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Unverbesserlicher
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hallo

aus folgenden symptomen werd' ich momentan nicht wirklich klug, vielleicht kann mir wer weiterhelfen:

ab so ca. 100 kmh kann man schwach, aber deutlich vernhembar wahrscheinlich von vorn dröhngeräusche hören. bei der gleichen geschwindigkeit fangt dann hin und wieder die lenkung zum flattern an, das lenkrad reissts hin und her.

folgende dinge hab ich in letzter zeit behoben:

-1 radlager vorn ist neu, das andere meinem mechaniker zufolge o.k., es ist kaum ein spiel spürbar.
-alle 4 räder sind frisch gewuchtet
-die vorderen stossdämpfer hab ich erneuert, einer hat schon gesaftelt
-den lenkungsdämpfer hab ich gewechselt, hat auch schon gesaftelt
-die kreuzgelenke der vorderen kardanwellen sind neu

weiters:
-die lenkung weist so gut wie kein spiel auf
-lenkgestänge, panhardstab-lager sind allem anschein nach auch o.k.
-bei geringeren geschwindigkeiten gibts auch in kurven keine auffälligkeiten

hat wer sachdienliche hinweise die zur beseitigung zumindest eines, am besten beider der genannten symptome beitragen? das auto ist ein defender 110 tdi bj.96

bernhard

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brummgeräusche können von der kardanwelle stammen. ausbauen, fahren. wenn geräusch weg, dann wars das.

lenkradflattern: wenn sonst alles ok ist, wird die achsschenkellagerung zu leichtgängig sein, oder sogar spiel haben.
im ersten fall ein shim von 1/10mm wegnehmen, im zweiten fall lager erneuern.


Es ist schon ok,
es tut gleichmäßig weh.
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Dauerbrenner
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...auch wenn Deine Reifen frisch gewuchtet sind...

Wie alt sind sie / welcher Typ?

Die häufigste Ursache für Lenkungsflattern ist eine Unwucht in einem der Räder.

Hatte das Problem auch. Der Reifen wars, niemand hats gechecked. Dafür hab ich jetz alles neu (Radlager, Panhardlager, Fahrwerksbuchsen, Lenkungsdämpfer, Spur/Lenkstangenköpfe,Lenkgetriebe,...)

Hier mal meine Checklist in sonem Fall:

Räder exakt wuchten lassen. auf höhen und Seitenschläge prüfen. Ist das Profil ungleichmäßig abgefahren? Sägezahn?
Mal hintere Räder nach vorne wechseln oder einen frischen Radsatz draufmachen. Wenns dann wech ist.... warens wie so oft doch die Räder.

Wenn nicht weg:

Fzg. auf Spiel am Rad prüfen. Panhardstab prüfen und FEST anziehen (rahmen- und achsseitig!), Spurstangenköpfe tauschen, Fahrwerkslager erneuern, Lenkungsdämpfer checken und ggf. tauschen (damit wird aber meist nur die Auswirkung - Flattern z.B. - bekämpft. Nicht die Ursache), Radlager wechseln, Achsschenkellager wechseln / einstellen.

Spätestens jetzt sollte es weg sein.


Never stop exploring
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danke euch für die antworten!

die kardanwelle sollte in ordnung sein, die war das letzte mal ursache für brummgeräusche (ein kreuzgelenk war derart verschlissen, dass es schon fast blockiert hat. hatte nicht einmal spiel)

reifen sind die winter-nokians. die sind noch recht gut beinand und - ich glaube - gut gewuchtet. bei den "sommerlichen" MT's würd's mich eh nicht wundern.

komisch ist, dass die unwucht nicht generell bei 100 kmh auftritt, sondern so ca. mit 30&iger wahrscheinlichkeit. so wie wenn sich hin und wieder was "aufschaukelt".

ich werd jetzt nocheinmal sämtlich lager und gelenke der radaufhängung und lenkung im aufgebocktem zustand kontrollieren. irgendwo muss doch der teufel liegen.

bernhard

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nur so als Gedanke:
auch Winter-Nokians könnten ja ein Stück Blei verlieren und dann nicht mehr ganz so gut gewuchtet für das "Aufschaukeln" verantwortlich sein...

