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G560 Offline OP
Ein bisschen Spass muss sein!
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Ein bisschen Spass muss sein!
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also gut, die frage nach dem warum:
tank auf ladefläche (wie gesagt, direkte sonnen bestrahlung) und (wie gewöhnlich) thermikprobleme bei V8 umbauten im benz. dann war die idee wie kriegt man das alles in den griff? lösung: grosser wasserkühler, mit zusätzlichem elüfter, ölkühler mit 2 elüftern, schnorchel mit "isolierter" luftzuführung im motorraum (also kein baumarktschlauch sondern so'n samcozeugs, schlitze in der haube, krümmer- und auspuffisolierung. soweit sind wir durch. das ganze rührt u.u. auch durch die zwei 5,6liter die ich in 2 jahren kaufen mußte, weil sie im G einen hitzetod gestorben sind. (nicht ganz billig der scheiss).
gut, der 5,0 ist nicht ganz so heiss wie der 5,6er, aber es soll halt GARKEINE hitze probleme mehr geben, und eine kraftstoffkühlung wirkt sich ja auch positiv auf den verbrauch aus (dann nur noch 32 liter die stunde <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> )
ich will's halt COOL <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

also die idee war jetzt ein stueck alublock 10x50x150mm.
auf der längsachse eine 8mm bohrung die sich über 150mm mittig durch den ganzen block zieht (ggf eine 6 mm bohrung und mit der laubsäge kühlrippen rein ziehen, oder gar 9-10 mal eine 1mm bohrung). dann oben und unten jeweils 3 peltier elemente auf die lange, breite seite des alublock, und auf selbige je ein kühlkörper in 50x50mm. vorn und hinten bei dem loch die kraftstoffleitung drann, und das ganze so verbaut das man ggf noch nen ventilator vor das ganze ding klemmen kann.
das wären dann zwar (ex ventilator) 84A bei vollast, aber müßte doch schon gut was bringen, oder? logischerweise nicht im dauerbetrieb, sonder schaltbar wenn man sich mal eingebudelt hat oder es aufgrund von weichsand nurmehr mühsam vorwärts geht.
soweit dachte ich, läßt sich das realisieren, aber peter hat narürlich recht was die förderleistung der spritpumpe betrifft.
neue idee: einen (sprit-)kühler mit ventilator (nach ölkühlerprinzip) direkt auf der ladefläche beim tank verbauen. dann mit gut isoliertem teflonschlauch nach vorne... sollte das klappen? muss ca. 2,5 meter weit..
oder ich bau den kühler bei mir in den heitzungsschacht (da hab ich noch platz, weil ich ja keine heitzung mehr habe) wäre dann kurz vor der einspritzanlage (15 cm) hätte dann aber wiederrum abwärme vom motor....

hach ist das alles kompliziert.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

gruss
flo

ps: so oder so, ich glaub ich brauch 'ne größere lima <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

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anstatt dich mit dem spritproblem, welches nicht unbedingt
eins sein muss, zu verheddern, solltest du über
andere möglichkeiten der temperaturreduzierung im motorraum
nachdenken.

bei den umbauten, die ich bisher so zu gesicht bekommen habe,
war eigendlich immer der fehlende platz im motorraum
bei den g´s der größte knackpunkt.

die unterbringung des kühlers auf der ladefläche ist beim
g sehr gut machbar.
schon mal daran gedacht?

aber so wie ich das sehe, möchtest du dich lieber mit
ner spielzeugkühlung für den sprit beschäftigen.

mach mal.. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


whipple-scrumtious fudgemallow delight
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@Virus:

die 123W ist die Wärmeleistung.
J.

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Das einzige Problem das ich bei zu heißem Sprit in der Leitung sehe ist die Dampfblasenbildung wenn der Motor kurz abgestellt wird. Hier kann eine starke Pumpe mit Rückschlagventil Abhilfe schaffen. Alte VW/Audi hatten das Problem mal. Ansonsten würde ich isolierte Leitungen mit Stahlflexummantelung und reflektierende Folie als isolierung für den Tank empfehlen.


Gib einem Menschen Macht und du lernst seinen wahren Charakter kennen.
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Das größte Problem dürfte der enorme Hitzestau unter der Motorhaube sein,weil man im harten Einsatz die Motoranbauteile ständig mit der Kühlerabluft heizt.
Bei den meisten Wettbewerb Gs werden deshalb die Haubenscharniere gedreht, sodass die Haube hinten etwas nach oben steht und fertig.


Grüße Micha


Grüße Micha


Er ist nie ganz und nie ganz kaputt !
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G560 Offline OP
Ein bisschen Spass muss sein!
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Zitat
anstatt dich mit dem spritproblem, welches nicht unbedingt
eins sein muss, zu verheddern, solltest du über
andere möglichkeiten der temperaturreduzierung im motorraum
nachdenken.
bei den umbauten, die ich bisher so zu gesicht bekommen habe,
war eigendlich immer der fehlende platz im motorraum
bei den g´s der größte knackpunkt.
die unterbringung des kühlers auf der ladefläche ist beim
g sehr gut machbar.
schon mal daran gedacht?
JA, allzumal torsten im gelben G dieses konzept ja erfolgreich fährt. in diesem zusammenhang ist auch schon der getriebeölkühler nach hinten gewandert. den wasserkühler nach hinten zu versetzen ist aber nicht ohne und bedeutet an anderer stelle einbußen. viele V8 haben das temperatur problem ja auch im griff, normalerweise aber nicht ohne elüfter und die meisten dann mit dem hammer ding von benz. das wiederum kann nur über ein steuerelement angesteuert werden, und hier beginnen neue probleme wenn man nicht gerade auf nem berg schwarzgeld sitzt, und oder sich einen riesen mop an service leuten leisten kann/möchte.
aber das thema ist wie gesagt in "behandlung".
Zitat
Das größte Problem dürfte der enorme Hitzestau unter der Motorhaube sein,weil man im harten Einsatz die Motoranbauteile ständig mit der Kühlerabluft heizt.
Bei den meisten Wettbewerb Gs werden deshalb die Haubenscharniere gedreht, sodass die Haube hinten etwas nach oben steht und fertig.

