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eljot #2255 26/08/2004 10:08
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DerHund Offline OP
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Ah gut... aber das mit dem 4. bei 60 kann ich nicht beurteilen.

Wie verhält sich Deiner denn, wenn Du im Stand (VTG-Hebel normal auf H) ganz leicht Gas gibst, so daß sich die Leerlaufdrehzahl ein klein wenig erhöht, das Pedal so hältst und ihm dann die Nadel gibst (oder besser durch einen Helfer geben läßt)?

Falls H/L vertauscht, müßte dann die Drehzahl sofort auf den Leerlaufwert zurückfallen, wohlgemerkt bei immer noch gehaltenem Pedal.

Statt Masseziehen könnte man natürlich auch auf L umschalten, aber achtgeben, daß dabei die Gaspedalstellung nicht verändert wird - am besten auch wieder mit Helfer, L geht ja im Stand meist nur schwer rein, und ich habe auch beobachtet, daß der Schalter am Verteilergetriebe trotz vermeindlicher L-Stellung manchmal erst nach kurzem Rollen wirklich schaltet (feststellbar mit Voltmeter am Sensoreingang oder mit Diagnosesystem), deshalb find ich die Nadelprobe sicherer.

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...muss ich morgen testen!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />


...wer ohne Narrheit lebt ist nicht so weise wie er glaubt!!
eljot #2257 30/08/2004 14:24
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so, jetzt bin ich mir sicher: meiner ist auch vertauscht! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
beim piercen fällt die drehzahl sofort in keller! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" />
und wenn ich mir denn hundschen graph anschau ist mir auch klar warum ich ursprünglich bei L-Stellung bei geringen gasbewegungen gedacht hab es wär gedämpft: weil da eben die H-Kurve aktiv war und noch im unterem, nicht ansteigendem bereich ohne dampf!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
is ja auch verwirrend!! oder <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> ??

auf jedem fall bleibt die kiste jetzt gepierct! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

grüsse, martin


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eljot #2258 30/08/2004 18:32
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Gut Ding will weile haben. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Schickt mich in die Wüste... BITTE !

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Hallo,
Hab mich erst Heute hier "Reingelesen " ( Teilweise )
Frage :
Ist es nicht möglich die ganzen betroffenen Teile ( Motorsteuereinheiten , Stecker ... ) mal als Foto zu bringen .
Da könnte ich nähmlich mal auf dem französichen Forum ( Wo ich mich meistens rummlümmele ) nachfragen ob die das gleiche Problem haben . g.g.f diese Informieren .

#2260 10/09/2004 14:16
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DerHund Offline OP
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Ich fürchte, daß Fotos des Steuergeräts kaum helfen... :-) - auch die Teilenummer nutzt nichts, nur die Softwareversion ist entscheidend. Wir wissen nur, daß mindestens die beiden letzten Versionen H/L-vertauscht sind.

Des beste Weg, das festzustellen, ist der hier mehrfach ausführlich beschriebene "Nadeltest" bei leicht erhöhter Leerlaufdrehzahl. Der Pin 33 sollte anhand der Beschreibung (roter Stecker, obere Reihe, in Fahrtrichtung gesehen der 4. von hinten, schwarz-weißes Kabel) ganz einfach zu finden sein.


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Hallo,

ich habe es bei mir auch mal mit der Nadel getestet. Baujahr 8/2003 und, welch Überraschung, natürlich auch vertauscht. Ich überlege, ob ich das Problem auch durch die Relais-Variante löse. Wenn ich das richtig verstanden habe, muss, wenn keine Masse vom Untersetzungsgetriebe kommt, Masse zum Steuergerät gehen und umgekehrt. Kann ein Elektro-Versierter die praktische Umsetzung mal erläutern?

