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Was bringt ein grösserer LLK?
#32868 04/04/2005 13:49
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berns Offline OP
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Hi all!
Bringts und was bringt ein grösserer Ladeluftkühler im Defender TD5? Habe sonst kein Tuning oder so. Wer hat Erfahrungen dazu? Wenn es keine Erfahrungen gibt, wie stehts mit den Theorien?
Dank im Voraus
Bernhard

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Re: Was bringt ein grsserer LLK?
berns #32869 04/04/2005 15:48
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Hier geht gar nichts mehr
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Hier geht gar nichts mehr
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im prinzip funktioniert ein llk ja so:

die heie luft (ladeluft..haha) vom turbolader wird im llk gekhlt (man hre und staune!)
der effekt ist eine hhere dichte der luft, also mehr masse pro volumen, folglich auch mehr sauerstoff bei gleichem volumen.
mehr sauerstoff bewirkt eine stärkere und bessere verbrennung, also mehr leistung und drehmoment.

wie stark sich das allerdings auswirkt, kann ich dir in deinem fall nicht sagen. es kann von kaum sprbar bis eindeutig mehr druck im kreuz reichen...

und: die gre eines llk ist nicht alles!

wie effektiv sind die khlnetze, wie hoch ist der staudruck etc, etc.

gru,
christoph

Re: Was bringt ein grsserer LLK?
berns #32870 04/04/2005 16:14
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Viermalvierer
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Viermalvierer
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Hallo,
beim Td5 wirds ohne Änderung an der Motorsteuerung nichts bringen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> Nicht umsonst bieten die meisten Tuner den greren LLK erst als zweite Ausbaustufen an.
Bei einfacheren Motoren ohne Elektronik ist dann lediglich die Einspritzpumpe nachzustellen und man erlebt ein wahres Wunder. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Gru
Matthias


Werd scho wie werrn !!
Re: Was bringt ein grsserer LLK?
Maennla #32871 04/04/2005 19:12
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Zitat
beim Td5 wirds ohne Änderung an der Motorsteuerung nichts bringen

Dasch musscht Du mir aber jetscht ergläärn.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Gruss
Roowi

Re: Was bringt ein grsserer LLK?
Roowi #32872 04/04/2005 19:31
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Selberorganisator
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weil ein dieselmotor mit luftberschuss betrieben wird.
es ist im normalen betriebszustand also mehr luft im verbrennungsraum als eigentlich bentigt wird. wenn ich dann noch mehr luft reinpumpe bringt das logischerweise nix.
erst mit einer erhhung der einzuspritzenden kraftstoffmenge stellt sich die leistungssteigerung ein.


Es ist schon ok,
es tut gleichmäßig weh.
Re: Was bringt ein grsserer LLK?
Selbermacher #32873 04/04/2005 19:55
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net Du sollst antworten.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />

der Andere hätte sollen.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" />


eeehhh......

mir hat mal so ein supper LandRoverTuner gesagt.....

"mit nem grsseren LLK haste mehr Pfupf und das Getriebe wird nicht mehr so heiss..."

nach dieser Aussage habe ich bei dem nich mal Scheibenwasser gekauft....



Gruss
Roowi

Re: Was bringt ein grsserer LLK?
Roowi #32874 05/04/2005 06:47
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Schtiger
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Schtiger
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Posts: 402
Zitat
...das Getriebe wird nicht mehr so heiss..."

... ich halt's ned aus ... und sowas tuned Landys. himmi himmi himmi ...



lärrre lärrre lemp!!!



Re: Was bringt ein grsserer LLK?
Maennla #32875 05/04/2005 07:47
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Posts: 126
Zitat
Hallo,
beim Td5 wirds ohne Änderung an der Motorsteuerung nichts bringen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> Nicht umsonst bieten die meisten Tuner den greren LLK erst als zweite Ausbaustufen an.
Bei einfacheren Motoren ohne Elektronik ist dann lediglich die Einspritzpumpe nachzustellen und man erlebt ein wahres Wunder. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

2 Dinge:

Der Ladeluftkhler bringt immer etwas, vor allem im wichtigen unteren Drehzahlbreich ist das sehr gut sprbar, sonst msste man ja deiner Argumentation nach gar keinen LLK montieren wenn man nicht tuned.. Luftberschuss bedeutet nicht, viel dichte Luft und daher viel Sauerstoff. Schon mal bemerkt, dass dein Landy an khlen, feuchten Tagen deutlich besser geht? Die Hersteller, hier Land Rover, verbauen halt irgendeinen LLK, und bei weitem keine optimale Lsung.

Ich habs ausprobiert, nur groer LLK, nur Chip, beides, mit anderem Lufi, Kat raus, AGR, Schnorchel, etc.
Der grosse LLK ist die beste und fast einzige Mglichkeit dem TD5 ordentlich Drehmoment im unteren Drehzahlbereich zu verpassen. Abgesehen davon ist bei reduzierter Ansaugetemperatur sogar die Abgastemperatur etwas geringer (das haben mir aber nur Leute gesagt dies gemessen haben) was natrlich auch entscheidend die Lebensdauer des Motors verlängert.

Zum zweiten kann man bei einer mechanischen Einspritzpumpe zwar an den vielen kleinen Schräubchen drehen, es bringt aber nur einen kleinen Bruchteil von dem was beim elektronisch gesteuerten mglich ist und darberhinaus muss man das schon knnen, einfach dran drehen wird nur fette Russwolken produzieren, was beim mechanischen aber leider ohnehin fast ununmgänglich ist. Ein Chip ist schnell eingebaut und ein Zusatzsteuergerät ist sogar abschaltbar und die Motorsteuerung merkt nichtmal was davon.

Raoul


109 IIa 2.25 * 88 IIa 2.25 * 88 III 2.5D * 110 TD5 DCPU * 110 TD5 HT * RR 4.6 HSE
Re: Was bringt ein grsserer LLK?
Raoul #32876 05/04/2005 08:09
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Gelbfler
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Gelbfler
Joined: Jul 2003
Posts: 413
Zitat
....was natrlich auch entscheidend die Lebensdauer des Motors verlängert


das sehe ich nicht so. Wenn Du nämlich einen greren LLK einbaust, erhht sich die Kompression ( daher kommt ja die Mehrleistung ) und das bedeutet wiederum, da Du eine Mehrbelastung auf den Lagern hast- und das spricht mit Sicherheit nicht fr eine längere Lebensdauer.


cu

Teutates
Re: Was bringt ein grsserer LLK?
Teutates #32877 05/04/2005 08:17
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Howie Munson Double mit Stuhlproblem
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Howie Munson Double mit Stuhlproblem
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Zitat
Zitat
....was natrlich auch entscheidend die Lebensdauer des Motors verlängert


das sehe ich nicht so. Wenn Du nämlich einen greren LLK einbaust, erhht sich die Kompression ( daher kommt ja die Mehrleistung ) und das bedeutet wiederum, da Du eine Mehrbelastung auf den Lagern hast- und das spricht mit Sicherheit nicht fr eine längere Lebensdauer.


Die Kompression erhht sich um keinen Deut, der Motor verbrennt nur besser.

Kompression erhht man nur mit einem anderen Kopf, einer anderen Kurbelwelle, anderen Pleuel oder anderen Kolben, aber nie nur mit einem anderem Luftweg.

Gru Holger


Ein Hund kommt wenn er gerufen wird. Ein Dackel nimmt es zur Kenntnis und kommt gelegentlich darauf zurck.
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