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#232325 30/11/2007 10:24
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flow Offline OP
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Da wir zu dritt sind brauche ich dann aber drei Sitze bzw. eine Bank. Hat jemand Erfahrung damit? Ist das auf langen Reisen aus zu halten?

Nachdem ich mit klassischen Standheizungen nie wirklich zufrieden war (Geräusch und schlechtes Klima weil nur die Luft geheizt wird) bin ich auf der Suche nach Alternativen. Ich habe da was lustiges aus dem Bootsbau gefunden - http://www.refleks-olieovne.dk
Laut Hersteller haben auch schon Wohnmobilisten solche Öfen verbaut. Kennt ihr jemanden? Der Type 66MW klingt interessant (siehe Anhang) Ist halt die Frage ob das ding auch Pisten übersteht... Kennt ihr die Geräte? Ist das eine sehr dumme Idee?<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" /> Einen richtigen Ofen im Auto zu haben ist eine schöne Vorstellung, finde ich.


lg, flow

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flow #232326 30/11/2007 11:23
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Hallo flow,

von Ölöfen in Wohnmobilen habe ich bislang noch nicht gehört, dafür aber davon:

Truma Trumatic Gasheizung

Die Trumatic Gasheizungen funktionieren ähnlich: Luft ansaugen, erhitzen und abgeben, heizen aber zusätzlich noch das Brauchwasser im internen Boiler auf und man hat keinen Ölgestank. Wenn Du sowieso mit Gas kochen solltest, ist das vielleicht eine gute Idee. Der berühmte "Ullimog" hat sowas, daher weiß ich auch davon:

http://www.derullimog.de/

Grüße,
Marcus


Und wieder ein Post mehr auf dem Zähler!
Ar Gwenn #232327 30/11/2007 11:55
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Hi Markus,

Wir kochen nicht mit Gas und Wasser möchte ich per Wärmetauscher über das Kühlwasser erhitzen. Allerdings denke ich darüber nach ob Gas nicht eh besser wäre als Spiritus weil es billiger ist und vielleicht weiter verbreitet - einfach zu besorgen...
Dieselgeruch sollte aber kein Thema sein, weil er die Luft für die Flamme von draussen bekommt.

LG, flow

flow #232328 30/11/2007 20:45
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Schmeiße gerade meinen Gasherd aus dem Auto. Endgültig. Spart eine Menge gewicht. Bei einer nicht mitteleuropäischen Gasqualität hatte ich dauernd verstopfte Düsen. Jetzt habe ich Spiritus. Ist eigentlich überall zu bekommen. (Medizinisch im Notfall). Der Origo ist flott und ich zufrieden. An den Geruch beim Kochen gewöhnt man sich.

HW über motorwärmetauscher. Nach 15-20 min. Fahrt Wasser schön warm.

Geheizt wird mit Dieselumluft. Da gibt es weder Gestank, noch sonst etwas. Ich finde, dass bei mir die Luft gut verteilt ist und somit auch die Wärme. Bin sehr zufrieden und würde das Ding (Webasto) jederzeit wieder einauen.

