich vorstellen das alle gaz fuer europa in litauen gebaut werden... bin grad wieder in N.N.... bei der fahrt zum flughafen fahrst du zwangslaeufig durch ds werksgelaende der gaz werke... dort stehen jeden tag lkw aus LT die gazelle (auch 4x4) abholen...

mal zum valdai...

ich habs glaub ich schon mal geschrieben...
dat iss echt der letzte haufen...
nix neukonstruktion... iss der alte gaz lkw mit abgeaenderter gazelle kabine (raeder kleiner, achsuebersetzung angepasst)
die karre laeuft mit glueck 95.. dauergeschwindigkeit wohl eher bei 75 bis 80....

hatt schon mal einer erfahrungen mit verbrauchswerten bei der gazelle mit 4x4?

@Jens
Unsere 4x4-GAZelle braucht bei Autobahnfahrten (95km/h im Schnitt) zwischen 16,5 und 17,5l / 100km (mit Koffer hinten drauf). Hoffe, dass es noch etwas weniger wird, wenn sie richtig eingefahren ist (momentan 1600km). Im Landstraßen-Stadt-Mix ist es etwas weniger (15,5-16l).
Neue Fotos vom Koffer-Ausbau:
www.globetrotter4x4.de
"GAZelle", "Unser GAZellen-Umbau".

Tschau Jörg

ihr habt nen diesel... oder?

wir haben einen 150 ps benziner gekauft

Ja, ist der Andoria-Diesel.

Tschau Jörg

so... nu los... wir fahren den gaz jetzt holen... ich mach dann mal ein paar bilder

motor hatt 98ps... max. geschw. 110...

Und ein Drehzahlmesser ohne roten Bereich...cool.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

na muss ja auch nicht.. der motor hoert sich im neu zustand schon an, als haette er 200tkm auf dem tacho...

am freitag kommt noch ne gazelle, aber eine mit steyr diesel motor.. ich trau diesen benzin motoren nicht so richtig...

leider gibt es die 4x4 gazelle nur in verbindung mit vergaser motor.... einpritzer ist nur bei den 4x2 modellen zu haben

doppelt haelt besser...

sind nun doch 2 geworden... das iss die mit dem steyr lizenz motor....








bei dem zweiten modell hab ich weder untersetzung oder die mitteldiff. sperre eingelegt bekommen... na vieleicht wird es nach ein paar tausend km besser...

haube ging auch nicht einfach so auf... der bowdenzug iss schon gerissen.. na russisch eben...

interessant iss auch die so offen da liegenden e-bauteile...

nen reservegetriebe iss auch schon gekauft worden... laut verkauefer wohl das anfaelligste teil beim diesel-modell
kost aber nich die welt.. irgendwas um die 15.000 rubel

der dieselmotor ist erheblich teurer... als siebensitzer kostet die diesel 4x4 gazelle 369.000 rubel... also knapp 10.500 eur...

hi jens,

und wie sieht's aus? fahren deine gazellen noch? <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

gruss

matthias

na jeht so... die benzenger laufen eindeutig besser.. nur eben diese Vanilleeis getriebe. sind die gleichen wie bein wolga, und halten die belastung nicht so recht aus... na wat solls. getauscht iss so ein getriebe in 60 bis 90 min... kost auch nicht die welt, so um die 400 eur. sollte man halt immer eins dabei haben...

Getriebe im Kofferraum, w-u-n-d-e-r-b-a-r. <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

hi ozy...

dat iss halt so.. getriebe, kardanwellen, kupplung, pumpe/duese einheit sollte man schon am bord haben..

die hintere kardanwelle haelt uebrigens so um die 15tkm bei der allrad gazelle...

Boah - brutal, echte 15'000 - soooooooooo lang, die haben ja richtig Fortschritte gemacht seit Lenin. <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

Naja, je her die Dinger hinüber sind desto eher kriegst du was vernünftiges.

Die Sowjets haben damals in den 70/80ern nicht umsonst bei IVECO-Magirus 10'000 26 Tonner beschafft zum Bau der Transsib und anderer Anwendungen hinter dem Ural - die wussten schon wiso sie damals keine Inlandsprodukte genommen haben.

un die fahren immer noch hier...

Hallo Allezusammen,

ich bin gerade erst auf dieses Forum gestossen und bin begeistert, was es hier zum Thema GAZelle alles zu lesen gibt. In einigen anderen (markenorientierten) Geländewagen-Foren finden sich zu diesem Fahrzeug nur vereinzelte Postings, was aber wohl daran liegen dürfte, dass die wenigen GAZelle-Interessierten dort gleich von den Mercedes-, Land-Rover- und Toyota-Fans niedergemacht wurden. Ansonsten habe ich (wohl) alle deutschsprachigen Internetseiten zum Thema GAZelle durch. Also vielen Dank erstmal an Euch alle hier für die vielen Informationen.
Ich habe mich für die GAZelle zu interessieren begonnen, da ich einen robusten aber auch nicht allzu teuren Nachfolger für meinen Mitsubishi suche. Und natürlich sollte es ein „richtiger“ Geländewagen sein und nicht so ein vollcomputerisiertes „Nintendo-SUV“, wie es jetzt leider auch der neue Mitsubishi L200 ist. Und was für die sibirische Taiga gut ist, kann für deutsche Waldwege doch nicht schlecht sein... .
Besonders wichtig ist für mich die Zuverlässigkeit, und da hatte ich mir von der simplen Russen-Technik einiges erhofft, auch wenn die diversen Lada Niva meines Nachbarn über die Jahre hinweg ein zwar konstantes aber eher düsteres Bild russischer Material- und Verarbeitungsqualität offenbart haben. Die Postings der „russischen“ GAZelle-User hier im Forum haben meine schlimmsten Befürchtungen in Bezug auf mechanische Defektafälligkeit und Rostgefahr dann allerdings noch übertroffen.
Auf der Abenteuer Allrad 2006 in Bad Kissigen waren auf dem Gemeinschaftsstand von Autohaus Schelsky, HR-Offroad und Reisemobile Eberhard einige GAZellen ausgestellt, so auch der weiße 27057-Combi aus der OFFROAD 08/2006. Und dieses augenscheinlich sehr neue Fahrzeug wies schon leichten Rostbefall an Scharnieren und Blechfalzen auf. Nach Auskunft der HR-Offroad-Leute bieten die eine nachträgliche Falzversiegelung an, die allerdings nicht ganz billig ist, weil dazu die GAZelle zerlegt werden muss. Übrigens haben die HR-Leute vom Steyr-Lizenz-Motor abgeraten (der nach ihren Angaben von GAZ selber gefertigt wird), da dessen Drehmomentcharakteristik (braucht hohe Drehzahlen) nicht recht für den Geländeeinsatz geeignet wäre. Übrigens war auch der Andoria-EURO-4-Motor dort ausgestellt. Zur Markteinführung hieß es aber nur: „Ab Herbst“.
Mir scheint die Zuverlässigkeit neben dem Umbau einer GAZelle zum Wohnmobil eine der zentralen Fragen in diesem Forum zu sein. Und ich denke, dass Herr Schelsky, der sich zwei Seiten vorher hier angemeldet hat, einige Auskünfte zu dieser Frage geben kann. Bei mobile.de hatte ich nämlich vor einigen Wochen von seiner Firma ein Angebot über eine gebrauchte GAZelle (Doka-Prische kurz) mit 99.000 KM Laufleistung gesehen. Auf dem Foto war das Fahrzeug jedenfalls in einem Stück und das läßt doch hoffen, oder? Also meine Fragen an Herrn Schelsky:
1.Was fällt auf den ersten 99.000 Kilometern so an Reparaturen an (auch wenn das sicher nur ein einzelnes Fahrzeug und damit nicht für die ganze Baureihe reparäsentativ ist? Und
2.Ab wann gibt's den EURO-4 Motor?
Und noch eine Frage an die „Russen“ hier im Forum: Was gibt's denn in Russland an Zubehör für die GAZelle? Ich habe zwar einen ukrainischen Auto-Tuner gefunden, aber statt der dort angebotenen Rammbügel würde mich eher interessieren, wie es z.B. mit einer Hinterachs-Differentialsperre aussieht. Für den Lada Niva gab es ja sogar mal beim deutschen Importeur eine automatische 75%-Differentialbremse als Zubehör.
Uff, da habe ich ja fast einen Roman geschrieben! Also, vielen Dank nochmals und vielleicht finden sich ja noch Antworten auf meine Fragen.

Servus und pfiat Euch,

Dave

Hallo,

@Schecki

wo ist der Bericht über die Gazelle. Die wurde doch mal vor fast einem Jahr gekauft.
Macht sich so ein Auto in Deutschland besser?

Weiß irgend jemand bescheid?

ein kleiner zwischenbericht wäre schon klasse.

gruß,
stephan

@ dave...

an zubehoer bekommst du in russland alles... hoerlegung, andere achsen, motore und getriebe die halten (toyota), raeder usw. usw......

Hallo Stephan,

hier der Bericht von unserer GAZelle. Sie rollt noch <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> und hat jetzt knapp 13000km herunter. Bei km-Stand 2000 waren beide Simmerringe der Vorderachse undicht. Das Getriebe vibrierte und klapperte von Anfang an etwas komisch, es wurde eher schlechter als besser, es wurde getauscht (nach 12000km). Außerdem wurden die Batterie (näßte) und die vorderen Stoßdämpfer (Buchsen ausgeschlagen) getauscht. Auf den Tausch des Blinkerschalters (bleibt hängen und gibt Geräusche von sich) und des undichten Tanks warte ich noch. Bei der GAZelle eines Bekannten (40000km) von mir gab`s aber nicht soviel Probleme, lediglich die Simmerringe wurden gewechselt. Hab vielleicht doch ein Montags-Auto erwischt <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ??? Naja, die Fertigungszeit zwischen Weihnachten und Neujahr, war vielleicht nicht die Beste <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> .
Mit dem Auto selbst sind wir aber zufrieden. Würden es aus heutiger Sicht auf jeden Fall wieder kaufen. Für den Preis bekommt man eben nichts Vergleichbares. Und das die Gazelle qualitätsmäßig nicht mit deutschem Standard mithalten kann, müsste bei dem Preis wohl jedem klar sein.

Tschau Jörg

nein.. glaub mir..... <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Ich vermute mal wieder, dass da eben die ganze Woche Montag ist. <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

gruß,
Stephan

PS: Bitte unbedingt weiter erzählen

mal ne ganz andere frage....

wenn ich nun aus russland ein identisches neu-fahrzeug importiere, wie es in deutschland vertrieben wird...

ist dann eine zulassung in deutschland moeglich???

