|
Joined: May 2002
Posts: 1,409
Vollkackikiontologe
|
Vollkackikiontologe
Joined: May 2002
Posts: 1,409 |
...soll ich.... <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" /> Nein <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" /> Der Tag war viel zu schön http://www.viermalvier.de/forum_php/show...ge=0#Post459538
|
|
|
|
Joined: May 2002
Posts: 771
Dauerbrenner
|
Dauerbrenner
Joined: May 2002
Posts: 771 |
trotzdem werden die auch von 12 oder 13jährigen sicher gesteuert, ohne lenkungsdämpfer Meine Standardkurve, immer locker flockig mit 80 genommen, im Scheitelpunkt smart beschleunigt, und ab dafür... bis zum Tag an dem die Schubstreben zu locker waren statt den 240Nm vielleicht nur mit 200Nm mit dem Chassis verbunden und dann in der Bodenwelle irgendwas, ich weiss garnicht genau was, auf jeden Fall war die Kiste plötzlich hoppelnd auf dem Weg nach Aussen und es sammelte sich spontan der Schweiss in der Arschritze... Mann, war ich froh, dass ich in dem Moment als es zu flattern anfing einen funktionierenden Lenkungsdämpfer hatte und kein Gegenverkehr kam. <img src="/forum_php/images/graemlins/fingerr.gif" alt="" /> Das is nämlich das Ding: Die Kiste wird nicht nur in Untersetzung in Unwegsamen Gelände bewegt, sondern auch spochtlich auf bundesdeutschen Landstrassen... Und da is so'n Lenkungsdämpfer manchmal nicht das Schlechteste. So'ne Bierkisten- Direktlenkung ist für ein Gefährt 'ne Handbreit über'n Boden nicht schlecht und taucht auch nur bis zur Winkelbeschleunigung X, darüberhinaus ist Ende (heisst raus aus der Kurve), das ist auf'm Stoppelfeld nicht ganz so tragisch wie im echten Fahrbetrieb... aber eine Kiste die am öffentlichen Strassenverkehr teilnimmt muss eine Konstruktion aus verschiedenen Kompromissen sein, und deshalb hat so ein Fahrwerk den Lenkungsdämpfer; -denn könnte man sich den schenken, dann hätte man den auch nicht reinkonstruiert. Ich hab das alles auch schon durchgemacht. ein Reifen der quietscht hat erst den richtigen Grip, aber wenn die Schwingung der Gesamtaufhängung den Grip Verhindert, was eine Kombination aus Spiel in allen Lagern, schlechten Dämpfern und einem schlechten Lenkungsdämpfer entspricht, dann ist irgendwann einfach Ende Fahnenstange. Da ist dann auch der 13- Jährige überfordert. Eine falsche Korrektur am Lenkwinkeleinsteller und die Strasse liegt hinter dir. Autsch. M.
Zuletzt bearbeitet von Maik; 08/09/2007 21:23.
|
|
|
|
Joined: May 2002
Posts: 1,409
Vollkackikiontologe
|
Vollkackikiontologe
Joined: May 2002
Posts: 1,409 |
....disqualifiziert... <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" /> und... ein Reifen der quietscht hat erst den richtigen Grip falsch, der gript schon über <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
|
|
|
|
Joined: May 2002
Posts: 771
Dauerbrenner
|
Dauerbrenner
Joined: May 2002
Posts: 771 |
....disqualifiziert... <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" /> und... ein Reifen der quietscht hat erst den richtigen Grip falsch, der gript schon über <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> Na denn empfehle ich mal ein Fahrsicherheitstraining beim ADAC. Kann man da relativ einfach selbst er-fahren... Ist mit dem Landy (ohne ABS) übrigens auch eine nette Erfahrung da ein paar Runden auf dem halbfeuchten/nassen Asphalt zu drehen... M.