gruß,
Stephan

flow #232329 30/11/2007 20:52
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Hallo,
mit diesem Thema habe ich mich auch schon auseinandergesetzt - besonders nachdem ich die UAZ Busse mit Holzöfen gesehen hatte... in Sibirien smile
Da ich eine Gasflasche zum Kochen an Bord habe kam ich auf die Idee mit einem Heizstrahler (25 Euros) auszuhelfen. Das war während einer Reise, es war kälter als erwartet - und so wollte ich schnell etwas billiges das wärmt. Das Ergebnis: 150-200g Gasverbrauch pro Stunde, ganz schnell die Bude auf 27 Grad geheizt und das bei offener Dachluke <img src="/forum_php/images/graemlins/longtom072.gif" alt="" /> da das Klima natürlich abartig wird... <img src="/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" /> Das geht zum schnellen kurzen Warmmachen, morgens zum Kaffee, zum dauerheizen ist das nichts.
Jetzt experimentiere ich mit einer Gaskanone - die nimmt sowohl deutsche Campinggasflaschen als auch die osteuropäischen Großflaschen. (man kann auch umfüllen, braucht aber immer eine Tauschflasche, dann gibts Gas an jeder Tanke für wenig Geld) Der Verbrauch liegt bei ca 500g pro Stunde, aber 15000Watt Heizleistung braucht man nicht eine Stunde lang <img src="/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />. Nach 5 min ist die Scheibe eisfrei, nach 15 min liegt kein Schnee mehr auf dem Dach. Die Kanone hat eine Luftaustrittstemperatur von ca 60 Grad, ist also auch nicht so gefährlich wie der Heizstrahler.
Das ist alles nichts gescheites - aber es kostet auch weniger als 10% einer ordentlichen Standheizung <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />
Dir neueste Kreation erwärmt nun mit dem direkten ganz leicht nach Gas stinkenden Luftstrom den Motor und bläst saubere erwärmte Luft in den Innenraum. Dies löst nebenbei auch jedes Feuchtigkeitsproblem.
Was die Herren im blauen Kittel <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /> sagen?? <img src="/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

Naja, das ist eben die schnelle Billiglösung <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Gruß
Flo

beckdava #232330 30/11/2007 22:13
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Irgendwoher aus dem Westen
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Stephan,

du heitzt dich bei offener flamme ? oder ?

http://www.dometic.com/templates/Page.aspx?id=1471

Das ist wass ich ermittlen konnte ueber Origo .

Auf die deutsche seite haben die auch ein Klima/heizung.

http://www.dometic.com/templates/Product,7635,3129.aspx

Wird wahrscheinlich sau teuer sein, der Origo 1500 1 flamme kostet rund die 180 euro.

http://www.nauticshop.nl/shop/index.html?lang=nl&target=d106.html,

hat Flo ein preis idee.
Alternatieve fuer Wabasto ist : http://www.wallas.fi/default.asp?id=eqbkn4100dh

IvecoFlo, wie sieht deine Gaskanone aus ? <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />


Peter

Jermak #232331 30/11/2007 22:33
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Im Fahrzeug(aus)bau habe ich gar keine Erfahrung. Soviel vorweg.

Im Hausbau / Architektur allerdings schon. Hier ist Strahlungsheizung das Optimum.
Warme Luft in den Raum pusten reizt die Schleimhäute und macht krank!

Strahlungswärme kann man erzeugen durch Kachelofen, Wand-, Decken- oder Fußbodenheizung. Wenn Radiatoren nicht zu vermeiden sind, dann sind die mit dem höchsten Strahlungsanteil vorzuziehen.

Mein Altbau Haus hat leider nicht optimal gedämmte Außenwände (aber lange nicht so krass wie im Kastenwagen). Hier habe ich eine Heizleistenheizung von Sandomus eingebaut und ich bin hervorragend zufrieden.

Das Konzept ist einfach, und könnte auch im Wohnmobil funktionieren ... Warmwasser durchflossene Heizleisten befinden sich am Boden vor möglichst allen (kalten) Außenwänden, auch hinter Möbeln (dann 2-3cm Schlitz notwendig). Ohne Luftbewegung steigt die Wärme an den kalten Wänden empor und erwärmt die Wandoberfläche. Die Außenwand ist jetzt das wärmste Bauteil und nicht mehr kalt! Zum Vergleich: Bei der Konvektorheizung wird über weite Strecken viel warme Luft mittels Umwälzung (mit oder ohne Gebläse) an die Kalte Außenwand gebracht.

Vorteile der Heizleisten Strahlungsheizung:
- Kein Kondenswasser
- kein Schimmel,
- keine Luftbewegung
- keine trockene Luft
- kein Lärm durch Lüfter
- Dauerheizung besten regelbar!
- Weniger kompliziert als eine Wand- oder Fußbodenheizung mit Heizschlangen und auch leichter zu reparieren/umzubauen
- gut selber zu verlegen (einfaches warm gelötetes Kupferrohr)

Nachteile:
- teurer
- Hoher Installationsaufwand, z.B. muss vor den Türen muss die Ringleitung in dem isolierten Bodenaufbau (den man ja auch im Katenwagen haben sollte) verspringen, das braucht ein wenig technischen Aufwand.
- Der Querschnitt der Heizleistenlamellen ca.3x8 cm muss gestalteriech und funktional eingeplant werden. Gut verkleidet stört er aber wenig im Fußraum oder hinter Möbeln.
- Gewichtszunahme, man hat eine klassische Warmwasserheizung (Kupferrohre werden mit Warmwasser durchflossen).