Ja. Nachdem Du Zoll und MWSt bezahlt hast, das KBA bestätigt dass die Karre nicht geklaut ist und der Tüv sich an einer Vollabnahme nach §21 bereichert hat.

Gruß

Carsten ;-)

Wenn das Ding Euro4 erfüllt dann wohl ja, ansonsten nada.

übersiedlungsgut! also ein auto ist nicht euro4 und auch nicht als lkw zugelassen, war aber mindestens ein halbes jahr auf dich im ausland zugelassen, so kann man es als übersiedlungsgut mitnehmen und es wird auch mit alter technik zugelassen werden können.
das kfz muss jedoch mindestens ein jahr beim übersiedler bleiben. So war das zumindest vor drei jahren.
zoll.de hat genauere infos.
gruß, stephan

Hallo an alle. Gibt's keine neuen Erfahrungswerte hier im Forum über die Gazellen. Besonders über die welche im EU Raum in Betrieb sind?
Gruss aus Luxemburg

unsere gazellen laufen... inzwischen relativ problemlos....)))

ich haetts nich schreiben sollen...((

seit gestern geht die beifahrertuere nich mehr auf.. na zum glueck isse ja zu...

und der thermostat hatt sich zeitgleich mit dem generator verabschiedet...

zum glueck hatt die karre keine kopfdichtung... sonst waehre die auch noch hinueber...

Hallo Jens. Würdest du denn generell dazu abraten eine Gazelle zu kaufen? Ist nicht gedacht um hier in der Gegend damit rum zu kutschieren, sondern eher für ne Sibirien-Kleinasien Reise. So in der Art Schlechtwege taugliches umgebautes Offoad Womo
Gruss Romain

Bitte alle 15 Seiten lesen und dann selbst beurteilen - die Entscheidung ist eine Frage des Mutes und der Abenteuerlust.

<img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Hab ich, und ich verfolge den Thread auch schon länger. Aber nen guten Rat nehm ich immer gerne an. Dazu ists ja möglich dass die Qualität irgendwann besser wird respektive dass Kinderkrankheiten sich irgendwann mal erledigen

Ich suchte gerade jemandem den UAZ-Bus auf Hohlradachsen und Parabelfedern heraus, gleich daneben ward auch so eine Kinderkrankheit umgebaut (nicht vorbildlich, vielleicht deshalb die Seite nur noch als Konserve)
http://web.archive.org/web/20050217103147/www.rosauto.ru/news/sobol.php?show=19

also generell abraten... neee...

man sollte keinen diesel kaufen, dafuer gibts schwer teile, und die sind auch noch teuer...
wenn dann den benziner.. wenn moeglich nicht das vergaser modell... da bekommst du an jeder ecke teile. und der benziner ist auch recht kraeftig und problemlos... na was man hier in russland halt unter problemlos versteht..
reparieren kann man alles selber...

hab unsere diesel gazelle grad repariert.. neuer regler, deswegen hatt die lima nich gefunzt..
und am thermostat hatt sich die verleotete kontermutter (zum einstellen der oeffnungs temperatur) geloest.deswegen hatt er nicht mehr geoeffnet. na hab grad nen neuen thermostaten eingebaut, funzt alles...

alles in allem haben die teile 650rbl gekostet... also ca. 18 eur. plus ne stunde arbeit. den thermostat zu bekommen war ein kleines problem, haben den ganzen vormittag teilehaendler angerufen, bis wir endlich einen bekommen haben. wohlgemerkt... die dinger werden bei uns in der stadt gebaut.. da sollte es eigentlich keine ersatzteilprobleme geben...

das ist die firma technoservice...
die bauen wirklich professionell und zu fairen preisen um.
einen umbau mit neuen 6zyl toyo motor und toyo vtg machen die fuer knapp 10000 usd bei ner gazelle oder nen uaz

dat war der uebeltaeter

und dat der neue... nee nee, iss der motor dreckig...))

He Jens,

arbeitest Du im Taubenschlag?? <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Aber is ja eine nette Idee so ein einstellbares Thermostat!

gruss

Matthias

dat iss, wenn man die gazelle artgerecht einsetzt... <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Falls ne Reise nach Russland bevorsteht, schöne Übersicht findet man unter www.osteuropa-hotels.de

steht nich bevor... bin schon da...))

na vieleicht kommt roman bald... kann ich endlich ma wieder deutsch quatschen..)))

seit gestern iss ein neues problem....

unvermittelt geht die drehzahl hoch, bis zur abregeldrehzahl... dort angekommen stirbt der motor einfach ab... macht sich gut im stadtverkehr...

brauchst du jetzt einen neuen motor??? <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

gruss

bin gestern ueber 1000km richtung norden gefahren mit der gazelle... man war das ein krampf... das muesste verboten werden, das die in die dinger diesel motore einbauen...

hallo jens, hier ist roman. mein urlaub ist nun vorbei und ich bin wieder voll in die arbeit integriert.
warum sind die 1000 km mit der gazelle ein krampf? ich fahre auch wieder jeden tag damit, das einzige was mich im moment stört, ist der zustand, dass der kasten leer ist und kaum federt. gestern habe ich den tank leergefahren. 460 km und dann 62 liter getankt. ich wollte mir unterwegs in rossia noch den umschalthahn für 2 tank kaufen, habe ich aber nicht bekommen. eigentlich müsste dein steyrdiesel dach spritziger sein als mein andoria. der gazellenkasten und der toyotamotor und getriebe wäre ideal.

gruss an olya und dich, roman

@roteto
Tank leerfahren habe ich auch schon geschafft, allerdings schon bei 330km (Andoria). <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Hallo Leute, ich bin neu hier, aber kann euch vielleicht helfen...
Wir sind offizielle GAZ- Partner in Deutschland. Info auf unsere Webseite.
MfG
viktor
www.koemet.de

hi vitja...

ich will dir nich zu nahe tretten.. aber das intro iss echt nett auf eurer web site... <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />..

zuverlaessiger partner fuer buisness und familie....)))) <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

gruesse aus russia.... <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />

@roman,,

gruesse zurueck...))

den umschalthahn hab ich schon bekommen... bringe ich das nachste mal mit nach deutschland, denke im maerz werde ich wieder in germany sein.. mit deinen dach bin ich leider noch nicht weiter...)))

@Viktor

schon allein hier im Forum sieht man ja ganz deutlich, was von dieser gazzuverlässigkeit zu halten ist.
wer mal einen weile im umfeld von gaz fahrzeugen gelebt hat kann das ganz besonders bestätigen.

das ist nicht mit europäischen autos vergleichbar.

bringt doch bitte einmal einen kunden, der wirklich ehrlich berichtet und zufrieden ist.

als importeur sollten doch wirklich kunden da sein, die offen berichten können. bisher sah das immer nach fehlinvestition aus und: machen wir das beste daraus!

gruß,
stephan

kannste ...

sach ma.. wiesoooo sind bei der gazelle die schlaeuche im reifen gefalltet??? <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" />

iss mir heute so aufgefallen beim reifendienst... als se mir die zerstochenen reifen geflickt haben....

@roman...

was haste bei dir eigentlich fuerne reifengroesse jetzt drauf??? und wie iss das mit den groesseren reifen und der beschleunigung dieser wanderduene...????

eigentlich sollten die allrad gazelle mit diesel motor verboten werden... meine meinung...)) jeder alte kamaz iss an der kreuzung schneller weg...

hallo jens,
über den umschalthahn freue ich mich sehr, vielen dank.
ich habe 245/75-16 at reifen drauf. die beschleunigung ist halt wie bei einem lkw. mit 3 to hinten drann machen die lkw auch mal lichthupe wenn sie in einen meter abstand hinter mir herfahren am berg. ansonsten bin ich zufrieden. gestern bin ich von cz auf vereister strasse heim gefahren durch die berge, kein problem, lief wie auf schienen. zum rangieren nehm ich den untersetzer, in unteren drehzahlen hat der andoria keinen mumm. ich hab jetzt 10000 km weg,der motor ist locker jetzt. ölverbrauch minimal, 7500km ein liter. hinten drinn habe ich ca 600 kg ballast, damit die federn weich werden.
bis bald, roman

hi roman...

der umschalthahn iss vom uaz.. aber wird wohl auch funzen bei der gazelle..))
man, 245iger reifen.. dat iss schon ganz schoen heftig.. hab bei bir nur 195iger drauf.. von wegen der beschleunigung... aaber die bodenfreiheit halt.. die iss floeten..
mit 600kg ballast.. mmhhh.. haengt die nich dan ziehmlich in den federn??
noch was...
irgendwie klappt dat zurzeit nich mit der versendung von sms nach germany.. also nich wundern, wenn ich nich gleich antworte..))

kleiner zwischenbericht..

garantie iss seit ner woche um...

und promt meldet sich kupplung und getriebe...

na bei gelegenheit muss es halt getauscht werden.. kardanwellen gleich mit, die vibrieren seit 10.000km schon ordentlich vor sich hinn...

materialkosten fuer kupplung/getriebe/wellen denk ich so um die 800eur.. haelt sich also im rahmen...

oelverbrauch iss jetzt so bei 1l/1000km

tata..

heut hatt ich der bock vom lenkgtriebe gemeldet..

iss glatt abgebrochen ...

machte sich gut im kreisverkehr...

coole Nummer <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />

Da in der EU ja die gesetzliche zweijährige Gewährleistung gilt, muss GAZ aber eine "EU-Exportversion" herstellen, sonst lohnt sich der Verkauf unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten gar nicht.
Also den GAZ billich in RU abgreifen und hier selber importieren kann mal schon mal völlig knicken, wenn man nicht gerne selber schraubt und zahlt... (von den Zulassungsproblemen einer RU-Version mal ganz abgesehen)

ICH würde keinen GAZ wollen, auch nicht mit zwei Jahren Gewährleistung <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />

Gruß
Jens

dafuer kost der neue... VERSTAERKTE ... haha... bock nur 600 rubel...

wird ja auch von den gaz-handlern gesagt, das die fahrzeuge anders sein sollen...

ne gute freundin von mir arbeitet bei gaz... also bei gaz-steyr.. iss sone unterorganisation da...

da gibts keine besonderen aenderungen fuer die gazellen... von wegen eu-version...

anders rum gesehen werden die fahrzeuge auf deutschen strassen laengst nicht so belastet, wie auf russischen .. pisten..

