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Joined: Jun 2004
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viermalvierer
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OP
viermalvierer
Joined: Jun 2004
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hallo zusammen,
haben uns kurzfristig entschlossen ein paar sachen einzupacken und eine kleine ausfahrt zu machen kann uns jemand kurzfristig ein paar tips für die vogesen bzw. burgund geben??
vielleicht auf ein roadbook oder koordinaten geben wo man mal etwas abseits cruisen kann?
vielen dank schon mal Gruß Jan
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Joined: Aug 2004
Posts: 483
Suchtiger
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Suchtiger
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Hallo, da hätte ich auch grosses Interesse dran, Mitte Juli. Falls da jemand Info Material hat, würde ich mich riesig freuen,
Gruß Marcel.
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Joined: May 2002
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Veteran
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sind mit Gandals zwei touren gefahren - eine im burgund, eine in lothringen. beides waren roadbooks aus der zeitschrift off road. die tour in lothringen war leider unvollständig so daß es eher ne schnitzeljagd war. ich vermute, da haben die jungs von off road aus irgendnem französischen magazin ein roadbook abgekupfert und nicht sorgfältig kopiert.
die tour im burgund habe ich auch mit dem gps getrackt. könnte sie mal bei gelegenheit abspeichern und auf wunsch versenden.
tschöö
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Joined: May 2002
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Enthusiast
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Enthusiast
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Die Roadbooks sind zum grössten Teil aus französischen Offroad Zeitungen die dann ins Deutsche übersetzt sind. Das weiss ich, da ich die französiche Zeitungen/Roadbooks besitzte und auch die deutschen. Leider häufen sich die Meldungen dass man kurze Zeit später diese Roadbooks nicht mehr fahren kann weil der ONF ( Forstverwaltung) entlang der Piste steht und abkassiert!
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Joined: Mar 2003
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:-)
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im OFF ROAD 3/2006 war anscheinend Burgund drin !!
Ein Ingenieur der nicht säuft, ist wie ein Motor der nicht läuft!
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Anonym
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Anonym
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Salut, ich glaube, man sollte doch irgenwann mit der Verbreitung von Illusionen (manchmal auch Schwachsinn) aufhören - siehe überschwengliche, reißerische Berichte in der Presse über die ungetrübte Off-road-Freiheit im lässigen "la France...oh la, la")! Das ist doch alles Schnee von vorgestern. Heute - und da ist die ehedem ungezügelte 4x4-Welle durchgebügelt - versucht jede kleine Gemeinde, sich mit Verbotsschildern vor den Epigonen der Rally-Raid-Welt zu schützen. Mag sein, daß im Vergleich zu D noch einiges möglich scheint - solange, bis ONF oder Gendarmerie aus der Seitenpiste dem frohgemuten 4x4-Naturfreund in die Quere fahren. Die einschlägige Presse kennt sehr genau die Erwartungshaltung behördlich frustrierter 4x4rer: "Freiheit" (auf Rädern, wenn möglich), deftiges, kulturgesättigtes Land mit dem ursprünglichen und fleißigen Landmann, der das mit Camembert belegte Baguette mit einer Flasche Rotwein runterspült und jeden Ausflügler, der seinen Acker kreuz und quer durchpflügt, zum Pastis einlädt. Kurz: mit Waypoints und Roadbook zurück in die "echte" gute alte Zeit. <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> Und besondere Routen werden augenzwinkernd Tausenden zum Nachfahren angeboten - "Geheimtipps" eben. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Nur, diese Artikelschreiber sind häufig weder Journalisten (siehe Recherche!) noch wirkliche Kenner der beschriebenen Gegenden. Aber gut, man kennt das ja von den Tieren auf der Weide: hinterm Zaun ist das Gras gannnnz anders, besonders grün und schmeckt einfach besser. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />
Gruß Roger San [color:"black"] [/Farbe
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Joined: May 2002
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Veteran
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@ Roger,
sind sehr richtige Ansätze in deinem Beitrag enthalten - in Summe habe ich aber nicht verstanden worauf du hinaus willst!?
