Was können diese Fahrzeuge im Gelände wirklich ? auf der Strasse sind sie einem G oder LR sicher überlegen. Ist hier jemand der diese Autos regelmäßig in den Acker läßt ?

Hi,

einen Touareg habe ich im Gelände mal erlebt - Respekt ! Mit richtigen Reifen könnten die Dinger sicher was.

So Kisten wie ein X5, die nicht mal eine Untersetzung mitbringen, sind schnell am Limit.

Interessant wäre, wie lange solche Dinger echten Arbeitseinsatz durchhalten. Bin mal gespannt, ob sich hier jemand melden wird ...

M.

Das habe ich auch gemeint, es geht nicht darum, ob Cayenne und Co mit Vollgas über eine Düne kommt? Sondern unter anderem um Steherqualitäten, stecken die das weg, oder sind schwere, sprich teure Schäden die Folge ?

Ich würde die Geräte gern mal im Vergleich zu anderen Fahrzeugen sehen ! Reisetauglich ist sowas ja sicher nicht, die Zuladung dürfte zu knapp sein

Naja,
in der Praxis werden wohl in diesen fahrenden
Taschenrechner nach und nach die elektronischen
Helferlein den Dienst quittieren.
Solange,bis der Bordrechner sagt:Jetze nixe mehr
fahren,jetze bitte Mecha-Troniker anrufen!
Und die netten Niederquerschnitt-Hochgeschwindigkeits-
Reifen werden im echten Pisteneinsatz auch nicht
wirklich lange halten.
Mit einem neuen Auto ohne echte Ausladung kann jeder
in die Sahara fahren.
Aber dafür sind diese Dinger ja nicht gebaut.
Schließlich fängt für den Amerikaner Off-Road fahren
da an,wo bereits der Asphalt in Schotter übergeht.
Im australischen Outback ist mittlerweile Toyota
unangefochten Nr.1,weil die restlichen "Geländewagen"
im Busch nicht mehr reparierbar sind und sich die
"Vertragswerkstätten" zurückgezogen haben.
Gruß aus Berlin

ich hatte mal nen x3 mit in der grube um die ecke!
und ich muß schon sagen das geht schon ein bischen was!
es fehlt halt die bodenfreiheit, aber die elektonischen helfer tun eben auch was dazu!
irgenwo war doch ein fred der die geländetauglichkeit der m klasse so gelobt hat sogar in der wüste!
ich mag die dinger nicht so da sie kein gesicht habe und irgenwie unnütz sind!
aber das sind unsere ja auch!

Ich würd mir irgendwie auch nie sonen Plastik Bomber kaufen. Gegen Komfort und Austattung mag man ja garnichts sagen können, aber brauch ich wirklich beige Ledersitze und Wurzelholzapplikationen im Innenraum wenn ich dann mit meinen Gummistiefeln ausm Matsch komme und mich da reinsetze? Also ich hab nen Landy 90 Softop der ist zwar laut, ist nicht gerade die Autobahnrakete aber damit hatte ich noch nie Probleme, der hat einen 300 Tdi Motor der allemale genügend Leistung fürs Gelände hat. Die wohl komplizierteste Elektronik ist scheinbar die Alarmanlage und mein MP3 Radio dessen Kauf ich schon bereut habe weil es eh nicht zum Zuge kommt... Ich bin des öfteren in Peckfitz (Altmark) sagt dem einen oder anderen hier vielleicht etwas, und da habe ich bisher ganze 2 Touaregs gesehen: Der eine hat sich an einem befestigten Hang die Kupplung aufgeraucht und den anderen habe ich über jeden Hügel schleifen müssen weil er keine Verschränkung hatte. Das spaßige an der Sache ist, dass diese Strecke mit meinem Landy Kinderkram war, 1ten Gang Untersetzer und eben der Verteilergetriebe gesperrt... Kupplung kommen lassen und er rollt vorwärts... in etwa so als würde man einen Golf auf der Straße rollen lassen. Der Touareg war zwar am Ende nicht kaputt (bei den vielen PLastikteilen fast schon ein Wunder) aber dafür dass VW die große Landrover und Mercedes G Konkurrenz sein wollte mit ihrem Touareg wars eher ne ärmliche Vorstellung. Einen Landrover Freelander, den sollte er evtl. hinter sich lassen im Gelände aber das wars dann auch schon nehme ich mal an. Damit der Touareg im Gelände was taugt muss man ihn ja erst völlig Umbasteln (siehe Paris Dakar) an meinem Landy habe ich nichts gemacht, bis auf einen Satz Geländereifen made in Southafrica, das Profil sieht aus wie Wehrmachts LKW aber sie brauchen nicht mal eingetragen werden da sie normale 7,50 x 16 er sind, also "Serienreifen". Übrigens VWs Golf 5 ist ja auch ärmlich, er kann sogar lenken, haben es die vorherigen etwa nicht getan? Wie siehts mit dem Touareg aus? Und ist es jetzt ein Technischer Defekt das mein LR Baujahr 98 schon serienmäßig so eine Lenkung hat?

