Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren viermalvier markenunabhängiger talk Travel "Nein" zur Führerpflicht in Südtunesien!

Ich erlaube mir, wegen der Wichtigkeit des ganzen, einen Thread aus dem Buschtaxi Forum hierher zu �bernehmen.

In verschiedenen Foren wird derzeit eine Petition herumgereicht, die sich mit der Führerpflicht fürs südtunesische Sperrgebiet beschäftigt.

Wenn Ihr daran teilnehmen wollt, habt Ihr die nachfolgende M�glichkeit:

1. Kopiert die blauen email-Adressen in das � Senden-Feld � Deines Mailprogrammes.
2. Kopiert die Zeile � Contraintes administrative qui �. � (2. Seite dieses Dokumentes) in die Betreff-Zeile
3. Kopiert den gesamten Text der Peition in das Textfeld

In English:

1. Copy the blue mail-adresses into the �to-send-field � of Your mail-program.
2. Copy the line � Contraintes administrative qui �. � (2. page of this document) into the line � concerning subject �
3. Copy the whole black text into the textfield


Die Adressen:

saharadouz@planet.tn crtd.ontt@email.ati.tn ontt@tourismetunisien.asso.fr ontt@wanadoo.fr info@tunisie.com dakyanus@gnet.tn hotelmabrouk@messagerie.net sangho.tataouine@planet.tn hotelbelhorizon@yahoo.fr hotel.caravanserailnefta@planet.tn hotel.darcherait@planet.tn eldorador.ksar@planet.tn hotel.raselain@goldenyasmin.com ksar.jerid@planet.tn marhala@yahoo.fr hotel.basma@gnet.tn commercial@phedra-tozeur.com ramla.tozeur@planet.tn reservation@saharapalace.com palmbeach.tozeur@gnet.tn tamerza.palace@planet.tn hotelchems@gnet.tn hotoasis@gnet.tn


Die Petition:

Aktion auf www. Buschtaxi.de

<img src="/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />Hi Peter, du hättest die Übersetzungen ja auch gleich dazu packen können.
Übrigens bekommen immer mehr von Explo4x4 (dort wo die Petition begann) ne mail von den verschiedenen Tunesischen Hotels in dem die Direktoren sich bereit erklären sich für "unsere" Sache einzusetzen. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Gruss aus Luxemburg

ohne Gewähr auf Richtigkeit <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Mit Gewähr, ihr hättet nur fragen brauchen <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Betreff: Administrative Schikanen die den Tourismus in der Sahara betreffen

Hallo, wir gehören einer Gruppe von mehr als 2000 (zweitausend) Mitgliedern starken Offroad Gemeinschaft an, und besuchen zahlreich, mehrmals pro Jahr, den Mahgreb und da insbesonders Tunesien und auch da besonders den Süden mit Standpunkt Tatouine.
Unsere Mitglieder sind sehr besonnen, vorsichtig und im allgemeinen gut informiert was sie dann auch alle einzusetzen wissen.
Die Probleme und Zwischenfälle in Südtunesien im Februar und März 2006 sind zurückzuführen auf kommerzielle Gesellschaften denen wir nicht angehören.
Sie haben uns jetzt einen Reiseführer auferzwungen.
1) In unseren Fahrzeugen ist kein Platz für eine weitere Person
2) Wir sind jedesmal mit GPS ausgerüstet, oftmals sogar mit Satelittentelefon
3) Als Alternative, wenn Süd Tunesien unsere Devisen nicht haben will bleibt uns:
- eher in Nord-West Tunesien bleiben oder direkt hinüber nach Libyen fahren
- Marokko und Süd Algerien vorziehen
- einen Pauschal Urlaub zu 249 Euro bei einem Französischen Touroperator buchen, welcher Flug/Hôtel und Halbpension beinhaltet.
Entgegen der Meinung, die unseren Interessen gegenübersteht, verbraucht die Besatzung eines Geländewagens:
- Überfahrt mit der Fähre: 800-1000 Euro
- ungefähr 4 Tankfüllungen à 80 Euro : 320 Euro
- 2-4 Nächte in einem 4 oder 5 Sterne Hôtel: 200 Euro
- Andenken, Reifen und Verschiedenes 100 - 400 Euro
- zwischen 4 und 10 Restaurantbesuchen ( 10 x 2 pax x 10 €): 80-200 Euro
- Kosten für einen lokalen Reideführer um die eine oder andere Sehenswürdigkeit zu besuchen: 10 - 30 Euro
- Einkauf auf den Märkten von Gemüse, Fleisch und Obst: 4 x 20 : 80 Euro
Wir bitten Sie deshalb die Pflicht einen Reiseführer einzustellen abzuschaffen um:
DIE ARBEITSPLÄTZE ZU GARANTIEREN
DIE EINKÜNFTE DER UMGEGEND VON TATOUINE ZU SICHERN
Die Arbeit derjenigen die Promotion für den Sahara Tourismus, ob sie Tunesier oder Ausländer sind, nicht zu behindern, respektive zu zerstören.

