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Re: Tekne Graelion
DerReisende #663765 12/05/2018 08:44
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Ja das habe ich mich auch oft gefragt.

Die Vorteile die ich im Kommunalbetrieb beim Mog auch unter diesen Bedingungen sehe:

1. Er verträgt viel auf wenig Raum

Kaum ein Fahrzeug mit den Abmessungen und der Höchstgeschwindigkeit eines U400 hat auch die gleichen Achslasten und ist dafür ausgelegt, auch punktuell angebrachte Sachen mit ekligen Belastungen zu verkraften.

Denn was hat man sonst in dem Größenbereich? Lkw wie den TGM, der sehr viel zarter ausgelegt ist.

In Spanien gibt's für sowas den Uro, der ist noch schmäler und sogar für bis zu 16 Tonnen gut, macht im enger ausgeegten Süden auch Sinn und ist mit dem simpleren fahrwerk vermutlich auch deutlich biliger.

2. er ist technisch für viele Anbauteile ausgelegt und kann enorm flexibel konfiguriert werden.


Denke aber auch grundsätzlich wäre es für viele Kommnen eine Alternative, wenn Mercedes z.B. einen auf 225cm Breite reduzierten Arocs/Zetros mit kurzem Radstand anbieten würde, der halt mit ähnlichen Optionen geliefert werden könnte. Allemal so stabil wie jeder Mog, mit deutich mehr Motorenauswahl bestückbar und vermutlich immernoch biliger.

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Re: Tekne Graelion
hendrickson360 #663767 12/05/2018 09:59
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Warum sollten sie das tun solange die Kundschaft weiterhin und in grosser Menge den Mog kauft?
Die Gewinnspanne beim Mog sicher um einiges höher als bei einem Arocs.
Den Zetros mit der Schnauze kannst eh vergessen für Unternehmer, zuviel toter Bauraum.


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Re: Tekne Graelion
Ozymandias #663804 13/05/2018 17:48
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Zetros ist tot, weil kein Platz für die Chemiefabrik im Abgasstrang.
Die Kommunalträger können andere Dinge, die im Standard-LkW nicht vorhanden sind, von den geschätzten 97 Anbaupositionen für Geräte aller Art bis zur verschiebbaren Lenkung. Ein Geräteträger mit anderem Fahrerhaus wird auch nicht billiger..

Grüsse
Peter

Re: Tekne Graelion
DerReisende #663830 14/05/2018 14:44
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Original geschrieben von DerReisende
Ich finde es krass, wie viele MOGs als Kommunalfahrzeuge herumfahren.

...

Ich versteh es nicht.

Wurden in unserer Gegend fast alle durch Traktoren ersetzt. Billiger, vielseitiger, abgastechnisch einfacher, da keine Euro 6-Norm (weiß aber nicht, wie das derzeit mit den Tier-Stufen aussieht), Höchstgeschwindigkeit egal.

Marcus


Und wieder ein Post mehr auf dem Zähler!
Re: Tekne Graelion
Ar Gwenn #663858 15/05/2018 09:10
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Stimmt das geht natürlich auch, zumal es mit dem Fasttrac ja auch in Sachen Tempo zumindest einen Kompromiss gibt.

Re: Tekne Graelion
Ar Gwenn #663864 15/05/2018 11:20
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Original geschrieben von Ar Gwenn
Wurden in unserer Gegend fast alle durch Traktoren ersetzt. Billiger, vielseitiger, abgastechnisch einfacher, da keine Euro 6-Norm (weiß aber nicht, wie das derzeit mit den Tier-Stufen aussieht), Höchstgeschwindigkeit egal.

Hi,

also wenn du nicht gerade in Nordamerika wohnst gelten die europäischen Abgasstufen nach NRMM-Direktive für Nicht-Straßenfahrzeuge (ab 2019 z.B. Stufe 5). Das schenkt sich nicht wirklich was zu den EURO-Normen für Straßenfahrzeuge.

Ob ein Traktor wirklich so viel billiger und vielseitiger ist hängt wohl auch vom Nutzungsprofil ab. Ich schätze mal, das schenkt sich bei den höheren Leistungsstufen nicht viel, im Gegenteil (Traktorpreis-Faustregel: 1000€/PS). Ist aber nur eine Vermutung.

Gruß
Raphael



Fuel-to-Noise-Converter (F2NC) Iveco TurboDaily 4x4 40-10 WC, FGst-Nr. ...5939317
Re: Tekne Graelion
raphtor #663868 15/05/2018 13:41
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Traktor IST viel Billiger als Mog. Tatsache.
PS zählen wenig bis nichts im Kommunalbereich, ein Böschungsmäher braucht keine 300PS Antriebsleistung.
Selbst unsere Autobahnmeistereien haben auf Traktoren umgestellt.


