Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren viermalvier markenunabhängiger talk Geländewagentechnik allgemein Ob sich Pölen dann noch lohnt??

Irrtum, du vergisst, dass die Besteuerung des Pflanzenöls als Mineralöl bereits beschlossen und verkündet ist.

Pölen als Steuerflucht ist daher nicht mehr drin, wenn die Altbestände aufgebraucht sind. Und das sind sehr überschaubare Zeiträume.

Dein "Argument" geht daher ins Leere.

Es geht mir nicht um Solitärlösungen, sondern um eine, die für alle verständlich und nachvollziehbar ist.

Bring mal echte Argumente gegen meinen Vorschlag.

Gibt es genügend, so ist bspw. der Druck zur Nachrüstung fahrzeugbezogen über die Besteuerung eingerichtet. Der fehlte denn sofort und wäre von Dir erst einmal neu einzurichten. Höre Deinen Vorschlag ______
Aber prinzipiell störte mich, wenn entsprechend gewichtet und orientiert, die Abkehr von der Hubraumbasis kein bißchen, ist ja tatsächlich reichlich unsinnig. Daraus wird kein Thema.
Das PÖlen an sich ist, wie praktiziert, schlicht nicht akzeptabel.

Das zieht in diesem Fall nicht.
10-20 Jahre alte Kammermotoren (über die wir hier sprechen) mit rein mechanischer Regelung kriegst du nicht auf PKW-Euro III, geschweige denn auf die geforderte Partikelreduzierung.

Von der bald erforderlichen Euro IV ganz zu schweigen.

Oder hast du eine entsprechende Lösung in petto?
(Wäre ich ehrlich dankbar, noch mehr, wenn sie bezahlbar wäre.)

Also reden wir nicht über Anreize zur Nachrüstung von Schadstoffreduzierungen, sondern von einer quasi Enteignung.

Und da sind wir wieder bei meiner immer noch unwiderlegten Behauptung, dass es nicht um Umweltschutz, sondern um wirtschaftliche Interessen am Kauf von Neufahrzeugen geht.

Natürlich geht es rein um wirtschaftliche Interessen, das war beim Kat schon so. Der filtert einen Schadstoff heraus, relevant heraus, die restlichen 25 oder etwa sovielen Schadstoffe versorgt der Kat nicht. Augenwischerei, mehr nicht.

Daher bin ich froh, meinen LKW von Euro Norm unberührt durch die Gegend fahren zu dürfen.

Und sch... auf Rußfilter, sollen die erst die vielen Panzer und Dieselloks nachrüsten, vorher mach ich da nix.
Ich habe bei keinem BW Fahrzeug auch nur einen Kat gesehen, warum nur, wenn der doch sooooooo wichtig ist ??

Mit welchem immergleichen unsinnigen Zeugs Du die Freds anfüllst...
Warum willst Du überhaupt noch PÖlen, wenn Du vollen MÖlSteuersatz darauf akzeptierst, bei der Sauerei, die es in bald jeder Hinsicht bedeutet? Wozu soll das gut sein? (Cui bon appétitum?, oder wie Deine Frage heißt, nun, da sie vom Patrolier erklärt wurde, bin selbst ja immun...)
Weil Hobby geworden?

Schraub' ich mir Gas ans Auto, seit Ewigkeiten als relativ unkritisch unangetastet und klassisch zur Entlastung städtischer Atemluft genutzt, benötige ich ein Abgasgutachten, zum Nachweis des Klassenzieles im Gasbetrieb. Da staunt manchmal der Fachmann, aber den PÖler wundert ja nix mehr.
Durch jeden Diesel, der es aushält, oder den ich dafür unreglementiert präpariere (rechtlich durchaus wackelig, m.E.), soll ich beliebige Plörre jagen dürfen für beliebig giftiges Abgas?
Oder würdest Du Beschränkungen akzeptieren?
Welche? Welche Praxis? Welche Grenzwerte/ Vielfache in den Überschreitungen...?
Selbstbeschränkungen auf 30 Monate Lebensdauerverkürzung vor Schulen und Kindergärten je 60 Vorbeifahrten, oder wie ist die Planung? Wertekanon? Auspuffethos?