...na hoffentlich kauft sich keiner so eine GAZelle als Expeditionsfahrzeug für Osteuropäische Länder <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

gruss

matthias

Hallo Leute! Fahre auch einen GAZ 2709 4x4. leider die selben Propleme Getriebe nach 4000km im Eimer, Elektronik Streickt dauernd, Vorderachse verliert ÖL,Tacho Streikt Zeitweise, Verteilergetriebe klappert wie eine alte Odlpumpe, Vorförderrollenpumpe schon die dritte!

zur Erläuterung für die Nordlichter: Odl = Gülle <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

wat ihr habt... die einzige richtige guellepumpe war die mz ts150

Wenn ich gewust hätte was das für eine Sch.. Karre ist hätt ich die Finger davon gelassen!!! <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />
Grüsse DAF-Manfred <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" />

Hallo Manfred,
erzähle doch mal etwas mehr ...

Gruß
Jens

Dauernde Motorausfälle. Mangelhafte Verkabelung, Getriebeschaden 4000km. Vorderachse Ölt. Wieder Motorpropleme (Vorförderpumpe im Eimer). <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> Dieselleitungen erneuern. Wieder Motorpropleme (Vorförderpumpe wieder im Eimer <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />. Das Auto wurde mehrmahls von der Fa. Holler abgeholt und versucht zu Repperieren, fuhr dan meistens 1-2 Monte und die ganze Sch.. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" /> ging wieder los.

Ich zerlegte die Vorförderpumpe alle zwei und siehe die sind so schlammpig gearbeitet das Sie entweder am Elektroteil verreiben, oder sie haben am unteren Teil so viel Spiel das der Elektroteil aus der Mechanischen Rollenförderpumpe ausrückt. Kein Kugellager und keine Aretierung! Zur Zeit hatt mein Rechtsanwallt das Sagen. <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />

Das hört sich ja besch....eiden an. doch mal ne andere Frage- gibts den GAZ in Deutschland auch mit Benziner?
Der scheint ja weniger anfällig zu sein- wie mittlerweile bei jedem anderen Fahrzeughersteller auch.

Hallo Manfred,
bei Beileid, hört sich irgendwie "Russisch" an <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />
Welchen Motor hat denn dein GAZ ?
Wenn ich so von Vorförderpumpe lese, müßte es ein Steyr-Diesel sein, der Andoria hat doch eine Verteiler-ESP (oder nicht ?).

Gruß
Jens

@otto1

was soll am benziner weniger anfaellig sein?
der 150PS benziner ist zwar ein toyo motor.. aber seit jahren wird er unweit von N.Novgorod von gaz selbst gebaut. die motoren halten in der regel zwischen 80.000 und max. 150.000 km bis zur ersten groessen ueberholung.

staendige probleme mit den elektronikbauteilen, mit der einspritzung... und der antriebsstrang ist eh der gleiche.. was soll da also anders sein...

der benzin verbrauch liegt beim vergaser-modell bei ca. 20 bis 25 liter auf 100 km (allrad), beim einspritzer bei 18 bis 20 liter... dabei iss zu bemerken das der benziner viel zu stark fuer den antriebsstrang beim allrad ist. getriebe halten max. 25.000km beim allrad, beim heckgetriebener gezelle ca. 40.000km...

in der vergangenheit haben sich doch einige haendler hier zu wort gemeldet.. komisch das von denen nix mehr zu hoeren ist...

Hallo Leute!
Gestern klingelte bei mir das Tel Sturm. Fa. Holler möchte mein Fahrzeug repperieren. <img src="/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> Die neue Vorförderpumpe sei schon zu mir unterwegs. Nach dem Einbau soll ich bitte das Fahrzeug zu ihnen in die Werkstatt bringen. <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />Möchte dazu noch kurz sagen das sich die Fa. Holler immer bemüht hat den Sch.. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" /> zu beheben. Ich Denke das hier der Fehler bei dem Importeur liegt mangels Qwalitätssicherung <img src="/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

ich glaub nich das der importeur was mit der qualitaets sicherung im gaz auto werk zu tun hatt...

Aber er kann auf jeden fall sagen baut besser oder Ihr könnt euch den Sch... behalten!! <img src="/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Mir ginge das gewltig auf den Geist wenn ich nur Fehler ausbügeln müste! <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" />

hi..

noch interessiert das keinen bei gaz.. die paar auto die in den export gehen, fallen nich ins gewicht..

die gazellen, beseonders die allrad gazellen, werden den haendlern aus den haednen gerissen.. der russ. markt iss riesig...

vieleicht wird es mit der neuen gazelle besser... seit einiger zeit ist ein ausslaender konzern chef, die arbeiten mit hochdruck an neuen modellen...

unsere aellteste allrad gazelle ist jetzt etwas ueber 1 jahr.. denke noch 1 jahr, dann muessen wir sie ausmusstern..

Ich Ordere jedenfalls keine mehr! <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />
Grüsse DAF-Manfred

haettest dir voerher mal den ganzen traed durchlesen sollen.. das iss mein reden.. lieber einen gebrauchen vw, iveco oder so kaufen, wie eine neue gazelle

aber was willst du verlangen.. ne neue allrad gazelle kostet mit andoria oder steyr motor ca. 11.000 eur... bis auf die holraumkonservierung iss sie identisch mit den in europa verkauften gazellen..

das getriebe iss aus dem volga.. also einen 2,5 liter benziner der irgendwann mitte der sechziger entwickelt wurde... was soll das getriebe bei einen diesel.. klar das es zerbroeselt... und kosten tut es irgendwas zwischen 250-350 eur als ersatzteil... was verlangst du fuer diesen preis

Fahrzeug kostet neu € 21.000.- in Österreich!!!!! <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> Dafür dürfte man schon etwas verlangen!!!
Wir fahren schon 30 Jahre LKWs auf der ganzen Welt, aber so eine Sch.. hatten wir noch nie <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />

ob du nu 21.000 eur in oesterreich oder 11.000 hier bezahlst.. das auto iss das gleiche...

nur wirst Du hier nie diese russische Mentalität erreichen, um das zu verstehen.
Ich meine, wer sowas kauft, sollte wissen, auf was er sich einlässt. Ich wusste auch vor dem Kauf, das ich ein englisches Auto kaufe.
Aber lustig ist wirklich, das kein Händler sich mehr meldet.
Aber verstehen kann man das schon.

Gruss
Steffen

Weil die Importeure die Propleme von diesem Fahrzeug wissen, sich aber hinter einen Guten Nahmen (Steyr) verstecken!! <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" /> Die Händler selbsthaben die Hosn gestrichen voll, hauptsache Sie verkaufen. Wies dir dann geht ist Sch.. egal! Wir selbst fahren auch Tatra und haben keine Propleme!!!!!

was steht denn auf deinen schoenen steyr motor auf dem ventil deckel??

Steht natürlich Ru... drauf. Proplem is ja nicht der Motorblock, sondern die Anbauteile!! Steht auch VDO, u. Steyr drauf. <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

wat fuer RU ??

steht da GAZ eingepraegt??

Hallo zusammen,

jens scheint wohl nicht der einzige zu sein, der Motor und Getriebe verflucht <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />.

Ich war eben zufällig auf der Seite der Fa. Schelsky, wo folgendes zu lesen ist: "Der Styermotor wurde wegen nicht ausreichender Laufkultur und wenig Drehmoment im unteren Drehzahlbereich durch einen 3,0 l Commonrail Euro 4 Motor mit 108 Kw ersetzt. Das russische Schalt und Verteilergetriebe wurde durch Produkte westeuropäischer Hersteller ersetzt."

Anscheinend tut sich tatsächlich etwas in Richtung Qualität.
Was den 3l Commonrail angeht gibt es bekanntlich ja nur zwei Hersteller in Europa, die im Transportersegment so etwas zu bieten haben. Ob der Franzose seinen an Fremdhersteller verkauft weiß ich nicht, der Italiener schon.(Sogar Daimler wird demnächst dort einkaufen) <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Zumindest was die Motoren angeht dürften die Sorgen zukünftig unbegründet sein.
Mal schauen wie sich der Rest entwickelt.
Evtl. wird die Gazelle ja doch noch eine ernst zu nehmende Alternative.

Gruß
Christoph

Hallo Leute,

wir versuchen es als Importeur für Gaz in der Schweiz, tja einen Steht schon seit ca. 3 Monaten bei uns. Vor einigen Tagen habe ich das ding mal Probiert, Auf der Autobahn geht über länger im moment nur mit gehörschutz. Haben aber da einige Problematiken gesehen.

1. Untersetzungshebel und Sperrhebel sind am Getriebe angeflanscht was sehr starke schwingungen erzeut und Lärmt.( Gummi Montiert aber nur teilerfolg probiere noch was anderes )

2. Gestänge zum Verteilergetriebe zu Präzise dass es klemmt, desshalb kriegt man auch die untersetzung fast nicht rein. ( Ausgeschliffen jetzt ist es OK.

3. Motorsilentblöcke ?? übertragen noch schwingungen ans Chassis

4. Felgen und Reifen ( auf den Müll )
Habe einen Felgenhersteller der mir 6x16 macht mit Traglastbestätigung MFK Tauglich.
Stk. etwa 480 Sfr. 290 E uro
( keine Holler Felgen AT )

Und noch Neues vom Werk, demnächst wird die Gazelle mit dem Iveco Motor 2,3 lt.&.3,0 lt. und 6 Gang getriebe erhältlich sein.
Das Verteilergetriebe wird auch ersetzt. Der Allrad ist dann Zuschaltbar und nicht mehr Permament.
Natürlich hatt da Schelsky D. und Holler AT. mitgeholfen.

Der Preis für den 3 lt Iveco wird aber um einiges höher liegen.

So werde noch Tüfteln

Grüsse Ronald

Dann hatte ich doch recht mit meiner Vermutung (siehe Posting oben )

Mal schaun wie's weiter geht.

gruß
Christoph

Es ist so, wir Rechnen bis anfang 2008, Das Werk ist das Fahrzeug am Typenprüfen für Europa (Papiere und so)

Muss zwar sagen der neue Andoria 2.6 und Euro 4 fide ich nicht so übel, Das Getriebe ist wohl von der übersetzung her vom schwachen 2,1 lt Steyr. vom 4 zum 5 Gang ist nur ein kleiner drehzahl unterschied vorhanden (kurz) . Der Spritverbrauch ist bei 110Kmh. deshalb auch so hoch.!
mit 80 fährt er sich passabel wenn die Hebel nicht so rattern würden.