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Zitat
nur so als Gedanke:
auch Winter-Nokians könnten ja ein Stück Blei verlieren und dann nicht mehr ganz so gut gewuchtet für das "Aufschaukeln" verantwortlich sein...

nein, leider.
das flattern war vor und nach dem wuchten das gleiche.

genauso wie vor und nach dem stossdämpferwechseln und vor und nach dem lenkungsdämpferwechsel.

bernhard

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Versuch mal reifenspanning 4 x2,5...
Grusse, Han. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

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Die Spur hast du auch noch nicht eingestellt.

Zuwenig Vorspur kann zu den geschilderten Problemen führen.
Mit betonung auf "kann". <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />


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Süchtiger
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Zitat
...auch wenn Deine Reifen frisch gewuchtet sind...

Wie alt sind sie / welcher Typ?

Die häufigste Ursache für Lenkungsflattern ist eine Unwucht in einem der Räder.

Hatte das Problem auch. Der Reifen wars, niemand hats gechecked. Dafür hab ich jetz alles neu (Radlager, Panhardlager, Fahrwerksbuchsen, Lenkungsdämpfer, Spur/Lenkstangenköpfe,Lenkgetriebe,...)

Hier mal meine Checklist in sonem Fall:

Räder exakt wuchten lassen. auf höhen und Seitenschläge prüfen. Ist das Profil ungleichmäßig abgefahren? Sägezahn?
Mal hintere Räder nach vorne wechseln oder einen frischen Radsatz draufmachen. Wenns dann wech ist.... warens wie so oft doch die Räder.

Wenn nicht weg:

Fzg. auf Spiel am Rad prüfen. Panhardstab prüfen und FEST anziehen (rahmen- und achsseitig!), Spurstangenköpfe tauschen, Fahrwerkslager erneuern, Lenkungsdämpfer checken und ggf. tauschen (damit wird aber meist nur die Auswirkung - Flattern z.B. - bekämpft. Nicht die Ursache), Radlager wechseln, Achsschenkellager wechseln / einstellen.

Spätestens jetzt sollte es weg sein.
Salut`samme,
hatte auch das gleiche Symptom, sogen. "wheel-wobble".
Die Vorspannung der Achsschenkellager nimmt mit der Zeit ab.
Behebung wie oben beschrieben. Shims rausnehmen.
Hab gleich den oberen Lagerbolzen mitgewechselt.
Finanz. Gesamtaufwand waren ca. 100,--€. Zeitlicher Aufwand pro Seite ca. 1 Std.
Dann neue Reifen vorne im Juni aufziehen lassen ( weil wir im August in Urlaub fahren wollten und die VA recht alt besohlt war ).
Der Landy wurde anschließend ca. 3 Wochen nicht bewegt.
Nach dieser Zeit, bei der ersten längeren Fahrt, fiel mir auf, daß er sich wie ein Sack Muscheln fährt.
Wieder wie oben beschrieben alles gemacht/ getauscht
( Lenkgetriebe (war aber o.K. ), Polies, Dämpfer, Lenkungsdämpfer, 2x Spur etc. einstellen lassen u.u.u. ). Lenkgetriebe und Polies binnen ein paar Tagen gewechselt, denn wir wollten in Urlaub fahren, keine Änderung, der Druck wächst.
Die neuen Räder von der VA auf die HA, ----- und es war fast weg.
Ab zum Reifenhändler, gewuchtet, gewuchtet, Felge soll schuld sein, andere Felge von zu Hause geholt, ohne Reifen gewuchtet --> o.K., mit Reifen --> scheiße, alte Felge ohne Reifen gewuchtet --> o.K., mit Reifen --> scheiße.
Es haben bei den im Juni gewuchteten Vorderreifen ( 255/85 R 16 BFG MT KM ) ca. 500 - 600 g Gewicht gefehlt! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
Bei meinen etwas älteren, hinteren Reifen ( ohne die Zusatzbezeichnung KM ) gab´s diese Probs nicht.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen?
Ein Kumpel hat die gleichen Erfahrungen mit den AT/KO in 265/75 R 16 auf seinem Toyo gemacht.

Zuletzt bearbeitet von desertrover; 14/03/2006 21:16.

Grüße und happy rovering
Stephan

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