Einige Ausführungsdetails habe ich mir schon überlegt.
Das Einfachste ist die Wärmebereitstellung über eine Standard Diesel Standheizung im Motorraum mit Ausnutzung der Motorwärme (z.B. Wasserheizung von Webasto).
Die einfache Ein-Rohr-Ringleitung ist auch relativ einfach unter zu bringen. Das Fahrerhaus bleibt unbeheizt und wird mit einem Vorhang abgetrennt. Wie gesagt, das anspruchsvollste sind die Türschwellen. Diese würde ich als bodenbündige Alublech Streifen ausführen, wo die Rohrleitung (bei Bedarf auch mehrfach mäandernd) direkt darunter am Alublech angebracht ist. Das Bodenblech gibt so dann als Strahlplattenblech ein Mindestmaß an Wärme an die Türinnenfläche ab. Das weiß ich von meinem Haus zu schätzen, das so mit schmalen Strahlplatten rechts und links ausgerüstete bodentiefe Fenster nicht als kaltes Loch empfunden werden, die sonst bekannter Maßen die Körperwärme „absaugen“ würden, und man fühlt sich unwohl und man denkt „es zieht“.

Bitte teilt mir eure Anregungen oder Bedenken oder Optimierungsvorschläge mit. Vielleicht bin ich ja auf dem Holzweg.

Bei Gelegenheit werde ich die Heizung auch mal in mein Bremach CAD Modell einbauen, dann kann man besser zeigen, was ich meine ...

Fazit ... Ich hasse beruflich bedingt Luftheizungen, will mir aber in naher Zukunft einen Bremach 3,5t Kastenwagen zulegen und den auch im Winter einsetzen. Dafür muss eine Lösung gefunden werden ...

Georg

Zuletzt bearbeitet von georgweber; 30/11/2007 22:53.
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Georg

Danke fuer den Tip, wir werden naechtes jahr neue bauen, hatte schon so was in gedanke unter die fensterbaenke, aber das ganze haus herum , muss ich erst mal ein gutachten meiner Frau einholen.

Warum kein fussboden heizung im bremach ? Du weisst schon

nur Masse speichert Waerme, und masse willen wir nicht in unser WoMO.

Gute nacht
<img src="/forum_php/images/graemlins/hack.gif" alt="" />Peter

Jermak #232333 01/12/2007 00:04
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Alde
Eine weitere Erfolgsgeschichte ...
Das ebenfalls 1949 gegründete schwedische Unternehmen blickt auf eine lange Tradition zurück.

In den 50er Jahren wurde mehr und mehr auf die Herstellung von Produkten für Wohnwagen umgestellt. Mitte der 60er Jahre schließlich wurde mit der intensiven Entwicklung einer gasbetriebenen Warmwasserheizung begonnen. Die Erfolgsgeschichte nahm ihren Lauf ....

Die Alde Zentralheizung und das Warmwassersystem sorgen heute in Reisemobil, Caravan und Boot für Wärme und Warmwasser wie zu Hause.


Alde

Aber ich habe auch der Truma c4002, einbouw is einfach und deswegen platzsparend.
Es gibt von Truma auch die S-serie zb S3000 ist eigentlich ein convectorherd aber kan auch luft blazen. Vorteil finde ich das er ohne elektric verbrauch kan heizen.

Wim

WIM #232334 01/12/2007 08:17
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@wim ...

danke für den Link zu der Fa. Alde ...
[Linked Image von alde.se]
Die haben ja genau so ein System im Angebot, wie ich mir das vorstelle ... Ganz viele Details sind auch schon gelöst ...

Georg

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