MfG
Marius

Lenkung?

@Schmuddelkind

nu nimm mal deine rosarote Landybrille ab. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />



Ich habe zwar keinen Touareg, aber einen 90er und einen Cayenne. Der 90er(td5) mit Eibachfedern hat auch keine Verschränkung aber dank der elektronischen Helfer komm
ich mit ihm auch in Peckfitz mühelos durch.
Beim Cayenne sieht es dank der Luftfederung sogar besser aus.
Habe da mehr Bodenfreiheit. Mitteldiff.sperre unter
Untersetzung sind auch an Bord.
Gut, der Cayenne hat keinen Rahmen, aber die LR's bis auf
den Defender auch nicht mehr.
LR sagt, das die sogar steifer sein sollen als die Fahrzeuge mit Rahmen.
Mit dem Cayenne war ich im Febr. 05 in den Pyrenäen und habe
ihn mehrmals richtig fliegen lassen, im warsten sinne des Wortes.
2,5 Tonnen ca. 6-7m freier Flug, bei 80km/h, und das ohne einen Schaden.
Allerdings muss ich das auch nicht haben, ihn in Peckfitz im Schlamm zuversenken. Dafür habe ich mir ihn auch nicht zugelegt.

So, nu entspannt euch mal, und gönnt euch mal ein <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />
Auch andere Hersteller haben gute Fahrzeuge.

P.S. wenn ich ein widerstandsfähiges Auto bräuchte, würde
ich lieber einen HZJ 78 nehmen. Denn die Defender sind
alles andere als robust.

@Kai:
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Aber Eibachfedern sind doch nur teuer, sonst bringen die nix. Die normalen LR HD Federn reichen auch zum auflasten, sind komfortabler und verschränken tut das Auto mit denen auch noch gut.

Und auch wenn ein Defender schlecht verarbeitet ist, hat er technisch gesehen immernoch das beste Fahrwerk und ist sehr robust. Der Toyo ist auch gut, aber robuster ist der auch nicht.

Gruß

Michel

Hallo Michael


Beim Kauf des Fahrzeugs habe ich nach der Preisverhandlung nur auf das zusätzliche Wort "Kombionationskraftwagen" bestanden.
Wusste aber auch nicht das es verschiedene Federhersteller für den 90er gab.


Es ist schon schade, das man mangels haltbarkeit keine Diff-Sperren einbauen kann.

Gruss Kai

Ich glaub das ist gar nicht die Frage <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ich traue den Autos schon einiges zu.

Die Frage ist wohl eher, wieviele Besitzer solcher Autos haben überhaupt das verlangen ihr Auto mal richtig im Gelände zu bewegen ?

Meine Frau ist seit Monaten daran einen Arbeitskollegen mal dazu zu überreden mit seinem Touarq nach Peckfitz zu fahren.
Der prahlt immer damit wenn er ein paar Bier getrunken hat was sein Auto alles können kann.
Am liebsten donnert er aber mit 200 über den Highway und erschreckt harmlose Kleinwagenfahrer <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />

Seit dem er Bilder von Peckfitz gesehen hat, hat er aufeinmal gar keine Zeit mehr <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Und wir haben auch nur die harmlosen Sachen gefahren mit Standart Reifen und Fahrwerk.

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />Die Frau vom Chef hat auch schon ein Geländetraining mit dem X5 absoviert.
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> Is das euer Auto bis an die Stoßstange im Wasser ?
So schlimm war das Geländetraining bei BMW dann doch nicht.


