Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren Marken talk Land Rover Dieselkraft fuer Landy?

Hallo,

Bin aus der Nissan-Ecke.
Ich hab vor meinen Fuhrpark um einen Landy zu erweitern. Hab das Objekt der Begierde zwar nur einmal kurz gesehen aber es reichte um mein Interesse zu erwecken. Es ist einer dieser Landies bei dem die Radkaesten vor dem Kuehlergrill vorstehen.
Mein Druckpunkt ist der Benzinmotor, der unter der Haube steckt. Ich haette gern einen Diesel der meinen Landy antreibt.
Was fuer Moeglichkeiten gibts denn da fuer einen Umbau, <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> und was sollte ich denn den jetzigen Besitzer fragen um von Euch qualifizierte Vorschlaege erhalten zu koennnen?

Aber bitte nur nach sachen fragen, die man irgendwo an dem Auto oder dessen Teilen auch ablesen kann. Ich bin nicht in Europa und die Leute hier wissen nicht umbedingt mit Typenbezeichnungen umzugehen.

Gruss und Danke
Juergen

"Landies bei dem die Radkaesten vor dem Kuehlergrill vorstehen. "

das ist eine serie. wenn du uns jetzt noch das baujahr
verrätst, können wir dir auch noch das modell sagen.

grundsätzlich:
bei der serie ist (meiner meinung nach) der benziner die
erste wahl. völlig simpler motor, verhältnismäßig kräftiges
drehmoment und brauchbare laufruhe.
nahezu unkaputtbar, thermisch sehr stabil, sehr hohe
laufleistung möglich, absolut wartungsfreundlich.
je nach motor, zuladung und modell zwischen
12 und 25 liter verbrauch.

die möglichen dieselmotoren aus der rover palette sind
2 1/4 diesel mit 54 ps:
ähnlich wartungsfreundlich wie der benziner, die motoren
ähneln sich sehr stark. die leistung ist wenig!
umbau problemlos, die motoren lassen sich mit wenigen
änderungen tauschen.

2,5 diesel mit 72 ps:
eigendlich der schönste dieselmotor für eine serie,
änderungen an der motoraufhängung und batteriekasten
notwendig. passt aufs getriebe ohne änderung.
nachteil: zumindest in europa nur noch schwer zu bekommen.

2,5 turbodiesel, 85 ps:
nahezu baugleich mit dem 2,5er, mit aufgesetzten turbo.
thermisch instabiler motor, für umbauten in serie
nicht zu empfehlen, die motoren sind nur noch vereinzelt
zu finden.

2,5er tdi (200er / 300er) mit 115ps:
absolut genügsame "gabelstapler motoren", gutes drehmoment,
gute leistung bei wenig verbrauch, wartungsfreundlich.
nachteil: durch die etwas geänderte bauform wirst du
an der serie die kühlermaske und das ganze kühlerpaket
nach vorne setzen müssen. öl/wasser kühler vom tdi
obligatorisch, zahnriemen muss alle 60-80.000km gewechselt
werden. ab hier werden die getriebe regelmäßig verrecken,
die sind für die leistung nicht ausgelegt.
die 200er motoren sind selten geworden, die 300er bekommt
man noch ganz gut.

td5:
mit so nem neumodischen kram kenn ich mich nicht sonderlich
aus, sind aber auch sehr gute motoren mit verhältnismässig
wenig elektronik. als implantat in eine serie nur was für
echte schrauberfreaks.

der vollständigkeit halber noch die benziner:

2,5er benziner, 85ps:
eigendlich ein schöner motor, ist nur wahnsinnig selten.
block ist ähnlich dem 2,5er saugdiesel. ist, wie alle
benziner von rover, eine kultivierte saufziege. aber eine
langlebige.

v8 benziner:
vom 3.5er vergaser bis zum 4.6er efi hat man so ziemlich
alles schon in eine serie gebastelt. schon der 3.5er
vergaser vernascht die getriebe zum frühstück...

alles andere:
vergiss es, lohnt den aufwand nicht.