Gruss Ronaldjavascript:void(0)
<img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

was du gegen das hebel rattern hast..

nimm ne 0,5 pet flasche, stopf sie zwischen die beide hebel, und das rattern ist weg...

nebenbei.. es gibt (noch) keine unterschiedlichen getriebe fuer die gazelle... die uebersetzungen sind bei allen gazellen gleich.. egal bei welchen motor...

die motoren/getriebe incl. sind schon erhaeltlich... die front wurde auch geaendert....

wobei hier geruechte umgehen, das die gazellen produktion zugunsten eines anderen modells eingestellt wird... ich wuerd das begruessen... die gazelle iss halt kein vernueftiges auto...

hallo jens,
mal wieder ein lebenszeichen von mir. die letzten sms sind wohl in den russ. weiten verschollen.
ich hab jetzt ca. 35 000 km weg mit der gazelle gefahren. ja, sie ist laut und nicht die schnellste. auf sparsamkeit ist sie auch nicht getrimmt. ich fahre aber gern damit. abgesehen von kleinigkeiten, türschlösser, wasser-und ölleckagen(minimal) waren an reparaturen: hinten links bremsbelag gelöst, vorn links radlager zerlegt. die radlager sind mit zu wenig fett eingebaut worden, rechts auch, hab ich gleich mit gewechselt. ansonsten könnte sie zum anhänger ziehen ein paar ps mehr haben.

roman

@jens,
die gazelle marschrutkas haben unter der schiebetür noch einen tritt zum leichteren einsteigen. kannst du mal ein foto von halterungen machen. das blech hatte ich mir ja mitgenommen, die halterungen gab es nicht. meine beiden versuche waren zu instabil oder muss ich tatsächlich abnehmen?

roman

ps. diesen winter werde ich wahrscheinlich nach finnland fahren aber oily kommt dich ja besuchen.

hi roman

schoen von dir zu hoeren.. ich fahr eh gleich in die stadt.. mach dann mal ein foto...

mit den radlagern war bei uns auch schon.. naja , normal halt...

viele gruesse auch von olya an dich!!

gibts da schon was.. zusatzsteuergeraet.. zur leistungssteigerung beim steyr motor?

Hast du den mit dem Steyr Motor ? javascript:void(0)
<img src="/forum_php/images/graemlins/longtom072.gif" alt="" />

@jens
keine ahnung zur leistungssteigerung.

@dr.gaz
andoria euro 3

roman

@dr.gaz

wuerd ich sonst fragen?

http://www.chip-tuning.at/english/index2.htm

@Jens
javascript:void(0)
<img src="/forum_php/images/graemlins/dooya003.gif" alt="" />frage doch da mal nach, da gibs auch Tuning für Traktoren

hab ma eine frage an die spezialisten hier...

wir ham da in der stadt einen anstieg, eigentlich haben wir viele.. naja..iss auch egal. der hatt so um die 12% und iss gut 1,5km lang...

bei aussentemp. von -5 bis +30 meinetwegen fahr ich den berg mit 4000rpm im zweiten bei 40 km/h. schalt ich in den dritten laesst mich der wagen im stich..

gestern hatten wir um die minus 10.. und siehe da.. dritter gang rein und mit gut 2500rpm bei 55km/h den berg rauf.

heut minus 15.. gleiches spiel.. 2. gang.. 4000rpm.. 40 km/h..

wat iss da los? fehlerspeicher (nich lachen, die kiste hatt tatsaechlich ein steuergeraet) iss leer..

was tun? temp. geber tauschen/ lufmassen geber tauschen? gazelle gegen auto tauschen?

Ich tippe auf Temp.fühler oder die Kabelverbindung zum fühler ?
Ist der Motor warm wenn du da rauf fährst ? schon einige min. Gefahren ?
Oder allenfalls Luftmengenmesser.
javascript:void(0)
<img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Gruss Ron <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Je kälter die Luft, desto Sauerstoffreicher ist sie -> mehr Leistung
Je kälter die Luft, desto weniger Temperatur bei der Verdichtung -> schlechtere Verbrennung -> weniger Leistung

Bei -10°C scheint es für DEN Motor die Ideale Temperatur zu sein. Ist bei mir auch, je nach Temperatur und Luftfeuchtigkeit komme ich Steigungen mal besser und mal schlechter hoch. Optimal scheint knapp über 0°C zu sein.

na ja dapo... soweit klar.. iss mir ja gelaeufig...
aber das die karre nur halbwegs laeuft zwischen minus 10 und minus 5... das macht mich stutzig..

und nich das ich nun nur fuehle dat es ein bissel mehr iss... gut 15km/h mehr an ner 12% steigung sind einiges an mehr leistung,,, so ausm bauch raus wuerd ich ma auf 10kw tippen.. mindestens..

Hallo alle miteinander. bin neu hier und würde mich gern mal zum thema gaz einklinken....
fahre seit august 2006 selber eine 4x4 mit andoria- motor und kann nur sagen... tja, eigentlich kann ich nicht viel sagen, ausser, dass die karre echt zu oft in der werkstatt steht... <img src="/forum_php/images/graemlins/mad2.gif" alt="" />

Hey Vandaking,
führe das ruhig mal näher aus.
Hier sind schon verschiedene Leute als geheilt
entlassen worden, nachdem sie sich von DEM Leiden
befreit haben. ;((
GRuß aus Berlin

naja, an dem bock fehlt es an allen ecken und enden. ich weiss gar nicht genau, wo ich anfangen soll. soll ich hier mal eine chronologische aufzählung meines "leides" anfangen?

Ja ja ja ja ja ja..........

ich wills versuchen...
bei der heimfahrt vom händler kipperbolzen verloren.
bei km 2500 schlauch zwischen ölfilter und ölkühler aus der amratur gerutscht.
bei km 6000 servoschlauch geplatzt.
bei km 8000 kupplungspumpe geplatzt.
dann kamen ein paar kleinigkeiten wie fensterkurbler i.a, erste lack- und unterbodenschutzverluste...
bei km 15000 plötzlich enormes lenkspiel, weil die schrauben der lenkgetriebebefestigung lose waren oder fehlten.
bei km 20000 spurstange gebrochen, und zwar ohne gewalteinwirkung! das ist passiert, weil die schraube der spurkopfsicherung quasi die funktion der lenkanschlagschraube übernommen hat. :verwirrt::
bei km 25000 ist vorne der mitnehmerflansch zerbröselt, wegen fehlender schmierung :heul:
und zur verarbeitung brauch ich wohl nix sagen, oder ?
irgendwo immer ölverlust, hängerbetrieb muss man sich überlegen wg, dieselverbrauch und am berg.... :yuk:
wendekreis in etwa der eines jumbos.
untersetzung und sperre regelmaßig festgebrammelt,
schweissnähte zum teil in erbärmlicher qualität :kotz:
Die kipperhydraulik saut vom ersten tag an. spur kannst einstellen bis du hundert bist, die vorderreifen fahren sich aussen ab usw. usf.....
mein persönliches fazit nach 30000 km gazelle:das war ein versuch, und dabei bleibt es ( ich möchte hier nicht ausfallend werden, es sei denn ich hab eine genehmigung :grins:)

dann erzahl mal was neues...))

ok.. spurstange war bei uns noch nich..
und das vg haelt auch noch...

na ich naeher mich laaaangsam der 55.000...

hab heut vor mir ne neue gazelle gehabt.. muss ein diesel gewesen sein, den schwarzen wolken nach zu urteiln..

aber abgegangen das ding, besser wie der 150ps benziner

hab ich ganz vergessen: jaaaa nicht mit dem hochdruckreiniger drüber.... mag die gazelle gaa nicht! bei 125 bar und mind. 75 cm abstand fliegen dir die kühlerrippen um die ohren.

gut das ich meine seit nem monat nich gewaschen hab

He,He,
Dreck hält bekanntlich auch zusammen !
GRuß aus Berlin

das schlimmste ist ja, dass 3/4 der defekte passieren, weil die karre einfach nur schlampig zusammengebaut werden. ( zumindest bei meiner). <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />und das andere ist, dass die russen anscheinend ums verrecken nix verbessern, nichtmal montagestandards...

Hatt eigentlich jemand den AMC antrieb mit zuschaltbarem allrad? Für die Schweiz kommt vermutlich nur diesen in frage, und später noch mit den Iveco komonenten. Dann sollte es einwenig besser werden.

Betreff zusammenbau:
Mein Kollege war im Werk in Russland Gorsky, die sind dran das ganze zu Verbessern, die Montagehallen sind sehr modern und Sie Arbeiten angeblich nach Amerikanischen standart. Oder demnächst javascript:void(0)
<img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />es dauert halt bei denen.

In Litauen werden die FZ für Europa zusammengebastelt, vermutlich wurde deiner kurz vor feierabend gebaut javascript:void(0)
<img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />

Wie sieht es mit dem Andoria Motor aus ? der scheint doch recht zuverlässig zu sein ( Euro 4 )

Gruss Ron

wo war dein kollege? in gorsky? wo iss das denn?

Sorry, habe mich etwas vertan !
in Nizhny Novgorod war er natürlich.

Habe gerade bescheid bekommen dass die Typengenemigung für die Schweiz durch ist. Voraussichtlich werden wir im Dezember Fahrzeuge Bestellen mit dem AMC Antrieb.

Gruss Ron

na dann viel spass... na 2008 sollen ja die neuen gazellen vom band laufen haha...)) hatt da wer schon bilder?

Jens, du bist wohl der Pessimist von morgen, ich denke dass dein Verhalten nicht nur mit der Gazelle einen Zusammenhang hatt.
Hier noch ein Bild vom Facelift das demnächst kommen sollte.

Gruss Ron

Beitrag wurde gelöscht durch Dr.Gaz

und Nochmal

http://www.ronaldbrunner.ch/bilder/projekte/Gazelle/Gaz-2008-3web.jpg

hi ron..

ich mein kein facelift, keine zusatzsmbauteile..

ich mein die neue gazelle, die welche wie oben schon geschrieben ab 2008 gabaut werden soll...

den geneigten gaz haendlern sollte nicht entgangen sein, das in den letzen 2 jahren komplette autowerke im aussland von gaz gekauft wurden, und das daher das ein oder andere modell zur zeit noch gebaute modell eingestellt wird.

wie kommst du da drauf das ich pessimist bin?

ich hab durch zufall nur einige kleine einblicke bei gaz.. mehr nicht.

Ist ja lustig, eine Mischung aus AUDI, Mercedes und FORD. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /><img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

Smart fourseven <img src="/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

ach wat ozy... die fahn bei uns schon gut 3 monate rum mit der front...

ausserdem iss das keine gazelle...

die gazelle front sieht genau so aus, nur iss unlackiert in irgend sonem schwarz/grau

Du meinst sicher das LDV Werk in England, http://www.maxus.com die wurden von GAZ Aufgekauft aber den Allrad suchst du da Vergeblich.
Oder wenn du was neues weist dann stell doch mal ein Bild rein ;-)
Ach und wegen der Front vom Facelift, wenn du da eine Lieferadresse hast, dann rein damit, den ab Werk bekommt mann die nicht so ;-)

Gruss Ron

nich nur das werk in england...))

hallo alle miteinander, ich nu wieder.....
seit gestern kracht' s im leerlauf ( beim runterschalten) vorne rechts <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
nur mal so als neuer zwischenstand........