Danke und viele Grüße
Ralf

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DerHund Offline OP
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Bildlein:

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Noch was: hab gestern einen 110er MY03 *ohne* Vertauschung gesehen, Programmierung vom 1. April 2003 (jaja!). Die ältesten von uns bisher gefundenen *mit* Vertauschung sind von Anfang Oktober 2003, also schon MY04. Seltsam ist, daß dieser unvertauschte MY03, soweit man dem Diagnosesystem glauben kann, GENAU die gleiche Softwareversion drauf hat wie die vertauschten MY04. Also entweder haben die LR-Burschen diesen Eingang einfach softwaremäßig umgepolt (ohne die Version weiterzuzählen, recht unschön, aber genauso unschön wie der Trick, H+L zu vertauschen anstatt ordentliche neue Parametersätze für H zu entwickeln) - oder die Vertauschung fand im Steuergerät durch eine Hardwareänderung statt (was ich mir - als Steuergeräteprogrammierer - schwer vorstellen kann, der logistische Aufwand wäre ungleich höher). Aber egal, wie es jetzt vertauscht wurde, die Auswirkungen sind die gleichen...

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also wie soll ich beginnen ?
H/L vertauscht, ist wirklich ein klasse Leistung von unserem Hund das er das herausgefunden hat, hut ab.
Wie auch per PM besprochen klasse.
AAAABER als es noch nicht vertauscht war gab es den Rodeoeffekt, der zurückkehrt wenn man das Steuergerät pierct, mehr Leistung bekommt man auch nicht, nur ein besseres Ansprechverhalten.
Ich kann mich daran erinnern das alle als der TD5 mit Rodeao Effekt raus kam darüber gemeckert haben.
Jetzt wollt Ihr alle diesen zunächst bemängelten Mangel zurück haben ???
Der TD5 fährt mit vertauschtem H/L doch hervorragend, und in L geschaltet ist doch auch alles so wie mans will.
Worum dreht sich also dieses ganze getue hier ?
Schneller wird die karre dadurch nicht, chiptuning für arme isses auch nicht, durch den Rodeao effekt wird die karre nur wieder nahezu unfahrbar.
Also warum die Dämpfung des Gaspedales wieder weg nehmen ??
Ich mag blöd sein, bitte klärt mich auf, hier soll auch nicht die Arbeit von Hund verunglimpft werden, ganz im Gegenteil, ich finde es klasse wenn jemand sich mit dieser Materie dermaßen auseinander setzt, aber warum ist der Mangel jetzt kein Mangel mehr sondern klasse ??

Grüße

Frank


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LR88 #2264 14/09/2004 06:35
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Hallo Frank
Zitat
AAAABER als es noch nicht vertauscht war gab es den Rodeoeffekt, der zurückkehrt wenn man das Steuergerät pierct, mehr Leistung bekommt man auch nicht, nur ein besseres Ansprechverhalten.
Ich kann mich daran erinnern das alle als der TD5 mit Rodeao Effekt raus kam darüber gemeckert haben.
Jetzt wollt Ihr alle diesen zunächst bemängelten Mangel zurück haben ???
Eben: ein besseres Ansprechverhalten. Das mir persönlich viel besser gefällt als ein angeblicher Rodeo-Effekt, den ich wiederum nicht feststelle oder bemängele.
Zitat
und in L geschaltet ist doch auch alles so wie mans will.
eben nicht. Wenn H/L invertiert ist, hast du in H die Dämpfung und in L das ungedämpfte Fahrprogramm.
Und den Rodeo-Effekt in L konnte ich sehr wohl bemerken und bemängeln. Nur piercen hilft hier allerdings nicht, da brauchst du dann schon die Relais-Lösung.
Zitat
durch den Rodeao effekt wird die karre nur wieder nahezu unfahrbar.
Das finde ich nicht. Ich finde sie sehr gut fahrbar, sogar besser als vorher.
Zu 'Getue' und 'Mangel':
Ob etwas ein Mangel ist oder nicht ist halt sehr subjektiv.
Tatsache ist aber das viele die gepierct haben das Fahrverhalten hinterher eben subjektiv viel besser fanden.
Und die die es vorher nicht gestört hat oder jetzt immer noch nicht stört: ist doch auch gut!
Ich finde es super daß man sich die Karre mit Piercing, mit Relais oder eben ohne alles so 'anpassen' kann wie's gefällt.

Gruß,

Purist

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