Moin auch,

<alles andere:
<vergiss es, lohnt nicht

will ich so nur ungerne stehen lassen.
Es ist auch in meinen Augen Mumpitz, irgend welche fetten Aggregate in eine Serie zu pflanzen. Dafür ist er nicht gebaut.
Aber:
In meinem SIII werkelt ein 2,4L OM616 Diesel von Daimler-Benz.
An Zuverlässigkeit und Langlebigkeit meiner Meinung nach unschlagbar. Einzig regelmässiger Ölwechsel und gutes Öl sind bei der Maschine wichtig.
Leistung zwischen 65 und 72 PS. Je nach Baumuster.
Die leistungsschwächere Variante passt in der Dynamik besser zum Landy.
Kraftentfaltung ist verhalten. Wie bei den Roverdieseln zu der Zeit auch.
Umbau: Conversion-Kit für das Getriebe (bietet sogar noch einer an). Motorhalter umschweissen. Sonst bleibt genug Platz. Eher einfach.
Ich versuche gerade den Umbau auf 3,0L OM617 mit 88PS.
Conversion-Kit passt auch da. Hier wird der Platz jetzt aber knapp.
Ansonsten kannst Du ja mal bei: http://www.engineconversions.co.uk/landrover.html
nachschauen. Die haben Kits auch für andere Motoren.

Gruß,

Chris

ich persönlich finde, dass die mercedes motoren
von ihrer leistungscharakteristik überhaupt nicht
zum lr passen. diese motoren sind für pkw´s gebaut und
konzipiert.
sie haben alle eine echte anfahrschwäche und erst leistung
und drehmoment im oberen bereich, sofern man überhaupt
von leistung reden kann.
dafür ist die laufruhe deutlich besser, das war ja damals
auch der sinn und zweck dieser motorenkonzeption.

hohe laufruhe für möglichst großen komfort in pkw´s.

im g-modell wird das ganze über ein deutlich anders
abgestuftes getriebe einiger maßen kompensiert.
im serie-getriebe hat man nur wenig möglichkeiten,
was zu ändern.

ich will nicht abstreiten, dass es geht. mir gefällt´s
nicht! (ja ich bin wirklich mal einen 300 D in einem
88er gefahren.... grausam!)

umbauten auf peugeot waren auch mal ganz hip, die motoren
sind aber inzwischen auch eher die seltenheit geworden.

Was die PKW-Motoren betrifft hast Du zweifelsohne recht.
Die Motoren wurden aber auch lange vom L..7 bis zum MB100 verbaut. Was ja Transporter sind.
Der PKW-Motor ist aussen herum anders aufgebaut. So hat der LKW-Motor ein Venturirohr mit Drosselklappe. Das hat der PKW nicht. Und ein paar andere Sachen.
Der LKW-Motor war auch im Gelände sehr nett.
Wobei ich auch mit Leuten gesprochen habe, die von dem PKW-Motor überzeugt sind. Ich nicht so.
Modernen Anforderungen an den Strassenverkehr werden diese Maschinen sicherlich nicht gerecht.
Aber der Landy eigentlich ja auch nicht.

Wer es mag....ich mag es so.
Soll auch nur ne Anregung sein.

hallo

@ Rovervirus
ich muß in zwei punkten widersprechen:
1. die letzten 2,5l turbos waren sehr wohl termisch stabil,
2. für den 200tdi muß die kühlermaske nicht nach vorne versetzt werden, es reicht die (von außen nicht sichtbar)luftleit- und kühlerbefestigungsbleche zu entfernen und eine neue befestigung für den originalen kühler/ladekühler vom 200tdi zu bauen, verträgt sich sehr wohl mit dem serie-getriebe. wir haben einen solchen umbau schon durchgeführt, keine probleme seit 60000 km bei wirklich digitaler fahrweise.
ergänzend möchte ich noch hinzufügen den 300tdi würde ich nicht empfehlen, da dort auch noch das lenkgetriebe gegen eins aus dem defender oder range getauscht werden muß( gilt nicht für rechtslenker), dafür sind dann auch noch aufwendige arbeiten am chassis nötig.

gruß rainer

Danke erst mal an alle.

Mit dem Baujahr muessen wir uns noch bis Sonntag gedulden. Dann kann ich den Besitzer fragen. Reich ich dann nach wenn ich es habe.

Haette gar nicht gedacht das es da so viele optionen gibt, einen Diesel in den Landy zu bauen.
Warum ich das machen will ist eine Frage des Verbrauches und der Verfuegbarkeit des Treibsatoffes. Hier in der Pampa oder im Jungel hat es nicht alle paar Kilometer eine Tankstelle, aber ein Fass Diesel hat jeder Jungel-Bauer oder Mienenbetreiber rumstehen.