@dr.gaz...

mann und frau )) bekommen sie ab werk so...

@dr.gaz...

ich weiss nicht wo du die info her hast, das es die neue front nicht ab werk gibt.
hab heut meine frau von der fahrschule abgeholt und bin beid er gelegenheit mal kurz in den firmeneigenen auto salon von gaz gegangen.

also man bekommt sie so..

die neuen gaz-maxus stehen auch schon da, allerdings momentan nur als 4x2... 4x4 soll aber nach aussage des beraters noch folgen..

ach ja.. die maxus werden ab 2009 in n.novgorod gefertigt..

Ach Jens,
es ist einwenig leidig mit dir zu Diskutieren. Ab Werk Litauen bekommt mann keine Gazellen mit neuer Front. Aber wenn du es ja besser weist dann bekommt mann die ja auch als Ersatzteile ;-) Du bist sicher in der Lage die Preise abzuklären, so würden wir die neue Front über dich Bestellen.
<img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Ach betreff Maxus und Allrad, ja wird kommen aber im gelichen System wie Ford Transit ohne Untersetzung mit Viscokupplung.

Gruss und ich hoffe dass du mir bald bescheid geben kannst wie Teuer die neue Front im Ersatzteilpreis kostet.

Gruss Ron <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

@ Dr Gaz

Der Jens ist aus Russland und arbeitet auch da - der weiss schon was er schreibt.

@Jens
Na Also, warum so ein Geheimnis daraus machen.
Wie gesagt ab Litauen bekommen wir die Front nicht, wenn du die bekommen kannst melde dich doch per Mail bei mir.<img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
[email]sahara@hispeed.ch.[/email]

Gruss Ron

hi...

wieso ein geheimniss? was fuern geheimniss? wuerd ich auch gern wissen wenns eins gibt...))

ich frag die woche nach was diese dinger kosten, kann ja nicht die welt sein. falls du wirklich interessiert sein solltest, laesst sich sicherlich was ueber unsere firma machen.

noch mal ne kleine frage, vieleicht weisst du ja ne antwort drauf.. ich habe es schon mehrmals gefragt, geschrieben.. genaues sagen konnte mir bisher keiner...

es wird ja immer gesagt.. die gaz kommen aus litauen..
aber, wenn dem so ist, warum fahren montag bis freitag jeweils 3 autotransporter mit LT-kenneichen und kompletten gazellen drauf richtung litauen?

Die holen die geklauten Fahrzeuge zurück... <img src="/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

was doch beim Lada auch mal so - da wurde die notwendigen Änderungen für die EU eingbaut und die Qualität (sagen wir mal) etwas verbessert...

das denk ich naehmlich auch... das dort nur die aenderungen vorgenommen werden... na vieleicht weiss ja jemand was naeheres...

Hallo Jens,
ja mit den Fronten da bin ich wirklich Interessiert !
schreibe es doch an meine Mailadresse, die ist im letzten Posting ersichtlich.

Das wegen Litauen das hatt den grund dass im einen Litauen in der EU ist, deshalb haben die andere Exportbestimungen halt wie die EU, im anderen werden da tatsächlich die nötigen Umbauarbeiten vorgenommen für Europa, den Andoria Motor bekommt mann angeblich nur von Litauen. ( ob das wirklich so ist ? so haben sie es uns in Nizhny Novgorod Komuniziert ;-)

hast mail...

noch mal ich...

also ich koennte von den neuen fronten 1 stueck zu den feiertagen mit nach deutschland bringen. waehr ne einmalige sache, weil die dinger sind ganz schoen gross und nen teilehaendler bin ich schon gar nicht.

wenn einer von den gazellentreibern interesse hatt, pm an mich...

hi...

sie sprang schlecht an.. so fing es an... mmhhh..
spannung an batt. gemessen.. kalter motor 13,2 volt, alle vebraucher an und warmer motor.. nur 12,3V... spannung an B+ (lima) 19,5V... uij.. messgeraet kaputt oder wat.. ?
keine zeit zum weitersuchen, also zur gaz vetragswerksatt gebracht.. abgeholt gestern abend.. die meinen alles i.o. koennen keinen fehler finden.. ahhhh ja.. flachzangen alles..

also ich mich heut morgen bei minus 13 grad und schneefall beigemacht...

ergebniss, eine 50a sicherung war eigentlich gebrochen, ab und an war noch kontakt hergestellt, beim einschalten aller verbraucher riss der kontakt ab..
gut, sicherung ausgetauscht. spannung an batt. 13,2.. an B+ 13,3.. reicht irgendwie immmer noch nicht..

regler ausgebaut.. und da hatten wirs... kabelbruch an einer kohle, kontakt war nur noch ueber die feder...

[Bild][/Bild]

man... ich glaub ich muss meinen schreibtisch ma aufraeumen wa

Eindeutig, jaaaaaa!
Und diese Glimmstengel im Bild sind auch nicht
wirklich politisch Korrekt
GRuß aus Berlin

bin schon dabei...

so... man solls kaum glauben..

sie laeuft.. und laeuft..

spritverbrauch hatt sich bei 16l eingependelt...

naechste woche werd ich zahnriehmen, flachriemen inkl. der rollen tauschen.

Hi Jens,
wäre schön, wenn ich das auch sagen könnte
Auf unserer "Weihnachtstour" gab als erstes das Heizungsgebläse den Geist auf (eine Kohle hatte sich verklemmt), ein Schlauch von der Servolenkung hat sich verabschiedet, und irgendwohin verschwindet das Kühlwasser langsam aber sicher.......
Hast Du ne Ahnung, wie man die Spur bei der GAZelle einstellen muß??? Ich hab das Ganze heut mal ausgemessen, sie steht bei mir auf +/-0. Mein rechte vordere Bereifung hat sich aber eiseitig abgefahren. Es ist aber unmöglich hier in D irgendwelche Werte zu bekommen.....vielleicht kannst Du ja was rauskriegen, wenn es überhaupt welche gibt....

Tschau Jörg

PS: Mein Spritverbrauch liegt im Durschnitt bei 16,5l

hi..

hab grad mit ne kollegen geredet. wir schaun ma kurz in buch.

er sagte erst ma nur, das die spur auf 0 eingestellt werden soll. wenn die bereifung sich einseitig abfaehrt sollst du die lange schubstange zwischen den raedern eine umdrehung rausdrehen.

ist ein uebel bei den 4x4 gazellen, das einstellen. bei den 4x2 kann man das genauer regulieren.

kannst du mir sagen, welche dieselfilter bei dir eingebaut werden?

@schecki: Hast Du schon mal bei www.kniga.de wg. eines Reparaturhanbuches angefragt? Für die Benziner gibt es zumindest eines. Das habe ich 2004 schon mal in einer Buchhandlung in St. Peter in der Hand gehabt.

wenn benoetigt, kann ich im februar mitbringen... allerdings nur in russischer sprache

@Jens
....ja viel einzustellen gibts bei der 4x4-Gazelle wirklich nicht.
Eine halbe Umdrehung hatte ich an der Stange schon herumgedreht - dann war das Differenzial im Weg, ich beobachte jetzt erst mal.
Hab keine Ahnung, was für ein Dieselfilter bei mir drinnen ist - hab noch nichts gewechselt, da ich 2 Extrafilter (und -tanks)habe und hautsächlich mit Pflanzenöl fahre...
Wie sieht denn das Buch aus??? Sind viele Bilder drin, dass man so auch was ableiten könnte, weil mein russisch is nicht so gut

Tschau Jörg

so nu..

haetts nicht sagen sollen dat allet ok iss.

heut iss der unterfahrschutz abgefallen.

an 4 von 6 haltebolzen war er schon gerissen. hatt nen knall gegeben und weg war das ding.

@schecki.

ich weiss ja nich wie dein betriebshandbuch so bebildert iss.
das ding ist ja auch schon fast ne komplette wartungsanleitung, jedenfalls in der russischen variante.

ich schau am we mal, was ein russisches werkstatthandbuch so fuer einen nicht russisch sprechenden leidensgenossen so hergibt...

hallo.
so bezueglich der handbuecher.
es gibt:

gezelle 4x2 handbuch, kost ca. 15eur
als ergaenzung
4x4 et-liste mit zeichnungen, ca. 3 eur
andoria werkstatthandbuch, ca. 8 eur
steyr werkstatthandbuch, ca. 11 eur
steyr dvd, mit rep. handbuch und et-liste und reparaturanleitungs-film.. ca. 40 eur

Hallllooooooooooooooooo was ist denn mit den werten Importeuren????
Die sind immer noch sprachlos??!!

Na ja ..... da spare ich meine Euronen besser und warte bis ich etwas gutes gebrauchtes finde!!!
Danke

Wir sind der Importeur der GAZ Träger für die Benelux, besonders die Niederlande. Unsere Erfahrung 4x4 basiert 6 Jahre Import von Bremach.

Aber die Gazelle mit Andoria hat den Erfolg. Wenn wir helfen könnten, zu gefallen schicken Sie uns eine E-mail.

Wir haben eine Menge Änderungen, wie maximale Anhängergewichte (3500 kg) und mehr... getan
Weiter forschen wir nach, wie wir die Lärmverminderung der Gazelle handhaben könnten. Werden einige Maße auf maximalem Ausgang getan. So bald haben wir komplette Sätze besonders für die Gazelle für eine Lärmverminderung von 50%. Jene Schilder sind besonders für das Automotive. Unser Ziel zum Haben dieses für alle gelieferte Gazelle durch Allmotive. Auch wir werden die Türen schauen und Tür schieben. Wir informieren Sie mit jenen positiven Resultaten und Möglichkeiten für alle Gazelle.

Für bis jetzt unsere Nachrichten aus Holland!

Entschuldigung für meine Deutsch!

www.allmotive.eu

nu iss man ma 3 wochen nich da. schon hamse meine gazelle zu klump gefahren.

frontschaden, seitenschaden rechts und links, heckschaden. innerhalb von 3 wochen 4 unfaelle.. cool...

Kriegst jetzt endlich wieder was brauchbares?

Du solltest die Leute zum Nachtessen einladen............

Ne nix anderes, sonst können wir den Thread ja dichtmachen!