Wenn solche "Geländewagenfahrer" dann doch mal der Hafer sticht und sie wagen einen Ritt abseits der Straße, fahren sie sich wahrscheinlich hoffnungslos fest oder machen das Auto kaputt. Behaupten dann auch noch, die Kiste taugt nix <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
Dabei sind sie mangels Übung wahrscheinlich da rein gefahren wo einer der das öfter macht ganz einfach sagt: Das geht halt einfach nicht mit meinen Auto <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Der Dicke (so nennen wir unsre T-Reg) kann bedeutend mehr,
als die meisten meinen. Leute, die ihr Auto überschätzen,
eigentlich aber nur sich selbst fehleinschätzen, gibt es
überall. Die bleiben dann eben stecken. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Da hast du wohl recht.

Manchmal will man aber auch wissen wo der Frosch die Locken hat, und dann sitzt man halt fest <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Der eine früher, der andere später <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Wohnort Osten ?

Lust auf Peckfitz ende Juni, oder liegt das schon wieder zu weit im Westen ?

Wir sind ne bunte Mischung:
Land Rover
Nissan
2 Sternputzer <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Und ne Horde VW Bus Synchros treibt wohl auch da ihr Unwesen.

Hallo Andreas,

wenn es am 25.6. ist, passt es nicht, da bin ich
mit meinem Dicken in Bauschheim auf der ADAC-Strecke.

Ansonsten gerne mal, aber in die dicke Pampe fahre
ich auch nur, wenn es andre erfolgreich vorgemacht haben.

Gruß
v10

Hi V10,

irgendwie hätte ich Lust eine kleine Vergleichsfahrt zwischen meinem Volvo SUV und dem Touareg zu machen. Ich fahre vor und du hinterher. Ich gelobe auch den völlig serienmäßigen Zustand des Volvos nicht zu verändern <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Gruß
Jens

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" /> Ein SUV Vergleich


<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" /> Das ist im Gelände sone Sache <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />



Wenn nur die Reifen unterschiedlich sind ( einer mit AT / MT´s, der andere normale Strassenreifen ) ist es ja wohl mit der Vergleichbarkeit schon vorbei <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

Ok wenn der Volvo "SUV" heißt der evtl. C303 ? dabei ist, dann komme ich mit meinem Steyr Van :-)

Moin,
also ich habe immer noch den gleichen Typ und die gleiche größe Reifen drauf, so wie "Er" das Werk verlies. Das finde ich reell <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
V10 darf an Reifen drauf machen, was er mag, ist mir egal ob MT oder was weiß ich.
Ob das wohl was wird ? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />
Jens

@Ralf

Ich habe einen Volvo CrossCountry, unter diesem Beinamen wurde er von Volvo verkauft. Und ein Volvo CrossCountry ist doch ein SUV oder nicht ? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />
Deinen Steyr Van kannst du gerne mitbringen aber komm mir nicht mit SUV oder so <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Also: Kameras gezückt beim grossen Gelände-Vergleichstest:
Volvo CrossCountry
vs
VW Touareg
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

Und Ralf, ein Schelm wer Böses dabei denkt, gelle ? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

Gruß
Jens

Des is doch schon wieder Lötzinn <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />

Ich wusste zwar nich was ein Volvo wasweißdennich ist, aber ich hab ja Google <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

So Vergleiche sind doch <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />

Da kannste den Tuareq auch mit´m Porsche 911 auf die Nürburgring Nordschleife schicken, ist genauso unsinnig.





Das man hier nich mal über sowas schreibseln kann ohne das gleich son Mist bei Raus kommt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" />

Du bist humorlos <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" />
Hast du nun nach Volvo Cross Country gegoogelt oder nach dieser undefinierbaren Buchstaben/Zahlenkombination, die eh nix aussagt ? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />


Aber ich will mal lieber <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/troest.gif" alt="" />

Gruß
Jens

Da haste Recht, immer schade wenn es gleich wieder
so abdriftet. Na ja, Provokateure gibts eben überall
auf der Welt. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />

Mir machts aber nüscht, kenne meinen Dicken und mich,
was ich uns nicht zutraue, lass ich bleiben. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

Aber 'nen Cross Country mit dem T-Reg vergleichen zu wollen,
deutet nicht auf große Kenntnis hin, sondern nur auf große <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />.

Gruß
v10

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />
Gegoogelt hab ich natürlich nach dem Auto was in deinem Profil drin steht <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Der höhergelegte Kombi der bei der Cross Country Suche herauskommt wird wohl bei einem Vergleich nicht so gut wegkommen.