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Re: Tekne Graelion
Ozymandias #663870 15/05/2018 14:19
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Wildwux Offline OP
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Hier und in den umliegenden kleinen Gemeinden werden in neu fast ausschliesslich Transporter angeschafft. Reform oder Aebi, die Aebi 7xx können/könnten 90 Km/h und man kann sie für alles mögliche und unmögliche nutzen. Traktoren für die gröberen kommunalarbeiten werden von und mit Landwirten zugemietet.

Re: Tekne Graelion
Ozymandias #664118 23/05/2018 11:39
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Hallo zusammen,

Original geschrieben von DerReisende
Ich finde es krass, wie viele MOGs als Kommunalfahrzeuge herumfahren.
- Riesige Räder / Reifen
- Mega Bodenfreiheit (Portale)
- Mikroskopische Ladefläche
- Sau teuer
- Nie off the road

Ich versteh es nicht.
  • Die Reifen sind zwar breiter, aber z.B. niedriger als LKW-Reifen (ich rede jetzt nicht von den Niederquerschnittreifen für Fernverkehr).
  • Die Bodenfreiheit ist ja nicht nur unter den Achsen, sondern ermöglicht auch Geräte unter dem Fahrzeug. nutzt natürlich nicht jeder, aber Manche.
  • Die Ladefläche ist ja auch nur eine Hilfsladefläche. Ist bei anderen Zugmaschinen und Geräteträgern auch nicht anders (sofern überhaupt vorhanden).
    Längere Ladefläche bedeutet längeres Fahrzeug, also auch geringere Wendigkeit.
  • Teuer ist relativ. Die passenden Geräte sind oft vorhanden, müssen nicht neu gekauft werden. Und wenn man die Nutzungsdauer berücksichtigt, relativiert sich auch vieles


Original geschrieben von Ozymandias
Den Zetros mit der Schnauze kannst eh vergessen für Unternehmer, zuviel toter Bauraum.
Das gilt doch nur bzw. primär für den Fernverkehr. Im Bau etc. sieht es völlig anders aus, da interessiert das nicht.

Als wir vor ein paar Jahren planten, einen 3-Achs Kipper zu kaufen, kam der Zetros tatsächlich in die engere Wahl:
  • SEHR geräumiges Fahrerhaus mit vielen Abstellmöglichkeiten. sogar ein Umziehen im Fahrerhaus (Regen) wäre problemlos möglich. Ganz anders als in den Telefonzellen der Frontlenker.
  • Wartungsfreundlich, man kommt super an alles heran
  • Relativ einfache Technik ohne nutzlosen Firlefanz.
  • Mit vielen Teilen aus der Großserie
Einzig der (zu) kleine Motor war ein Negativpunkt.


Original geschrieben von PeterM
Zetros ist tot, weil kein Platz für die Chemiefabrik im Abgasstrang.
Das ist das offizielle Argument. Faktisch IMHO Blödsinn, denn Platz wäre da jede Menge. Ohne die Verrenkungen wie beim Unimog.

Die Dinger wurden einfach zu wenig gekauft. Was m.E. auch am zu kleinen Motor lag (s.o.)

Zitat
Die Kommunalträger können andere Dinge, die im Standard-LkW nicht vorhanden sind, von den geschätzten 97 Anbaupositionen für Geräte aller Art bis zur verschiebbaren Lenkung. Ein Geräteträger mit anderem Fahrerhaus wird auch nicht billiger..
Stimmt.


Original geschrieben von Ar Gwenn
Wurden in unserer Gegend fast alle durch Traktoren ersetzt. Billiger, vielseitiger, abgastechnisch einfacher, da keine Euro 6-Norm (weiß aber nicht, wie das derzeit mit den Tier-Stufen aussieht), Höchstgeschwindigkeit egal.
Original geschrieben von Ozymandias
Traktor IST viel Billiger als Mog. Tatsache.
PS zählen wenig bis nichts im Kommunalbereich, ein Böschungsmäher braucht keine 300PS Antriebsleistung.
Selbst unsere Autobahnmeistereien haben auf Traktoren umgestellt.
Hier gehen Viele wieder von den Traktoren weg.
Waren doch nicht so viel billiger.
Laß alleine mal das Lastschaltgetriebe kaputt gehen.
Vielfach bedeutet das den wirtschaftlichen Totalschaden...


Grüße
DaPo


Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.
Re: Tekne Graelion
DaPo #664137 23/05/2018 21:32
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Das wird denke ich neben der Ladefläche auch oft ein Argument für den Arocs gegenüber dem Zetros gewesen sein, dass ersterer galt einfach bis zum OM 502 so ziemlich alles verbaut bekam.

Schade um ein Fahrzeug, dass nicht aussah wie der gesamte Rest in EU.

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