Am Sonntag hab' ich die erste GAZelle gesehen, auf der Autobahn um Salzburg. Sieht schick aus.

Marcus

Ich fahre zumindest einmal pro Woche beim Ewald Holler vorbei, der hat ja zwei oder drei dort stehen. Vor allem der mit der Kabine sieht gut aus, aber das ist auch irgendwie ein größeres Modell, wenn auch die Optik gleich ist mit dem was mir sonst bekannt ist. Ich kenn mich da nicht wirklich aus. Vielleicht bleib ich mal stehen und mach ein Foto davon, optisch wäre das auf jeden Fall ein gelungener Beitrag.

Martin

Hallo Martin,

Bei Holler ist das der violette mit der Klima am Dach?


Martin

Da muss ich das nächste Mal besser aufpassen und eventuell ein Foto machen. So aus dem Gedächtnis kann ich mich nicht erinnern.

lg

Martin

@martin

es ist kein grosseres modell von der gazelle. das wird ein valdai sein. komplett anderes auto. aber von der qualitaet genau so gut wie ne gazelle. wenn nicht vieleicht sogar schlechter.

und noch mal nein, ich mach die dinger nicht aus prinzip schlecht. meine frau arbeitet schliesslich bei dem verein..))

Okay, jetzt bin ich neugierig und werde das nächste Mal ein Foto machen. Ich habe ihn relativ hoch, mit großen Reifen in Erinnerung. Ich bilde mir aber ein, dass ich mal wo gelesen habe, dass das ein aus verschiedenen Teilen zusammengestelltes Fahrzeug ist. Er steht auch schon recht lange dort.
Sobald ich ein Foto habe, können die Experten gerne darüber urteilen.

Martin

Hallo

Es wird die Valdelle sein, ist ein Prototyp aus Fahrgestell Gazelle und Motor Valdai.
Soweit ich weiß bis heute nicht richtig fahrbar (viel Drehmoment keine Endgeschwindigkeit).

Bin schon gespannt ob das mit dem 3,0 Liter Motor von Iveco etwas wird, oder ob sich auch wieder alles im Sand verliert?
Und zu welchem Endpreis er dieses Experiment an den Mann bringen will.

Er wird nicht umsonst „Cray-Doc“ genannt.


Martin

Hallo Jens,
hast Du schon ein neues Auto für Deine Arbeit?

gruss Roman

hi roman,

na wenn man nen zobel als auto einstuft. dann wohl ja. 4x4 mit 150 benzeng ps

Kann mir einer sagen wie mann schon wieder die Bilder reinkriegt.
Hätte da auch noch ne Gazelle ;-)

Hier ist der Bilderserver vom User Flashman...

http://picr.de/

Gruß Holger

Probiren wir mal ;-)

swam.ch
gaz-schweiz.ch




Grüsse aus der Schweiz

Hier mal wieder ein Lebenszeichen von mir, bzw. meiner Gazelle.
So langsam scheinen die "Kinderkrankheiten" beseitigt zu sein, zumindest hält sie jetzt schon längere Zeit tapfer durch.
Wir haben jetzt fast 40.000 Kilometer runter.
Die Einzelbereifung hat sich auf jeden Fall bezahlt gemacht, keine Probleme mehr bei Spurrillen auf der Straße, im Gelände oder im Schnee kommt man auch besser vorwärts ...
Hat jemand was von dem österreichischen Importeur gehört, auf seiner Website sind alle GAZ verschwunden ...
Den Reisebericht mit vielen Fotos von der Albanien-Tour 2008 mit der Gazelle gibts jetzt auf unserer HP:
www.globetrotter4x4.de

Hallo Schecki,
schön, dass es Dich und die Gazelle noch gibt. Wie hat sich die verkehrt herum aufgebaute Dreipunktlagerung in Albanien gemacht? Gabs Probleme?

Die Dreipunktlagerung hat für unsere Zwecke ganz gut funktioniert. Ich hatte ja noch nachträglich vorn 2 Spannschlösser eingesetzt, damit der Koffer ruhiger liegt.
Davor hats mich bei schlechter Straße bei Geschwindigkeiten über 60km/h tlw. fast von der Straße gehaun ...
Bei Geländefahrten mach ich die dann raus (wenn ich dran denke :(, in Albanien hat ich es einmal vergessen, und beide Seiten "weggesprengt" - ) hatte aber Ersatz mit. Bei starken Verwindungen passiert es, dass der Koffer noch schräger steht als der Rest des Autos. Hätt ich die Dreipunktlagerung anders herum gebaut, wär der Koffer ja ca. 30cm höher gekommen, weil er sonst in die Räder geschwenkt wäre, und somit der Schwerpunkt höher gewesen ... keine Ahnung, was nun letztendlich besser oder schlechter ist.
Da wir ja hauptsächlich ein Plätzchen zum Übernachten fernab der Straße suchen, und nicht so extrem im Gelände herumfahren, denk ich war es die richtige Entscheidung. Knapp 3m jetzige Höhe sind schon reichlich.

Tschau und guten Rutsch, Jörg

immer schön durch den Dreck und ja nicht dran vorbeifahren

hallo jens und alle anderen gazellefahrer,

alles gute im neuen jahr!

jens deine handinummer in rus funktioniert nicht, alle sms kommen zurück.
ich bin zur zeit in lappland. reichlich 20 grad minus aber das kennst du ja.

gruss roman

hi roman...

minus 20 haettst auch bei uns haben koennen...

hab eigentlich die gleiche nummer wie sonst...

Hallo Roman und Jens,

o.k. - bei uns waren nur -15° letzte Nacht...

Roman, bist du nicht zufällig der, der uns vor knapp 3 Jahren mit seinem Geländewagen vor Löbau auf offener Straße gestoppt hat???

hallo schecki,
ja, das bin ich.

roman

Gut dann werde ich mich auch mal als Gazellen Fahrer outen. Fahre ne 2006 er 4x4 mit Andoria Diesel , Bereifung 235/85. Habe jetzt etwa 70 000km runter und nutze die Kiste als Reisefahrzeug . Wenn ich jetzt die Probleme aufzähle erscheint das sicher viel , persönlich muss ich aber sagen das ich damit leben kann . Damit ihr was zu lesen habt zähl ich mal ein bisschen auf allerdings ohne Anspruch auf vollständigkeit :
1.Undichtigkeiten an VA , Getriebe + VTG . Alles nicht schlimmes, neue Dichtringe rein bzw . eine Schraube am VTG festziehen (leider an der Oberseite also ausbauen aber das geht alleine mit einem Wagenheber ohne Probleme ) VA muss dann und wann mal wieder abgedichtet werden alles andere blieb dicht.
2.Kopfdichtung (schon 2 mal gemacht und sifft schon wieder allerdings nur leicht nach aussen ich sitz das erstmal aus)
3.Schaltgetriebe : So nach 40 000km wurde es lauter /Eingangslager der Hauptwelle war hin ,erneuert(das Lager) + gut bis Februar dieses Jahres bei etwa 65000 KM da wieder lautes Getriebe in allen Gängen ausser dem 4. Urlaubstour nicht abgebrochen sondern max im 4. weitergefahren (etwa 4000km) und auch gut wieder angekommen . Neues eingebaut (kost ja nicht viel) kpl. Überholsatz gekauft (etwa 80€) und altes wieder überholt.Kein Hexenwerk.Defekt war das hintere Hauptwellenlager .
4. Ziemlich zu Anfang war das Lager der Diff. Eingangswelle an der VA hinüber , neu gelagert.
5. Die schon woanders beschriebene verklemmte Kohle des Lüftermotors hatte ich auch
6. Ausgangslager der VA li+re sind mittlerweile auch beide neu eins nach etwa 30 000km das 2te jetzt grade wobei ich auch das entprechende Kreuzgelenk das Antriebswelle erneuert habe .
7. fast vergessen HA Antriebsflansch festgezogen , war gut versplintet aber leider lose .
8. Achso Startprobleme gabs mal wegen korrodierten Kontakt am Öldruckschalter (stimmt schon Insider wissen warum)
9.Vorderer Auspufftopf durchgerostet + eingespart
10. Bremsbeläge HA ern. + Radbr.zylinder neu abgedichtet
11. Kupplungsgeberzylinder schon zum 2ten mal undicht , beim ersten mal erneuert , jetzt abgedichtet .
Fazit : Es gibt eigentlich immer was zu tun aber ich bin nie liegengeblieben . Rost an Achsen und Anbauteilen ist reichlich , an Karosserie+ Rahmen aber nicht (Korr.schutzfett).Radlager,Kardanwellen immer noch die ersten.
Als völlig Technik Unbegabter sollte man aber definitiv die Finger davon lassen ! Die Technik ist einfach + überschaubar und auch leicht zu reparieren , allerdings muss man das auch ``ab und an´´.

Schecki lebst noch ??

Grüsse
der GAZman

Der Koenig ist tot, es lebe der Koenig...

Fuer die GAZ-Insider sicher ein alter Hut... Die Gazelle laeuft aus...

Nachfolger: http://www.azgaz.ru/

Na aber die ``gute Alte´´ seh ich da doch auch noch oder ?

Upgrade zum obigen Bericht:

Km 74500 Flammrohr durchgerostet + erneuert

und ich seh grade

Die abgelösten hinteren Bremsbeläge hab ich unterschlagen ,irgendwann so bei 50-60000km

Grüsse vom GAZman

Hallo zusammen,

um den Thread mal wieder zu beleben..

Auch ich interessiere mich für ein 4x4-Fahrgestell der GAZelle als Basis für ein Fernreisemobil (langer Radstand, kurzes Fahrerhaus). Bei den Tschechen habe ich eine Version mit Zuschaltallrad und Freilaufnaben gefunden. Untersetzungsstufe 1:2 und als Option längere Gesamtübersetzungen möglich. Das wäre genau meine Vorstellung für Autobahn+Gelände. Weiterhin möglich: Diff.sperren v+h, Einzelbereifung und in Verbindung mit dem 2,8l-Cummins auch Tempomat und AC.

Kennt jemand so ein Fahrzeug und kann was dazu berichten?

Blöd ist der lächerliche 65l-Tank und der hohe Aufpreis für eine sinnvolle Singlebereifung.

Grüße
Joe

Das willst du dir wirklich antun nachdem du die 30 Seiten hier gelesen hast?

Hut ab - der Mann hat Mut.