Und ich hab doch Humor

Genau so ist es, V10.
Fährste jetzt mit ?

Gruß
Jens

Ich hatte da was falsch verstanden !! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

Bin diesmal in Peckfitz nicht dabei, aber wie wärs denn mit nen test VW gegen Nissan gegen LR gegen G ??

Nissan ?? die gelbe macht ist ja nicht mehr da, also muß win anderer her?! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> tya wens seriennah sein soll müßte ja auch nen seriennahes fahrzeug her?!

Ich halte solche Vergleiche für überflüssig,
das überlasse ich gerne den "Fachzeitschriften".

Mich bringt mein Touareg dahin, wo ich hin will
aber zu faul zum Laufen bin, und zurück auch.

Und ich habe Spass daran, im Gelände zu fahren,
"muss" das "leider" sogar beruflich machen.

Gruß
v10

also medels das hir ist ein Volvo CrossCountry



Das andere ist der Volvo CrossOver

Na ich denk wenn jemand vor fährt, dann bist du dabei?? Oder hab ich da was falsch verstanden???? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Habt euch nicht so mit euren Tuaregsen.... Bring dann mein SUV auch mit....

jezz isser wech, der witz <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> und der Touadingens natürlich mit <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

Wieso hat der eigentlich eine Bergeöse auf dem Dach <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

Fals der mal auf der seite liegt?! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Soweit ich weiss haben auch Disco und RR einen Stahlrahmen, auf denen die Carosserie dann irgendwie draufgedingst ist.

Der neue Disco und Range haben keinen konventionellen Rahmen mehr.

Aaaaber:

Generell sind steife Rahmen im Gelände Schei..e. Der Rahmen soll sich doch verwinden können. Ganauso die Carosserie. Deshalb sind die Spaltmaße beim Defender ja so groß.
Versuch mal bei so nem SUV, die Tür zu öffnen wenn er versucht zu verschränken.

Außerdem: Wenn der Rahmen verrostet oder beschädigt ist, kaufe ich mir nen neuen und tausch ihn aus. Mach das mal mit so nem integrierten Rahmen....


Gruß,

Michael

Naja,
die selbstragenden Karosserien sind ja entwickelt,um
Gewicht zu sparen und das Crashverhalten zu verbessern.
Range und NewDiscovery haben nur noch vorne und hinten
Hilfrahmen für die Radaufhängung.
Diese Autos sind ebend nicht mehr darauf ausgelegt,
vollgeladen in der Dritten Welt bewegt zu werden.
Die Gewichtsersparniss scheint ausserdem voll durch
den ganzen Elektronikkram aufgegangen zu sein.
Crashsicherheit ist ebend ein wichtiges Verkaufsargument.
Und weil diese Autos keine Verschränkung mehr haben,
wird natürlich die Karosseriestruktur mehr beansprucht,
da öffter ein Rad in der Luft hängt.
Gruß aus Berlin

Es spielt doch gar keine Rolle ob man mit einem SUV ins Gelände kann oder nicht, Hauptsache der Nachbar glaubt's:

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,360429,00.html

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

Zumindest beim DiscoIII hat das mit dem Gewichtsparen durch selbsttragenden Rahmen nicht so ganz geklappt: 2,7t leer ist mächtig.
Leiterrahmenfzgs bekommen doch ab irgendwann keine Zulassung mehr in D, richtig?

Hi
Einen ML hatten wir mal mit im Gelände - äh korrigiere: beim Gelände. Die erste Kuppe von der Wiese kam er schon nicht runter. Der lag sofort mit dem Bauch auf. Dahin wo es interessant wurde ist er also gar nicht gekommen.

Im Hoope hatte ich (im 109er) mal einen Touareg hinter mir. Der hat sich eigentlich ganz gut gemacht, nur als es zwischen den Bäumen zu eng wurde hat er gekniffen - verständlich, war ja brandneu!