|
|
|
|
Joined: May 2002
Posts: 12,559
Homo Stupidus
|
Homo Stupidus
Joined: May 2002
Posts: 12,559 |
bis zum Tag an dem die Schubstreben zu locker waren statt den 240Nm vielleicht nur mit 200Nm mit dem Chassis verbunden und dann in der Bodenwelle irgendwas, ich weiss garnicht genau was, auf jeden Fall war die Kiste plötzlich hoppelnd auf dem Weg nach Aussen und es sammelte sich spontan der Schweiss in der Arschritze... Mann, war ich froh, dass ich in dem Moment als es zu flattern anfing einen funktionierenden Lenkungsdämpfer hatte der lenkungsdämpfer kompensiert also lockere schrauben an längslenkern. ....wieder was gelernt!
Solange Gerste draußen wächst ist Bier mein Gemüse.
|
|
|
|
Joined: Apr 2004
Posts: 64
Wiederholungstäter
|
Wiederholungstäter
Joined: Apr 2004
Posts: 64 |
hallo, warum gibt es nun einen lenkungsdämpfer am defender ab werk? ist eine echte frage - kein sarkasmus... gruss, k
|
|
|
|
Joined: May 2002
Posts: 771
Dauerbrenner
|
Dauerbrenner
Joined: May 2002
Posts: 771 |
der lenkungsdämpfer kompensiert also lockere schrauben an längslenkern.
....wieder was gelernt! Ich würde mal den kompletten Text lesen, dessen Gesamtaussage zusammengefasst war: wenn die Fuhre aus irgendeinem Grund zu flattern anfängt, dann is so'n Dämpfer nicht die schlechteste Idee. Dies hier ist zwar aus einem Beiblatt für einen Mopeddämpfer, aber gilt entsprechend auch für die frontgelenkte Vierrädler: Wer braucht einen Lenkungsdämpfer ? Ein Lenkungsdämpfer ist bei jedem Supersport-Motorrad schon aus Sicherheitsgründen sehr zu empfehlen. Die Motorleistung ist hoch genug, um in den unteren Gängen jederzeit das Vorderrad leicht werden oder abheben zu lassen. Dazu kommt eine auf bestmögliches Handling getrimmte Fahrzeuggeometrie mit steilem Lenkkopfwinkel und kurzem Nachlauf. Daraus resultierend ist bei diesen Motorrädern eine mehr oder weniger stark ausgeprägte Tendenz zum Lenkerschlagen nicht zu vermeiden. Und genau dieses, in manchen Situationen nicht ungefährliche Lenkerschlagen kann ein guter Lenkungsdämpfer schon im Ansatz wirkungsvoll unterbinden. Ein Lenkungsdämpfer sollte aber nicht dazu missbraucht werden um Fahrwerksprobleme zu beheben, die auf falsche Abstimmung oder defekte Federbeine oder Gabeln zurückzuführen sind.Genau das habe ich oben geschrieben: Kurvenfahrt auf Abschüssiger Piste, durch Bodenwelle linkes Vorderrad entlastet und der Flattermann ging (aus irgendeinem nicht näher bestimmten Fahrwerksproblem) los. Und nu nich wieder: wäre die Lenkung i.O gewesen, wäre das nich passiert... die Lenkung war bis dato unauffällig. So, und nun setze ich mich mal brav hin und bin geneigt Ihren Ausführungen zu lauschen, aber schön langsam. Und am besten fangen wir mal damit an: warum hat mein Landy überhaupt so ein Teil installiert, wofür brauche ich das, und dann: kann ich das auch rausschrauben...? M.
Zuletzt bearbeitet von Maik; 09/09/2007 08:03.
|
|
|
|
Joined: Mar 2003
Posts: 5,921
:-)
|
OP
:-)
Joined: Mar 2003
Posts: 5,921 |
Ich glaub, wenn ein Lenkungsdämpfer vom Konstrukteur vorgesehen ist, sollte er auch drinbleiben..