Hallo Joe
Bist du schon mal mit ner Gazelle gefahren ? Hast du bei ``den Tschechen´´eine Antwort auf eine Anfrage erhalten ? Was rufen sie denn für die Einzelbereifung auf (Sinn macht die sicher)?Kennst du die Felgengrösse die sie anbieten ? (Ich frag so viel weil ich von ihnen keine Antwort bekommen habe)
Mit dem 2,8 er mag die längere Übersetztung Sinn machen , mit meinem alten Andoria ist er mit 235/85 schon recht schwach geworden , länger möchte ich ihn Übersetzungsmässig nicht haben).
Hör hier mal rein , nicht das du sagst man hätte dich nicht gewarnt : http://www.youtube.com/watch?v=ex0Qi9EWC1k
Ist zwar ein Sobol das Geräuschniveau ist aber ``vergleichbar´´
Achso es sollte eigentlich eine Variante mit 2ten Tank lieferbar sein dann sind es 2+ 65 l das reicht.
Gruß
GAZman

nun ja, die infos sind ja nicht mehr aktuell für die ausführung die mich interessiert (cummins-motor, avm-freilaufnaben, zuschaltallrad, eaton-sperre, tempomat, ac...). zum anderen kenne ich keine alternative - selbst wenn geld keine rolle spielt...

hi gazman,

bin leider noch keine gazelle gefahren. nur eine alten daily4x4. der war verdammt laut. aber in erster linie wegen der zu kurz geratenen übersetzung.
für eine felge wollen sie gute 400€ haben-def. zuviel da lasse ich mir eher welche schweißen. die gebotenen 7j sind mir auch etwas zu breit.
welche drehzahl hast du denn bei (gps-)90km/h anliegen?
den zweiten "tank" haben sie mir auch angeboten - 700€
da kauf ich lieber einen richtigen lkw-tank mit 150l für 50€ in der bucht.

grüße
joe

Keine Alternative bei monetärem Überdruss?

Bremach R-Rex, Unimog, Daily, Us-Trucks..... usw. usw.

Fahren wird in Mitteleuropa ohnehin niemand mit lokaler Zulassung, weil es von Cummins keine E5-Papiere gibt

Grüsse
Peter

Und ab nächsten Ersten E6.... geht gern vergessen.

der cummins wurde mir mit dpf als euro 5 angeboten! dpf würde ich aber ausbauen wollen (möglichst ohne fehlerspeichereintrag..)

euro 6 gilt meine ich erst bei der nächsten typisierung.

das einzige aktuelle auto mit manuellen freilaufnaben ist der fuso canter. der hat aber ad blue, 2.8t leergewicht, keine untersetzung, 17,5er räder..

also mir ist noch kein besseres auto untergekommen, was - unabhängig vom preis - meine erwartungen an simple robuste technik erfüllen könnte?!

..ich weiß, was Cummins offiziell ausstellt; wenn das in Tschechien niemanden stört, fein (für die Tschechen). Und zum DPF-Entfernen: Wenn das Teil wirklich korrekt integriert war, viel Spaß beim Austesten der Meßdaten und Regelagorithmen, damit das Motorsteuergerät das nicht mitbekommt (und auch nicht bei dem Basisregenerationen in ein paar tsd. km)

In Zeiten von Euro-irgendwas (jenseits E3, ev. da und dirt noch E4) gibt es keine simple Abgastechnik mehr.

Typprüfung war der 1.1.2013 Stichtag, Erstzulassung ist's der 1.1.2014. Und für "auslaufende Serie" brauchst Du Fahrgestellnummern und ähnlichen Zinnober.

Grüsse
Peter

Ja nu, wenn man den Fahrzeugkauf von manuellen Freilaufnaben abhängig macht dann muss man den Weg wohl gehen.
Viel Spaß dabei, egal ob mit Gaz oder Fuso.

Hallo Joe
90 fahr ich nicht , bei echten 85 Km/h etwa 2700-2750 mit den 235/85 . 7" ist schon OK habe ich auch und mit 400€ (incl Tax?) ist das schon mal deutlich weniger als das was die ``Schweizer ´´ haben wollen .
700€ist ne Frechheit für die 2 Tank Anlage. Ich hab damals einen orig. linken Tank am Einfüllstutzen umgeschweisst war sehr günstig (hab aber grade nachgesehen irgendwie sind die Tanks doch erheblich teurer geworden).
Hör + seh dir das Video an , sag nicht ``keiner hätte dich gewarnt´´

@PeterM:

Klar, am besten wäre es natürlich wenn sie mir noch einen Euro 3 oder 4 verkaufen würden und ich den DPF dann ohne Diagnosegedöns "nachrüsten" könnte...


@GAZman:

An den 7" stört mich dass 7,5R16 nicht mehr zulässig wären. Und richtig, zu den gut 400€ pro Stück würde auch noch die deutsche MWSt drauf kommen.
In einem Reisebericht aus Südamerika - wo wenn ich mich richtig erinnere schweizer Spezialfelgen auf der GAZelle waren, ist immer wieder von Felgenbrüchen zu lesen...?!

Hab irgendwo mal etwas über eine Hinterachse für Singlebereifung gelesen. Wie hast du deine Singles hinten montiert? Mit Spurplatten? Einfach anstelle des äußeren Zwillingsrads?
Weißt du vielleicht was die zulässige Traglast der originalen Felgen ist?

Und ein bisschen lauter als mein Sprinter stört mich nicht. Zur Not verteile ich noch hier und da ein bisschen Dämmmaterial. Aber in erster Linie muss die Drehzahl runter (auch für den Verbrauch)! 3000/min bei Reisegeschwindigkeit sind mir def. viel zu hoch. Beim Zuschaltallrad ist die Standardüberstzung im Zwischengetriebe 4,3. Hier wäre aber auch noch 3,9 möglich. Wenn dein Permanentallrad gleich übersetzt wäre, würde das immerhin eine Absenkung der Drehzahl um ca. 300/min bedeuten. Finde die Drehzahl dann eigentlich immer noch zu hoch.. Mein Sprinter (mit dem kleinen 2,1l!) fühlt sich bei 1800/min am besten an.

Kennt jemand das Praga/Auverland-Zuschalt-/Untersetzungsgetriebe? Ich habe gehört, dass es nicht mehr gebaut wird? Kann das jemand bestätigen?

..wenn es denn so einfach wäre - Du erfüllst mit E4 + DPF die E5 auch nicht. Bliebe nur, das Fahrzeug nicht in Mitteleuropa zuzulassen.

ad Singles: Wenn ich mit schmälerer Bereifung nur nach außen wandere, geht das heftiglich auf die Radlager, weil der Lasteinbringunspunkt nicht mehr stimmt.

ad Praga: in Konkurs und abgewickelt. Ob da irgendeine Bastelbude vielleicht doch noch Teile nachfertigt, entzieht sich meiner Kenntnis.

Grüsse
Peter

Hallo Joe
So sieht das bei den Schweizer Felgen aus(Stand 1/2013) : Eine Felge kostet CHF 500.00 exkl. (Lieferfrist ca. 8 Wochen ab Bestelldatum).
Die Felge aus der Südamerika Tour ist ein Einzelfall. Wir hatten keine weitere gerissene Felge und auch sonst nie Probleme mit diesen.
Weil die Felgen in der Schweiz hergestellt werden müssten Sie abklären ob diese auch in Deutschland zugelassen sind. Dafür werden wir Ihnen bei Interesse das Zertifikat senden und die Liefer- und Zollkosten genau abklären.

Bei mir sind die hinteren als ``äusseres Zwillings Rad´´ montiert, das das die Radlager stärker belastet ist mir klar , hält aber schon 80 000km . Ich weis nicht wie das aktuelle Schaltgetriebe so im 1. Gang übersetzt ist , meinen noch länger Übersetzen wird unfahrbar , auch keine Ahnung wie die Leistungsentfaltung des 2,8 er Cummins ist .
Bei 7" gehen problemlos 235/85 , in der Grösse gibt es sogar taugliche Winterreifen , 7.50 er wären mir zu schmal (ja ich weis es gibt 7,50 er die recht breit ausfallen)und vor allem wäre mir die Reifenauswahl mittlerweile zu gering .Warum wollen wohl die ganzen IVECO Piloten von ihren 5,5 er Felgen weg ?
Standart Übersetztung im Zwischengetriebe 4,3 ?? Keine Ahnung was du meinst , auf keinen Fall ist es 4,3:1 übersetzt ,dann würdest du wohl noch geschätze 25 KM/H erreichen können .
Ob die Kisten mit dem Praga Vert.Getriebe wirklich leiser sind weis ich nicht , noch keinen gesehen , geschweige denn gefahren .
Single Achse : Evt. gibt es Leute die eine SOBOL Achse hinten montiert haben , ich weis aber nicht wie das Achslastmässig passt .
Und zumindest die alten , dem Video nach auch die neuen Gazellen sind über 80km/h nicht ein bisschen sondern deutlich lauter als ein Sprinter !
Wo werden denn die Felgen für Einzelbereifung angeboten ?

Ich will dir die Gazelle nicht zerreden , ich fahr meine gerne , du solltest aber auch wissen was du da kaufst !Ich hoffe du bist ``handwerklich begabt´´oder ausgebildet ?

Gruß
Der GAZman

so hoch schätze ich die lager-mehrbelastung bei singles nicht ein. klar, besser währe es felgen mit geringerer einpresstiefe als original in zwillingsbereifung zu fahren. oder innere radposition + spacer..?!

also ich konnte inzwischen mal bei einer gazelle mitfahren - das geräschniveau war okay. und wie erwartet ist das hauptsächlich dem drehzahlniveau geschuldet. mein alter sprinter ist bei gleichen drehzahlen nicht so viel leiser.

schlimmer war der rost und ein paar dauerhaltbarkeitsthemen sowie die nicht gleichlaufenden kardanwellen mit extremen beugewinkeln..

als machinenbauer in der fahrzeugerprobung habe ich etwas technisches verständnis - leider nicht unbedingt handwerkliches geschick und nerven für häufige reparaturen im outback. also gelegentliche wartung ist kein problem aber das fahrzeug sollte schon robust und ohne konstruktion- oder fertigungsfehler sein. vom fuso canter beispielsweise schrecken mich im moment noch neben dem hohen preis und leergewicht das ad blue und die ganze elektronik. da überzeugt mich die gazelle mit der einfacheren technik noch eher.

danke für das angebot mit den felgen aus der schweiz, aber gerade im vergleich zum fahrzeugwert ist mir das noch immer zu teuer.

das angebot zu 'hr offroad' (?) felgen aus tschechien war namentlich von 'made-in-russia'.
die haben mir auch geschrieben, dass bald gleichlaufende wellen erhältlich sein sollen sowie der 3l-Iveco-motor mit zf-getriebe!?

schöne weihnachten und guten rutsch euch allen!