Wozu das alles? Ist kein Treibstoff mit Zukunft.
Wenn Du das Ende als Schlupfloch für Fahrer mit Autarkiehut sowieso akzeptiert hast, wozu dann die Aufregung?
Wie ist Dein Komplettpreis für welchen Stoff, wenn voller Satz darauf kommt? Vielleicht ist es wenigstens nachzuf ü h len, wenn Du mir's mal eben konkret machst.
Wenn schon nicht zu verstehen sein kann, wie Du Verbesserung katastrophaler Diesel-Euro-0 auf 2 oder 3 als unwert verkaufen willst, gleichzeitig die umgekehrte Vervielfachung der Schadstoffe per Kraftstoff als Fortschritt und zu dulden.

Schade Moritz, ich hatte den Eindruck wir bewegen uns in Richtung konstruktive Diskussion und tauschen Argumente aus.

Nun hab ich mehr den Eindruck, dass dir daran weniger liegt.
Vielmehr verbreitest du dich in Allgemeinplätzen mit deiner Dieselaversion und stänkerst gegen die Pölerei ohne auf meine Argumnte/Fragen einzugehen.

Wir sprechen über Dieselfahrzeuge. Die Pölerei ist dabei nur eine Nischentechnik.

Es geht um eine Masse existenter Dieselfahrzeuge, die du nicht von heute auf morgen aus der Welt bekommst.

Und für die, mindestens vorübegehende, Lösungen benötigt werden, wie immer sie auch aussehen mögen.

Es wird nicht DAS umweltfreundliche Fahrzeug mit einer Antriebsart geben. Das ist weder technisch noch wirtschaftlich machbar oder aufgrund fehlender Rohstoffe möglich.

Es geht darum praktikable zukunftsträchtige Lösungen zu finden, die für die Betroffenen tragbar sind.

Deine Allgemeinplätze helfen da wenig weiter.
Nicht mal dein Ziel ist für mich verständlich.

Falsch, das real praktizierte PÖlen ist hier das Thema.
Daß Du Dich plötzlich enorm redselig gibst, liegt genau daran, daß Du darüber gerade möglichst kein Wort verlieren willst.
Eine vernünftige Entgegnung seit gestern? Wie sind die Vorschläge?
Abgasqualität wird angesprochen und einzige Reaktion ist das "Zutexten" mit altbekannten wertlosen Standards und Enteignungsgesülze.
Wo ziehst Du die Grenzen beim PÖlen? Und wozu dann noch? Waren und bleiben so einfache Fragen, nur mag Dir keine Entlastung einfallen, wo in der Nische keine möglich ist. Daß irgendeine PÖl-Entwicklung irgendwann mal irgendwie verläßlich sauber und damit vertretbar sein könnte, berühren wir ja garnicht. Kleinpöler zuallerletzt.
Du kannst auch nicht die ägyptische Schädeltrepanation in Deinem Hobbykeller damit rechtfertigen, daß die Chirurgie heutzutage die tollsten Experimente und Behandlungserfolge kennt, oder?
So ein Pöl-Fred hat sich schon ums tatsächliche Pölen und SEIN Abgas zu drehen, im Moment.

Ach, Moritz, manchmal frag ich mich, warum du meine Pölerei immer so angiften musst.

Zugegebenermaßen sind wir vom eigentlichen Thema des Theads etwas abgedriftet. Das ist in den Foren aber normal.

Aber deine Antworten zeigen mir, dass du dich wohl aufs Pölen eingeschossen hast, weil du sonst auch keine Antworten oder Ansätze hast.

Eine Entwicklung vom Dieselfeind zum Pölhasser?

Wobei du den unbestreibaren positiven Aspekt der (nahezu) CO-Neutralität gern unterschlägst.

Aber egal, eine PÖL-Diskussion führe ich mit dir nicht.
Weiter oben kannst du lesen, dass das aus meiner Sicht in der jetzigen Form nur eine temporäre Nischentechnik ist.

Daher ist eine Diskussion dazu aus meiner Sicht obsolet.

Mir gehts um andere Lösungen (wie du auch oben lesen konntest).

Pöliges Weihnachtsfest!

Und das in 24 Stunden - wie Du das nur wieder gemacht hast. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Darf ich mal?

ich finds echt beeindruckend, wie Landcruiser es geschafft hat mit der Phrasenmaschine sowas wie eine Konversation zu führen, die man als normalsterblich begabter Forennutzer sogar nachvollziehen kann.
Bisher dachte ich immer keiner würde seine Antworten von einer Art Zufallsgenerator oder sowas erstellen lassen.

Ich hab den ganzen Schrunz jetzt echt völlig verblüfft gelesen ohne mich auch nur einen Hauch für die Materie interessiert zu haben.

Macht mal weiter... mal sehn was noch so passiert.