Wie schon oben erwähnt, die "modernen" hydraulich gestützten Systeme sind schon von sich aus recht träge, und die Rotierenden Räder zusammen mit der Geometrie sind "Selbstlenker", die wollen um jeden Preis geradeaus....
In schnellen Kurven, abrupten Manövern (Fahrfehler, blockierende Räder), im Gelände, Spurrinnen etz.. etlastet der Dämpfer zunächst mal das System..
Der Zwang, der den Rädern vom Untergrund augezwungen wird, geht nicht in erster Linie auf die "teuren" Lenkkomponenten, Pumpen, Dichtungen, Wellen, etc.. sondern wird zum grossen Teil vom Dämpfer an vorderster Front vernichtet...Und ein Dämpfer ist in 10 Minuten gewechselt...
Oben am Lenkrad merkt man zunächst nur Wenig davon (Wegen dem Servo) da kommt die Strasse eh nur gedämpft durch..
Ein Ingenieur der nicht säuft, ist wie ein Motor der nicht läuft!
|
|
|
|
Anonym
Unregistriert
|
Anonym
Unregistriert
|
Wie eigentlich immer in diesem gelegentlich auch kurzweiligen Forum, mischen sich hier viel Erfahrung, querdenkende Meinungen und Theorie. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />
Den Nutzen eines Lenkungsdämpfers mit dem Hinweis auf den konstruktiven Aufbau der Lenkung, auf die Lenkgeometrie, zu bezweifeln, scheint mir wenig sinnvoll. Der Lenkungsdämpfer ist - wie der Name doch sagt - nicht mehr und nicht weniger, als ein Schwingungsdämpfer. Er wird da sinnvoll, wo - konstruktiv bedingt - viele Komponenten Schwingungen erzeugen, die sich u.U. addieren können. Das ist bei einem so rustikalen Unterbau wie dem des Landy's (im Gegensatz zum filigranen PKW) der Fall. Es geht - wie hier ja auch schon gesagt wurde - dabei nicht darum, daß der Dämpfer einen eventuellen Defekt (und allein die zahlreichen Silentblöcke sind da z.B. potentielle Quellen) am Auto kaschieren soll. Könnte er auch nur sehr bedingt und kurzzeitig. (Z.B.bei der Summierung der einzelnen Schwingungen, die im EXTREMFALL auch zum sehr unangenehmen shimmy führen können (bei manchen RR ein bekanntes "Erlebnis").
Klar, man kann ohne Lenkungsdämpfer fahren - er bleibt aber trotzdem ein der Fahrsicherheit dienendes Element, wofür man dem Hersteller danken darf!
|
|
|
|
Joined: May 2002
Posts: 12,559
Homo Stupidus
|
Homo Stupidus
Joined: May 2002
Posts: 12,559 |
Ein Lenkungsdämpfer sollte aber nicht dazu missbraucht werden um Fahrwerksprobleme zu beheben da steht es doch. man sollte die texte immer komplett lesen.... und ne moppedlenkung ist mit einer lenkung die an zweispurigen vorbewegungsmitteln in aller regel verbaut ist, überhaupt nicht zu vergleichen. sonst hätte ich ja die im regelfall ungedämpfte und sich nicht verspannende drehschemellenkung meines bollerwagens ins spiel bringen können.
Solange Gerste draußen wächst ist Bier mein Gemüse.
|
|
|
Moderated by Burgerfrau, DaPo, Dieter, Flashman, juergenr, Monny, Ozymandias, Peter, Phil, rovervirus, Tordi
Posts: 1,547
Joined: May 2002
|
|
2 members (WoMoG, MFM),
436
guests, and
0
robots. |
Key:
Admin,
Global Mod,
Mod
|
|
Foren36
Themen44,262
Posts671,851
Mitglieder9,904
|
Most Online1,320 Jan 2nd, 2020
|
|
|
|