Hallöchen

HR Offroad antwortet nicht mehr auf nachfragen zu Felgen , wollen von ihrer GAZ Importeur Zeit wohl nichts mehr wissen, 3l Iveco Motor + ZF Getriebe erscheint mir ne Geschichte von etwa 2007 zu sein da wurden da mal ein Paar umgebaut . Und das kopierte Angebot der Schweizer sollte dir eigentlich zeigen das es deutlich teurer geht als das was dir angeboten wurde.
Die Leute von Made in Russia CZ hatte ich auch mal zu Felgen angefragt , aber keine Antwort erhalten .

Das nur die Gelenkwellen das lustig schrabbelnde Geräusch machen glaub ich nicht so recht .

Welchen Motor bist du probe gefahren ?

Frohes Fest und guten Rutsch

GAZman

es handelte sich um einen andoria von etwa 2006.

die antriebswellen sind mir akustisch nicht besonders aufgefallen. eher das ruckeln aus den kardanwellen bei niedrigen geschwindigkeiten in fahrzeuglängsrichtung. ich denke das ist die drehungleichförmigkeit aufgrund der großen knickwinkel.

aber ansonsten - bis auf den rost - schon okay das auto. ich würde es vom standard her mit einem alten daily 4x4 vergleichen.

auf meine fragen an die tschechen (in englisch) erhalte ich mit einer woche verzögerung bisher immer eine rückmeldung. ich glaub mit deutsch kommste da nicht viel weiter!?

achso und sie schreiben dass es auch von gaz bald ein zuschaltgetriebe geben soll..?!


die gazelle bleibt also weiter spannend für mich. wäre der neue 2014er canter nicht so schwer und teuer würde es anders aussehen...

Ach echt ich sollte in Englisch fragen ??
Du wirst es nicht glauben aber das hab ich gemacht , aber ich kann´s ja nochmal versuchen.

Das ruckeln speziell in langsamen engen Kurven unter Last kommt von der ``genialen Idee´´ trotz Permanentallrad an der Vorderachse nur einfache Kreuzgelenke statt Gleichlaufgelenke zu verbauen . Zuschaltallrad wird eigentlich schon ne Weile angeboten (auch Freilaufnaben) , ich möchte aber trotz der Antriebwellenproblematik im Winter eigentlich nicht auf den Permanentallrad verzichten .

Gruß
GAZman

Seit gut 4 Monaten wird der Sprinter Classic bei GAZ gebaut...Denke die Gazellen Produktion wird langsam zurueckgefahren....

Der einzige wirkliche Grossabnehmer, die Armee, kauft inzwischen beim Klassenfeind T5 und Iveco...

So kleines Update :
86000km VTG Lagerschaden und dadurch auch eine defekte Zwischenwelle .
Aber nur zu , traut euch !! Wird halt nie langweilig . Noch sind die Ersatzteile ja günstig .

...wenns politisch bzw. mit Russlands Wirtschaft so weiter geht, dürfte eine neue GAZelle ja bald ein richtiges Schnäppchen werden?!

Wenns politisch so weiter geht werden sie wieder Gazellen bauen weil Zulieferteile aus D für die Sprinter fehlen . Schnäppchen waren das in RU immer das Zulassungs Know How macht die Kisten hier teuer , evt. wird Abgasseitig auch tatsächlich noch was umkonstruiert .Bin mir auch grade garnicht so sicher das Euro V B noch zulassungsfähig ist ich würde da extrem aufpassen und das im Vertrag genauestens festhalten .

Ist denn den Produktion in LT schon eingestellt?

Hallo Jens
Keine Ahnung , alles sehr undurchsichtig . Der Schweizer Importeur ``siniert´´ seit Monaten von einem ``in kürze´´ erscheinenden Euro V Andoria , in Polen werden immer noch fröhlich Euro 4 , 2,6l Andoria befeuerte Gazellen angeboten (Das sind eigentlich die aus LT )und INDIMO bietet die Cummins Gazellen + Sobol mit Euro 5B+ an (müsste wohl bei LKW Abgasklassen eher Euro VB+ heissen aber lassen wir das mal).
Offensichtlich leben totgesagte wieder mal länger.

und in CZ würde man auf wunsch neben dem cummins auch den 3l iveco mit zf-getriebe anbieten.

Du hast ja immer noch keine ;), warte noch ein weilchen dann sind sie wirklich nicht mehr zulassungsfähig ! Irgendwann 2015 ist´s auch mit Euro 5B+ vorbei und ob wirklich jemand den doch immensen Aufwand betreibt Euro 6 zu erreichen mag ich kaum glauben .
Von welcher Abgasnorm schreiben denn die Kollegen in CZ ?
Was kosten die Cummins Gazellen eigentlich in der billigsten (4x4)Version in RU ??
@Jens : Gibt es persönliche Erfahrungen mit Cummins Gazellen und Problemen ?

Einen CUMMINS in eine Gazelle einbauen ist wie Perlen vor die Säue werfen...

Den muss da keiner ``einbauen ´´ der steckt da seit ein paar Jahren ab Werk drin Ozy...

Langer Radstand, 3-Sitzer, 700.000 Rub
Kurzer Radstand, 3-Sitzer, 650.000 Rub

jetzt schaue ich mir erst mal noch den neuen daily 4x4 an. bisher hab ich ja leider nur von einem neuen fahrerhaus und design gehört..

5B+ gibt's wie bei den deutschen auch. die tschechen sagen zumindest, dass sie an euro 6 dran sind!?

wenn der 3l von iveco verbaut wird, dann gibt's ja eigentlich schon eine funktionierenden euro 6 motor. der motor soll ja früher schon ein paar mal verbaut worden sein.

Noch ist Euro5 für bestehende Modelle zulassungsfähig, und wenn ich auch das Gefühl habe, das zum hundertsten Mal zu schreiben: Die E6-Version gibt es bei Cummins China, wenn Du ein paar zigtausend Motoren orderst, und nachdem ich außerhalb Europas das nicht brauche, gibt's den Motor nicht. Aber Webseiten sind netter als tatsächliche Verhandlungen mit Cummins..

Iveco hat den AdBlue-Motor für die E6 auch zum spätest möglichen Zeitpunkt auf die Liste genommen, die einzelnen Basteleien, die es in der Vergangenheit gab, werden mit der Chemiefabrik 1. nicht so ohne weiteres möglich sein und 2. steht aus Serienkonformitätsgründen bei der Integration der FPT-Techniker zwingend daneben und wird mit viel Geld verrechnet.. vergiss' das bei Einzelstücken

Grüsse
Peter

hab mir mal die aktuellen gazellen bei indimo angesehen. da fehlen mir eigentlich nur noch belüftete sitze.. radiovernbedienung am lenkrad, verstellbare lenksäule, elektrische fensterheber, tempomat, klima.. dagegen ist mein alter sprinter schon echt mies unterwegs.
ansonsten guter rostschutz rundum.
mich stört eigentlich nur der billige schalldämpfer (hier gabs einigen rost), die filz-türinnenverkleidungen, die kleine batterie und die starken knickwinkel an den kardanwellen (nach einer autobahnfahrt werd die da mal nach den temperaturen schauen).

Na so nen Schalldämpfer kann man auch gegen eine schöne Edelstahlabgasanlage ersetzen und Türpappen kann man beziehen lassen. Das sind ja Kleinigkeiten...

genau, das denke ich auch. wobei es wohl leider alles anfertigungen sein müssten, da es ja für so exoten keinen markt für hochwertigen ersatz geben wird..

aber wie gesagt, macht die grundsubstanz einen guten eindruck.

wen es interessiert:
bei der gazelle gibts den den cummins auch noch mit euro 3 (also zum reisen einfach den dpf raus und neue sw rein bzw. ein zweites steuergerät von conti bereithalten).

und es ist auch möglich mit vertretbarem aufwand die gesamtübersetzung in mehreren stufen zu verlängern so dass das auto auch auf der autobahn entspannter zu fahren sein wird.

jetzt fehlt mir eigentlich nur noch ein großer zusatztank und ich habe meine wunschfahrzeugkonfiguration hinreichend genug angenähert dass jahre des suchens endlich in einen kaufvertrag münden können

Reicht dir die Doppeltankanlage nicht ?? Und bei ``mit vertretbarem Aufwand Gesamtübersetzung ändern´´ bin ich immer noch mehr als skeptisch ! An welche Art der Anpassung dachtest du ? 5. Gang ? VTG ? Achsen ? Ich bin immer noch der Meinung das eine längere Übersetzung ein Getriebe mit grösserer Spreizung der Gangstufen , am besten ein 6 Gang Getriebe erfordert ! Er wird sonst im 1.Gang oder noch schlimmer im Rückwärtsgang beim Anfahren + Rangieren zu lang . Er ist mir mit den 235/85 ern . eigentlich schon zu lang übersetzt in den unteren Gängen.

zwei kleine tanks zum reisen? nee ich dachte da an den zweiten mit mind. 150l damit sichs lohnt.
laut made in russia gibt es für das verteilergetriebe mehrere sätze zum anpassen. der rest bleibt unverändert. natürlich wäre ein 6-gang getriebe mit weiter spreizung der königsweg. aber bei dem preis geht es halt nicht ganz ohne kompromisse. ich muss keine anhänger rangieren. und extremes gelände wird wenn man mal ehrlich ist auch selten der fall sein.
also so schlecht fand ich den 2,8l-cummins untenrum jetzt nicht. und zur not gibts ja immer noch die untersetzung.

Ja der Cummins mag unten rum durchaus kräftiger sein , das bezweifele ich gar nicht. Anhänger zieh ich auch nicht , das blosse Anfahren an einer nicht allzu starken Steigung ruft beim Andoria schon nach Untersetzung (speziell rückwärts) . Wenn es dann so in den fliessenden Verkehr geht ist das schon etwas ``mühsam´´ . Aber du hast recht mit dem Cummins mag es gehen . Hast du die Kombination 235/85 16 und Cummins gefahren ?

Warum kauft Ihr eigentlich nicht einen Benziner? LPG rein, dann klappts auch mit den Kosten.

Stimmt eigentlich kann man da durchaus drüber nachdenken .In Schweden z.b. ist Benzin billiger als Diesel .

Aber sobald Schweden für offroader interessant wird, gibts kein LPG mehr

Aber Benzin Otto glaub mir aber jetzt:

Die Kombination 235/85R16 und Cummins bin ich leider nur mal kurz im Sobol gafahren. Für meine Belange eher noch zu kurz. Der Sobol hat aber vermutlich auch andere (kürzere?) Achsübersetzungen.. also leider wenig aussagekräftig an der Stelle.