Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren Marken talk IVECO, BREMACH und SCAM Gibt es Neuigkeiten zum neuen SCAM/Iveco 4x4

Wieso darf der Koffer nicht über die Breite des Führerhauses hinaus stehen? Erich schrieb doch schon etwas von 2,05 m auf dem Bremach sind locker zu machen...?

Für Deine Pläne muß es dann wohl doch eher ein MAN Kat oder so sein...

Gruss, ziro

Wir haben uns einige Male grosse Expeditionsfahrzeuge angeschaut. Nett zum Träumen und das Richtige für mehrmonatige Reisen zu Zweit dort, wo's Platz hat. Hier in Europa mit Familie - mit 4 Festbetten wird das Teil riesig - m.E. jedoch völlig ungeeignet und für mich auch unbezahlbar. Ich stell mir vor, wie ich damit ein verlängertes Wochenende auf dem Campingplatz am nahegelegenen See hier in der Schweiz machen wollte...

Zum Bremach: das Fahrerhaus scheint eher schmal, um es mit drehbaren Sitzen auszustatten und darauf einigermassen am Tisch der Halbdinette sitzen zu können. Ausserdem scheint mir die Spur mit ca 1500mm auch etwas schmalbrüstig. Abgesehen vom Kurvenverhalten und dem ästhetischen Eindruck steht auch der Radkasten mitten in der Kabine. Völlig ausschliessen werde ich den Bremach als letzte unabhängie Kleinschmiede aber wohl doch nicht.

Gruss,

blur

Hallo Blur,

Die meiner Meinung nach entschiedende Frage welches Fgst. für Dich in Frage kommt ist primär abhängig von Deiner geplanten Aufbaulänge. So gesehen schenken sich BREMACH und SCAM/IVECO nichts. Die Unterschiede in der Spur sind Fahrdynamisch zu vernachlässigen, auch beim neuen IVECO steht der Radkasten noch immer im Koffer.
Aber bei beiden Fahrzeugen sollte eine Kofferlänge von 3,4-3,6 m nicht überschritten werden. Alles andere gehört auf einen 7,5 to a la UNIMOG, MAN, IVECO, DB etc.
mfg, Erich

@Spur mit ca 1500mm auch etwas schmalbrüstig. Abgesehen vom Kurvenverhalten und dem ästhetischen Eindruck steht auch der Radkasten mitten in der Kabine...

Hallo blur,

Ästhetik: Ich gebe Dir vollkommen recht. Von vorne ist der Bremach schon arg gewöhnungsbedürftig. Über die Scheinwerfer wollen wir nicht schon wieder reden <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />, aber so hoch und schmal wie er da steht, das bietet sonst eingentlich kein anderes Fahrzeug. Aber man gewöhnt sich dran. Ich finde den "Dicken" mittlerweile richtig knuddelig.

Kurvenverhalten. Soll ich Dir was sagen? Da täuscht die Optik gewaltik. Ich dachte auch, man ist der schmal. Der kippt doch bei schneller Strassenfahrt oder im Gelände mit der Bauhöhe und dem Radstand viel früher, als andere Fahrzeuge. Aber nix da. Unterbau, Rahmen, Achsen sind anscheinend so schwer, der liegt wie ein Brett.
Eher ganz im Gegenteil. Der ist mir fast eine Spur zu "sportlich". Der Wagen ist so agil, damit kann man um die Kurven flitzen, dass habe ich mit meinem Defender nie so hinbekommen. Wenn man es zu doll übertreibt, dann sind eher die Reifen und die Blattfedern der Grund, das er hinten langsam ins stempeln kommt. In der Stadt mal eben zügig im zweiten Gang ums Eck, da erschreckt man, weil mal kurz die Hinterräder durchdrehen.

Ich habe schon viele Fahrzeuge gefahren. Aber der Bremach ist für mich momentan absolut das beste, was ich in dieser Fahrzeugsparte unter dem Hintern hatte.

Urlaub mit 4 Personen. Wäre für mich mit einem Bremach unvorstellbar. Dafür wäre er mir auch zu klein. Erst recht bei schlechtem Wetter mit Kindern. Aber für zwei Personen, wie bei mir, ist er perfekt geeignet.

Drehsitze. Die Kabine ist schmal, aber es ist mit Sicherheit technisch möglich, eine Drehsitzlösung zu verbauen. Evtl. müßte der Sitz vor dem Drehvorgang erst einmal ein Stück zur Fahrzeugmitte verschiebbar sein.

Gruss, ziro

Ab Produktion 10/2005 ist der hintere Radkasten entfallen, da ist jetzt beim Kastenwagen ein ebener Ladeboden.

Drehsitze: Geht ab 10/2005 nur mehr beim Beifahrersitz, beim Fahrersitz ist der neue Handbremshebel im Weg, den es braucht um die Haltekräfte für den 6,o Tonner mit Anhänger zu erzielen.
Zum Drehen der Sitze muß kurz die jeweilige Tür geöffnet werden.

ad 4 Personen: Mit Doppelkabine Radstand 3,4 m und Kofferaufbau (Länge bis zu 2800 mm) wird das schon realisiert.

