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#20005 08/02/2005 10:59
Joined: Jun 2002
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gmann Offline OP
Ist nicht mehr zu retten
OP Offline
Ist nicht mehr zu retten
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Hallo Foristen

Nachdem mein G400 eine Woche nicht gefahren wurde, war die Batterie leer weil eine Leselämpchen nicht ausgeknipst war. Wir versuchten dann mit einem Überbrückungskabel dem Motor wieder Leben einzuhauchen, was auch gelang. Nun hat offenbar diese Übung ein Steuergerät ruiniert (400.- EURO).

Sowas passiert mir übrigens öfters:
Entweder durch die Standheizung oder Stereopower. Immer ist die Batterie ziemlich schnell am Ende.

Der Werkstattmeister meinte eine 2. Batterie würde das Problem für immer beheben. Nur er habe eben da keine Erfahrung!

- Nur wie und wo baut man die 2. Batterie ein?
- Gibt es da bereits Erfahrungen?
- Ein Schema?
- Wer macht sowas?

Für Hilfe ist wie immer dankbar
euer GMANN


::::: Werbung ::::: DC
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Wieso habt ihr denn dabei ein Steuergerät abgeschossen ??
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

2. Batterie
- über einen der Radläufe hinten.
- anfertigen eines Halterahmens
- Einbau eines Trennschalters

Kann bei Vögele alles durchgeführt werden, er baut diese in einer seiner seitlichen Staukisten ein.

Hat dein 400er die ganz aktuelle Batterie ?

Es gibt doch im Autozubehörhandel sicher eine Möglichkeit, Batterien extern zu laden ?
Oder ein mobiler Power Pack ( Start-Akku ) ?

#20007 08/02/2005 11:53
Joined: Dec 2003
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Dauerbrenner
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Dauerbrenner
Joined: Dec 2003
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...kann es nicht sein, dass da nur irgendein Überspannungsschutz reagiert hat, und der Spuk durch Wechseln einer Sicherung beendet wäre?

Viele *G*rüsse!
L U I G I... ;-)


#20008 08/02/2005 13:12
Joined: Jun 2002
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gmann Offline OP
Ist nicht mehr zu retten
OP Offline
Ist nicht mehr zu retten
Joined: Jun 2002
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Hallo HT1
Das Steuergerät soll durch unsorgfältiges Handeln mit dem Überbrückungskabel gelitten haben. Funken, Lichtbogen, an- und abklemmen, Batterierklemmen lösen usw. Halt eben Elektronik vom Feinsten. Ist wie Armani im Kuhstall, so wie ihr damit umgegangen seid. So der Werkstattmeister.

Fakt ist, dass nach dem Überbrücken die Stopplichter und Rücklichter nicht mehr funkten (also die Lämpchen sind schon i.O. so blöd sind wir nun auch wieder nicht.)

Das mit Vögele ist o.k. Besten Dank!
Der hat mir schon die Staukasten und das Klappbett eingebaut: Ein echter Fachmman.

Ein Powerpack zum Starten hab ich bereits, aber das war (ich gebs nicht gerne zu) entladen!!! So war der Nachbar gefordert und eben "Armani im Kuhstall!"
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/dooya004.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/dooya004.gif" alt="" />
Ich krieg eine neue Batterie in Kulanz, so "DC Schweiz AG" ob dass die Neue ist? Jedenfalls ist es eine andere Teile-Nr.

@LuigiHalodri
Wir haben alle Sicherungen geprüft, auch die unter dem Beifahrersitz: Ganz sicher! Und alle sind o.k. Aber besten Dank!

G400 hin oder her: Ich bin mit einem Jeep Rubicon, (gehört meinem Lieblingssohn) gefahren, beim schneebedeckten Kreisel in Hospental (Andermattkenner wissen wo) hat es mich einfach um 180 Grad gedreht. Auch sonst eine Zumutung. Ist mir wieder bewusst geworden, was den G so einzigartig macht!

Besten Dank und Gruss
GMANN















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Axi Offline
Ohne Heilung
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Ohne Heilung
Joined: Jul 2003
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In vielen Fällen soll sich Überspannung beim Fremdstarten vermeiden lassen, wenn man einen starken Verbraucher wie die heizbare Heckscheibe zusätzlich einschaltet.
Hatte zwar selbst noch nicht das Problem, man liest diesen Tip aber immer wieder. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />


Möge der Matsch mit Euch sein......
A
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Anonym
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A
Falls es von Vögele gemacht wird,laß dir gleich ein paar Steckdosen dazu mit einbauen und absichern, für den Fall einer Reise. Dann kannst du völlig entspannt alle möglichen Verbraucher an die 2. Batterie anschließen ( GPS, Kühlschrank, Kompressor etc. etc. und hast die Hauptbatterie immer nur für das Kfz, meine Zusatzsteckdosen z.B. sind im Batterieschacht der Kfz Batterie, oder im anderen Fall, eben bei der Staubox, die meisten Dauerverbraucher befinden sich ja eh meist hinten )

#20011 09/02/2005 06:20
Joined: Apr 2004
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Dauerbrenner
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Dauerbrenner
Joined: Apr 2004
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Hallo GMann,