so long
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Joined: May 2002
Posts: 1,194
es kommt darauf an, was man daraus macht
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es kommt darauf an, was man daraus macht
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sind mit Gandals zwei touren gefahren - eine im burgund, eine in lothringen. beides waren roadbooks aus der zeitschrift off road. die tour in lothringen war leider unvollständig so daß es eher ne schnitzeljagd war. ich vermute, da haben die jungs von off road aus irgendnem französischen magazin ein roadbook abgekupfert und nicht sorgfältig kopiert.
die tour im burgund habe ich auch mit dem gps getrackt. könnte sie mal bei gelegenheit abspeichern und auf wunsch versenden.
tschöö ahasoso <img src="/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />.... da seid ihr wohl nicht zufällig am SA in KA von der autobahn runter richtung innenstadt??? <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
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Anonym
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Anonym
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@ Roger,
sind sehr richtige Ansätze in deinem Beitrag enthalten - in Summe habe ich aber nicht verstanden worauf du hinaus willst!?
so long @Bernie: Wenn in der verbal unausweichlichen Verkürzung einiges kryptisch bleibt, liegt das wahrscheinlich in der Natur der Sache. Ergänzend deshalb: F ist ein großes, weites Land - deutlich dünner besiedelt als D. Hier ließ man dem allradgetriebenen Drang noch freien Raum, als im engen D kaum noch etwas ging. Von dieser Freiheit wurde so ungezügelt Gebrauch gemacht, daß man nun überall - selbst da, wo es sogar gesetzlich zweifelhaft ist (aber wer will darüber an Ort und Stelle streiten? <img src="/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" />)- Schilder sprießen. Der 4x4er ist doch nicht automatisch ein verantwortungsbewußter Naturfreund. In der Mehrzahl ist er jemand, der einfach Geld und Zeit hatte, sich den richtigen Untersatz für sein Hobby zuzulegen. Wenn aber zehntausende den gleichen Drang spüren, die Räder vom Asphalt zu bringen, dann wird ein Massenverhalten daraus und die einsamen Wege in Wald und Flur werden knapp. Eine Presse, die unter diesen Umständen den (ohnehin problematischen) Begriff menschlicher Freiheit an ein gerädertes Industrieprodukt binden will, lügt per se! Die Folgen dieses durchsichtigen Manövers sind - in unseren besiedelten Ländern - nur immer weitere Verbote. Es ist aufschlußreich, sich z.B. die sehr vielfältige französische 4x4-Presse anzusehen. Was dort regelmäßig an professionellen (teuren!) Kaffee-Fahrten angeboten wird, ist atemberaubend: 20 -30-40 Fahrzeuge - und jeder auf der Suche nach dem "Echten", der Tradition ("Terroir"). Ich lebe in einer dieser angeblich unbeschränkt zugänglichen Gegenden ungezügelter Offroad-Freuden, bin auch viel im westlichen Südeuropa unterwegs. Wenn ich Realität und Kolportage vergleiche, kommen mir schon mal die Tränen - vor Lachen! Wer mag, kann sich über die Veränderungen in den letzten Jahren (z.B. im Raum Pyrenäen) informieren. Auch im südlichen und zentralen Spanien, welches lange Zeit über einige wenig reglementierte Offroad-"Paradiese" verfügte, verhärtet sich der behördliche Druck zunehmend. Das alles hindert einige "Jounalisten" nicht daran, (nach einem meist recht kurzen Besuch) weiter vollmundig von örtlichen Allrad-Freiheiten zu schwärmen, so als träfe man dort auf eine Art kulturgeschwängerten Outback in dem der geschätzte Tourist mit dem Sheriff augenzwinkernd Outlaw spielen darf. <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" /> Fakt ist: Hier wie dort gibt es unzählige Gesetze, (nicht immer sinnvolle) Verordnungen und scharfe Kontrollen. In der mitteleuropäischen Indutriegesellschaft erzeugen die fast gleichen Lebensbedingungen zunehmend homogene Sozialstrukturen und das entsprechende Massenverhalten: "Hinter dem Zaun" ist es daher - was die 4x4-Freiheit betrifft - inzwischen nicht anders, als "vor dem Zaun"! Gruß Roger San [color:"black"] [/color]
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