Erlaube mir noch eine Anmerkung zur immer wieder reklamierten BREMACH Spurweite und Außenbreite: Diese Auslegung resultiert aus dem Umstand, dass der BREMACH ein allradgetriebener Kleinlaster ist, der für die „unendlichen“ Weiten Italiens ausgelegt wurde. O-Ton BREMACH: „70% aller noch erhaltenen europäischen Kulturgüter sind in Italien und die alten Römer (und Italiener) haben eben schmale Straßen, Torbögen, Ortdurchfahrten etc. gebaut. Desweiteren wollte (und will) man den Markt unterhalb des IVECO Daily bedienen um sich mit dem nicht konkurrenzieren zu müssen.
Das SCAM ein 2 m breites Faherhaus gewählt hat, liegt darin begründet, dass die 1999 bereits wussten das es keinen (von IVECO gebauten) Daily 4x4 geben wird und dass eine erneute Kabinenfertigung in Eigenregie nicht finanzierbar gewesen wäre, daher der Zukauf der Ducato Kabine mit 2m Außenbreite mit der daraus resultierenden Spurweite von 1700 mm

Und der geplante 7,5 Tonnen Bremach wird mit 1,85 m Breite der kompakteste auf dem Markt, denn um 3-4 Tonnen Schotter etc. zu laden brauchts auf der Kipperbrücke keine 2m Breite.

mfg Erich

Lieber Erich, ziro

Besten Dank. Ich dachte an eine 3500-3700mm Alkovenkabine (innen), Breite 1900mm (innen), mit Integration des Fahrerhauses. Aufgrund des Alkoven und eines geplanten doppelten Bodens (für 400l Wasser, Batterien, Surfzeug) würde die Kabine recht schwer und hoch (ca 340 ab Boden).

Wenn auch beim 7.5-Tönner nicht beide Sitze drehbar gestaltet werden können, entfällt dies Variante - wir sind zu Viert. In diesem Fall müsste die Halbdinette um eine weitere volle Sitzbank erweitert werden, was jedoch gleich noch mal ca. 600-700mm Länge mehr bringt - fällt also ausser Betracht.

Solche bzw. ähnliche, grössere Fz wurden bereits auf Achleitner 6to (Bocklet) oder MB Vario (Woelke) erstellt. Diese Basisfahrzeuge fallen aufgrund verschiedener Überlegungen aber ausser Betracht. Wäre da noch der Uni U-20 mit verlängertem Radstand. Frage lautet, ob eine Integration dort möglich wäre (Lage des Motors, elastischer Rahmen). Sodann noch ein Mowag Duro. An sich wäre dies eine ideale Basis (steifer Rahmen, nicht allzu hoch, nicht allzu breit). Wird aber offenbar nur noch an Militärs verkauft, ist sehr exotisch und scheint an Krankheiten zu leiden.

Bleibt der Bremach 7.5 to als wohl letzte Hoffnung.

Grüsse,

blur

Beim Unimog U20 bezweifle ich, ob es überhaupt einen verlängerten Radstand gibt, bzw. der so einfach machbar ist. Schließlich scheint der kurze Radstand im Zentrum der Entwicklungsvorgaben für den U20 gestanden zu sein.

Ich fürchte, Du suchst die eierlegende Wollmilchsau, die es nicht gibt. Mit Deinen Größenvorgaben kann es meines Erachtens nur einen Aufbau auf LKW-Basis geben, aber da ist die Integration des Führerhauses offenbar unmöglich. Oder Du greifst auf breite Sprinter oder ähnliches zurück, aber selbst mit Umbau wirst Du nie die Geländegängigkeit und Solidität der "echten" Allrad-LKW erreichen, von der praktisch eingebauten Überladung mal abgesehen.

Marcus

Also Breite von 1,9 m innen macht rund 2-2,05 aussen.
Beim geplanten 7,5 ton Bremach dürften sich die Drehsitze vorne ausgehen.
Allerdings ist vor Mitte/Ende 2008 nicht mit dem Fahrzeug zu rechnen.
Als Fahrgestellgewicht ist bei der Einzelkabine mit 3,4 m Radstand von ca. 2600-2650 kg auszugehen.
mfg, Erich

Die Bilder sind von der diesjährigen CARAVAN in Düsseldorf, war am Freitag 24.8.07 dortgewesen

http://s38.photobucket.com/albums/e144/landy-karl/?action=view&current=DSCN0238.jpg
http://s38.photobucket.com/albums/e144/landy-karl/?action=view&current=DSCN0234.jpg
http://s38.photobucket.com/albums/e144/landy-karl/?action=view&current=DSCN0237.jpg

Hallo Karli,

vielen Dank für die Bilder.

Konntest du erkennen, wie Iveco die Pritsche am Rahmen befestigt hat? Dreipunktlagerung?

Hast du Infos bzgl. Preise und Markteinführung erhalten?

LG

Bingo79