1) Ich entwickle selber elektronik für Steuergeräte im Fahrzeuginnenraum, und ich kenne die DC Testspec ziemlich gut. Ich kann dir nur soviel sagen: wenn die Entwickler die Spec eingehalten haben _darf_ beim überbrücken nichts kaputt gehen. Daimler hat hier 3 harte Tests: das eine ist ein sog. Load dump, bei dem ein abtrennen des Batteriekabels simuliert wird. Somit läuft die LiMa plötzlich mit geringerer Last und das kann zu Spannungsspitzen im 60-80V-Bereich führen. Üblicherweise hat man bei Fz wie dem G einen zentralen Loaddumpschutz der diese Spannungen für das Boardnetz verhindert. Zweitens gibt es Überpsannungstests, einmal mit kurzen spannungsspitzen bis +100V und -100V (dauern jehweils eineige Millisekunden). Drittens gibt es den sog. Jump-start Test. Dabei wird angenommen, dass der nette LKW-Fahrer der netten Benz-Fahrerin mal kurz (2min) beim überbrücken hilft - mit 26V! (kein Witz). Das müssen alle SG aushalten. Bei Dir hört sich das so an als ob die Ausgangsstufe für die Lichtertreiber abgeraucht wäre. Wenn Du glück hast hat das SG eigens abgesicherte Ausgänge. Kann ich mir aber fast nicht vorstellen, dass DC Einzelsicherungen bezahlt... Ich würde das mal meiner Werkstatt erklären und wenn die nicht parrieren direkt einen bösen Brief an DC schreiben, dass das nicht sein kann, schon garnicht bei eine 50k€+ Geländewagen! Lass Dir auf jeden Fall das defekte Teil von Deiner Werkstatt aushändigen. (wenn sie's nicht selber einschicken)

Eine Möglichkeit gäbe es noch, wie das passiert sein kann: Hast du während dem Überbrücken auf die Bremse getreten? Wenn ja kann es sein, dass besagte Überspannung an der Bremsleuchte anlag und beim Betätigen der Bremse ist dann ein zu höher Strom durch die Leuchte und den Ausgangstreiber geflossen. Andererseits kann ich mir das nur bei Überbrücken mit 26V vorstllen, also einer dauerhaften Überspannung. Beim Abziehen des Ü-Kabels kommt es zwar u.U. zu hohen Spannungen, aber die sind in der Regel so kurz und die Ausgangsstufe so träge, dass da nix passiert.

2) Das mit der Batterie ist ne tolle Aussage von einem, der gleich im nebensatz noch sagt, dass er keine Erfahrung hat (deinen Meister mein ich). Die 2te Batt bringt nur dann was, wenn Du zusatzverbraucher und Fahrzeugelektronik (speziell Motorelektronik) trennst wenn die LiMa abgestellt wird. Ich würde mal sagen, das ist in Deinem Fall ein ziemlicher Umbau, weil Du neu Kabelverlegen musst. Deine Leselampe oder stereopower muss nämlich direkt an die 2te Batterie angeschlossen werden, und vom aktuellen Boardnetz getrennt werden. Aber wenn Du einen 400CDI fährst sollte es bei Dir ja finanziell nicht ganz aussichtslos aussehen :-) Eventuell einfacher und billiger (kenne aber das Boardnetz von Deinem Auto nicht) wäre es, wenn man an einem Zentralen Punkt für die Stromversorgung des Innenraums (vorrausgesetzt das gibt es) ein Trennrelais mit Spannungsüberwachung einbaut. Sowas hab ich als Eigenbausatz oder Kaufteil schon bei ELV gesehen (frag mal Hans Hehl). Fällt die BAtteriespannung unter ein gewisses Niveau (z.B. 11,5V) trennt es den Innenraum ab.

Hope that helps,
Marc.


\m/ \m/
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Archivar
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Zitat
Hallo GMann,

(frag mal Hans Hehl). Trennt die BAtteriespannung unter ein gewisses Niveau (z.B. 11,5V) trennt es den Innenraum ab.

Hope that helps,
Marc.

Nachdem ich gefragt bin <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />,

Trennrelais gibt es z.B. bei Bosch und z.B. bei www.audiotechnik-dietz.de im shop bei Werkstattzubehör/Relais :z.B.

Hochstromrelais HCR 180. Das HCR 180 schaltet 150 A Dauerstrom und 180 A Spitzenstrom an 12 Volt. Häufigster Einsatzzweck ist die Trennung zwischen Haupt- und Zusatzbatterie.

Das Relais kann man mit Zündungsplus schalten oder mit Klemme D-plus (blaue Leitung anzapfen) von der Lichtmaschine bei den alten G's.

Bei Dietz gibt es auch einen Spannungswächter, der bei 10,5 V die 2. Batterie von den zusätzlichen Verbrauchern abschaltet.

Gruß Hans



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gmann Offline OP
Ist nicht mehr zu retten
OP Offline
Ist nicht mehr zu retten
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@alle

Immer wieder erschlagen vom Know How in diesem Forum! Besten Dank, hat mir definitv geholfen.
Ich werde also eine 2. Batterie einbauen, mit Trennrelais. An dieser Batterie werden nur die Standheizung, die Kompressor-Kühlbox sowie weitere externe Verbraucher wie Kamera, GPS, Kompressor angeschlossen werden. Die Leselampen usw. ist zu kompliziert, ich werde aber darauf achten, dass diese jeweils ausgeknipst sind.

Es wird sich vielleicht einmal die Möglichkeit geben persönlich den einen oder andern Forenteilnehmer zu begrüssen.

Besten Dank an

hehlhans
HT1
MarcR
LuigiHalodri
AXI

On verra!

Gruss GMANN


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