naja, ganz so einfach ist es dann doch nicht. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> wie gesagt, die haube ist geschlitzt, krümmer und auspuff wurden abisoliert um die motorraumhitze zu verringern.
hinten rauf geht nicht, weil gfk-flipfront (ein stück haube und radläufe und grill usw.)und somit keine passgenauigkeit mehr an der stirnwand gegeben ist. dafür macht die flipfront vorne mehr platz (nicht viel, aber immerhin) und das hilft auch.

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okay, soweit so gut.

@ fleisi:

peltierelemente haben beim heizen einen größeren
wirkungsgrad als beim kühlen.
ich halte nach wie vor 123w kühlleistung für
wirklichkeitsfremd.

@ g560
wie peter und dapo schon anmerkten, ist die
durchflussgeschwindigkeit beim sprit deutlich höher als
für den verbrauch benötigt, um die dampfblasenbildung
zu vermeiden. u.u. wirst du in diesem zusammenhang gar
kein problem haben, wenn sich der sprit nicht schon im tank
zu sehr aufheitzt.

das temp-problem bei den vauachtern kommt meiner meinung
nach hauptsächlich von der schlechten ableitung der
warmluft am motor vorbei.
es nützt imo wenig, wenn da vorne ein riesen venti drin
sitzt, der zwar mächtig wind macht, aber kein platz
da ist, wo die warmluft abstömen kann.
bei manchen rallye-autos ist der kühler vorne schräg
angeordnet und leitet per gebläse die warmluft vor dem
motor auf die haube, damit direkt ins freie.

ich bezweifle jedoch, dass bei dir der platz dafür reicht
oder du deswegen deine flipfront zerschnippeln möchtest.
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

überlegenswert als quasi "kleine" lösung wäre, über die
leitungen der heizung 2 kleine fahrzeugheizungen z.b. vom
polo ins heck zu setzen.
folgender hintergrund:
die gibt es mit lüfter direkt drauf verbaut für kleines
geld vom schrottplatz. 1/2"- leitungen für hin und rücklauf
gibt es bei jedem heizungsbauer für sehr schmales geld,
die verlegung ist sehr einfach, da die rohre wenig platz
brauchen.
die wasserpumpe schafft das ohne hilfe selbst.
der normale kühlkreislauf wird für den "normalen"
fahrbetrieb reichen, wenns mal gröber wird und die temp
klettert, kannst du über die heizung die beiden
"zusatzkühler" aktivieren. so eine fahrzeugheizung
beim polo hat ca. 4kw heiz- bzw. kühlleistung.

wie wär dieser vorschlag?


ist mir die tage so eingefallen, du siehst, "mann" denkt
mit... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


whipple-scrumtious fudgemallow delight
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G560 Offline OP
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Zitat
überlegenswert als quasi "kleine" lösung wäre, über die
leitungen der heizung 2 kleine fahrzeugheizungen z.b. vom
polo ins heck zu setzen.
folgender hintergrund:
die gibt es mit lüfter direkt drauf verbaut für kleines
geld vom schrottplatz. 1/2"- leitungen für hin und rücklauf
gibt es bei jedem heizungsbauer für sehr schmales geld,
die verlegung ist sehr einfach, da die rohre wenig platz
brauchen.
die wasserpumpe schafft das ohne hilfe selbst.
der normale kühlkreislauf wird für den "normalen"
fahrbetrieb reichen, wenns mal gröber wird und die temp
klettert, kannst du über die heizung die beiden
"zusatzkühler" aktivieren. so eine fahrzeugheizung
beim polo hat ca. 4kw heiz- bzw. kühlleistung.

wie wär dieser vorschlag?


ist mir die tage so eingefallen, du siehst, "mann" denkt
mit... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
DAS ist mal eine LÖSUNG !! hätte ich eigendlich selber drauf kommen können, da ich es ja war der den zu- und ablauf der G-heitzung "kurz geschlossen" hat, als ich die heizung ausbaute. (aber is' ja auch gut wenn jemand anderes mitdenkt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> )
so stelle ich mir lösungen vor: guenstig, clever und einfach realisierbar. ich mach das so am we.

nochmal danke
gruss
flo


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nichts dafür.


gib bescheid, obs klappt.

bei gelegenheit zischen wir mal einen... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />


whipple-scrumtious fudgemallow delight
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Hallo
Ich hatte auch extreme Hitzeprobleme im 460 mit M117
Auf der Straße kein Problem im Gelände konnte man Eier auf der
Haube braten.
Als erstes Viscokupplung raus Adapter gedreht für einen starren Lüfterantrieb.
Mercedes verbaut für Fahrzeuge mit "Kühlung für Tropeneinsatz"
auch starre Lüfter (zB SA 12838)
Thermostat 80 Grad 1162000315 (Rundherum 3mm Bohrungen als Beipass)
Nachlaufkühlung (wie zb 350GD)
Zweiter Kühler vorm Kühler
Zwei Starke E Lüfter mit Einschalttemperatur 60 Grad vorm 2 Kühler (Der klimalüfter ist zu schlapp)
Beide Innenradläufe bis zur Hälfte der Krümmer ausgeschnitten
Dann gings !!!
MfG Werner

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