Was beinhalten denn die Umbau-Kits? Um andere Motoren an das Getriebe zu bauen. Ist das ne groessere Action? Ich denke das schwierigste hier wird sein das Kit selbst zu bekommen.
Der 200tdi scheint mir die beste Wahl zu sein, ich glaube auch gelesen zu haben, dasss dieser Motor noch keine Elektronik hat, ist das richtig? Computer gibts im Busch auch noch nicht so viele.
Ist fuer den 200tdi auch ein Kit notwendig?

Vor Umbauten an der Karosserie oder Motoraufhaengung hab ich keine Angst, nur fuer die Kraftuebertragung sollte alles passen.

Gruss Juergen

@ mr option

ja, da gebe ich dir recht

@ auswanderer

versuche doch erst mal einen solchen motor zu bekommen.
einen kit gib es nicht, da ist handarbeit gefragt.
der motor passt (mit deiner alten reibscheibe in deiner
kupplung) 1:1 ans getriebe.
motoraufhängung und batteriekasten müssen geändert werden,
der kühler mit ladeluftkühler vom tdi muss eingebaut
werden, abgasanlage muss vom tdi übernommen und abgeändert
werden.
üblicher weise dann den zahnriemen neu machen, neue
einspritzdüsen einbauen und daran denken, dass ab 200 tkm
der turbolader seine lebenserwartung erreicht hat.

der umbau ist nicht mal eben an einem tag gemacht, ein
spenderfahrzeug wäre dafür die erste wahl.
die kombination tdi und serie getriebe ist in meinen
augen wenig glücklich. mag sein, dass das evtl. hält.
das wird aber sehr stark vom fahrer abhängen.

alternativ könntest du dir überlegen, ob du nicht ein
100 liter benzintank auf deine ladefläche legst.
den baut man aus einem schrott-lkw aus und spaxt den
auf der ladefläche fest. "tüv" wird´s bei euch ja eher
nicht geben, oder?

das erhöht die reichweite um gut 500km.

du siehst, ich versuche dich von dem umbauvorhaben
abzuhalten.

da du ja aus der nissan ecke kommst:
dir ist schon bewusst, dass die haltbarkeit des
antriebstranges an einem serie lr verschwindend gering
im gegensatz zu dem eines patrols ist?

der unterschied ist wirklich gravierend!
lass dir da nichts vormachen, hier in dem forum haben fast
alle die rosa roverbrille auf. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

an den stellen, wo du dir mit nem patrol sorgen machst,
dass sich die räder nicht zu tief eingraben, schiessen
beim geneigten roverfahrer standardmässig die gängigen
ersatzteilnummern und deren netto-preise durch den kopf,
damit man quasi sofort weiss, wie teuer das knirschende
geräusch gleich werden wird.


so, jetzt kannst du nacher wenigstens nicht kommen und
sagen, es hätte dich keiner gewarnt.
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

willkommen im club.

Für den Zweck den Du im Auge hast reicht ein völlig normaler 2,25 oder von mir aus 2,5l Saugdiesel! Vom Tdi Umbau rate ich entschieden ab, daß ist einfach zu teuer, kostet mehr als das Wagerl bei Dir um die Ecke wert ist!
Die Pisten die Du befahren wirst, lassen sicher keine Geschwindigkeitsrekorde oder dgl. zu, da bist Du mit dem Saugdiesel auf der sicheren Seite. Ausserdem ist der viel wartungsfreundlicher (man denke an den Zahnriemen alle 80.000) und sehr billig zu beschaffen, und der Umbau ist in einem Tag geschehen!
lg. flo

@alle

vielen Dank fuer die ideen, ich schau mich mal hier um was da zu haben ist, und melde mich dann noch mal.

@rovervirus

ich kenne ein paar aus der eingeschworenen Rovergilde aus Deutschland und auch deren Roesser.
Vielleicht weiss ich noch nicht was ich mir mit einen serie antue im gegensatz zu einem Patrol. Aber was soll's, ich probier's aus. ...
Werde dann wohl oefters hier in dieser Ecke einige unqualifizierte fragen stellen.

Gruss und danke
Juergen