Jens

In LAH waren das letzte Mal einige im Dreck, ML, Touareg und Cayenne, so schlecht waren die nicht, Probleme gibt es immer, wenn Bodenkontakt droht, dann wird es einfach teuer, das beschränkt die Möglichkeiten wohl am meisten. Habe auch einige Schäden gesehen, Reifen aufgeschlitzt, Alufelgen dürften ebenfalls was abbekommen haben. Das größte Thema dürfte allerdings sein, dass der Dreck eigentlich für immer irgendwo hinter den Verkleidungen bleibt. Hat jemand so ein Fahrzeug schonmal vorher/nachher gewogen ?
Aber immerhin haben es die Leute wenigstens mal versucht und es geht ja doch einiges.

wenn der rahmen verrostet ist , in deinem landy , dann ist nix mehr da von der karosserie <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

@iralfie
hast du jetzt nen pinz?

Ja <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" /> Schau mal unter "Other"

[Zitat
wenn der rahmen verrostet ist , in deinem landy , dann ist nix mehr da von der karosserie <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
[/quote]

???
Versteh ich nicht...

Wenn Der Rahmen durch ist kommt das Haus runter und auf nen neuen drauf...ganz einfach.

Bei nem G muß dann auch das Haus ersetzt werden, da das dann meist nur noch vom Lack zusammengehalten wird... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

naja ich weiß nicht , mein g ist jetzt 15 jahre alt und hat so gut wie kein rost,
meinem kumpel sein defender ist 8 jahre alt und ist totvergammelt, wenn da der 3mm starke rahmen durch ist , dann ist die karosse im nirvana

8 Jahre und Rahmen durchgerostet?????
Dann hat der das Auto wahrscheinlich so schlecht behandelt, daß das bei jedem anderen auch so gewesen wäre...

Aber warum meinst Du, daß die Karosserie dann auch hinüber wäre...??? Die Hecktür vielleicht. Gut. Aber das ist ja bei alten Modellen auf Kontaktkorrosion zurückzuführen...

Michael

ha nein eben nicht , der rahmen ist gut , aber die karosse nicht , der rahmen ist viel dicker deshalb hält er ja länger . deshalb meinte ich ja , du tauscht dein rahmen wenn er durch ist <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
das hat mich gewundert

Es ist sicherlich so, dass reine Geländewagen einfach nicht mehr entwickelt werden, der Absatz dafür ist einfach zu klein. Allerdings macht die Technik bei den sog. SUV's große Fortschritte, der neue ML164 mit dem Off Road Pro Paket ist im Gelände sensationell gut ( für einen SUV ). Man muß langsam auch von den liebgewordenen Selbstbeweihräucherungsarien Abstand nehmen, die Stories von z.B. Land Rover sind wie der Namen schon sagt, Stories, wenn man ihn heutzutage richtig hernimmt, fällt er auseinander. Selbst die Britsche Armee weigert sich ja seit einigen Jahren, weitere Käufe zu tätigen ( Viel zu hohe Ausfall- bzw. Reparaturrate ). Er wurde einmal ( in den 80igern ) in Graz gegen den G am Schöckl auf Schlechtweg getestet, nach 800 km war der Rahmen gerissen und der Wagen ( LR ) war völlig fertig, weitere "Erprobungen" wurden dann damit nicht mehr weitergeführt ---> Endverwertet. Auch der neue ML oder andere sind auf dem Kurs sicherlich auch nicht so die Weltmeister, aber im Alltag leisten sie durchaus erstaunliches, vor allem dann, wenn deren Fahrer die passenden Reifen montieren. Mit Straßenprofil geht nun mal nicht viel, auch beim Landy nicht. Der Trend geht zum Alleskönner, vielleicht nicht in jedem Bereich in der Spitze, aber insgesamt auf einem hohen Niveau.
Jede Sichtweise findet bestimmte Dinge gut oder weniger gut, deswegen gibt es auch eine recht große Auswahl, aber eines ist sicher: die Zeiten des Pferdefuhrwerks als Hauptverkehrsmittel sind vorbei und kommen auch nicht wieder.
Und in allen Ländern, wo dies immer noch der Fall ist, haben die Menschen die Nase ziemlich voll davon und wünschen sich lieber dauerhafte Straßen, die eine hohe Materialschonung und Mobilität zulassen.
Bei uns kann man stattdessen eben in die Kiesgrube fahren, und der Umwelt demonstrieren, was man doch in "Wirklichkeit" für ein harter Typ ist
("Waschanlagenverweigerer, Mittendurchfahrer .... " <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ).

Dass das Off-Road-Paket im neuen ML gut ist, kann ich nur bestaetigen.

Gruesse aus Vance, Alabama, USA

Martin