[color:"blue"]Die 2000 Mitglieder beziehn sich auf die französische yahoo Liste Explo4x4. Die Petition ist ursprünglisch auf Explo4x4 gestartet, läuft aber mittlerweile auf vielen andern Listen,in vielen Ländern u.a auch auf dem Buschtaxi Forum [/color]

und auf Polnisch, jedoch ohne die uns fehlenden Polnischen Sonderbuchstaben:

Dotyczy: administracyjne szykany turystow na Saharze
Halo, nalezymy do grupy prezezlo 2000 czlonkowej organizacii Offroad i czeso, pare razy w roku odwiedzamy Mahgreb a scezegolnie zachodnia Tuneezje z postojem w Tataouine.
Nasi czlonkowie sa bardzo ostrozni, przezorni i ogolnie dobrze poinformowani.
Problemi i wypadki w zachodniej Tunezji w lutym i marzu 2006 dotycza spolek handlowych, do ktorych my nie nalezymy.
Musimy tera obowiakowo wziasc przewodnika
1) W naszych samochodach nie mamy mielsca dla jeszcze jednej osoby
2)Jestemy wyposazeni w GPS i czesto nawet w telefon satelitarny
3)Jezeli zachodnia Tunezja nie chce naszych dewiz, musimy wybrac alternatywe:
- zostac w polnocnej Tunezji albo odrazu jechac do Libi
- wybrac Marokko i zachodnia Algerie
- albo zorganizowane wakacje za 249 €uro we frankuskim biurze podrozy, gdzie przelot hotel i posilek jest juz w cene wliczony.

Prawde mowiac w naszym interesie podajemy dla konfrontacji ile potrezeba na jeden samochod terenowy
- Przewoz promem: 800-1000 €uro
- mniej wiecej 4 tankowania razi 80 €uro: 320 €uro
- 2-4 noclegi w 4 albo5 Gwiazdkowym hotelu: 200 €uro
- Upominki opony i inne 100-400 €uro
- Okolo 4 do 10 razy restauracje (10x2 pax x 10 €) 80-200 €uro
-Koszty na miejscowego przewodnika do zwiedzania okolic 10-30 €
-Zakupy ma rynku waezyw, owocow i miesa 4 x 20: 80 €uro
Dlatego prosimy o zniesienie obowiazkowego przewodnika dla
ZAGWARANTOWANIA MIEJSC PRACY
ZAPEWNIENIA DOCHODOW DLA TATOUINE I OKOLIC

Ta prace wlozona w tuystyke na Saharze, obojetnie csy tunezyjczyk czy obcokrajowiec, nie utrudniajcie aby nie doprowadzic do zniszenia.

Und es bewegt sich doch, heut hab ich folgende Mail erhalten:

[color:"blue"] Ich übersetz mal schnell [/color]
Guten Tag
Eine gute Nachricht aus Tataouine, wir haben vom Gouvernorat Tataouine die Genehmigung erhalten die Wüste ohne Führer zu bereisen.
Wir haben verständlich gemacht dass die Wüstenliebhaber die Wüste besser kennen als lokale Führer und dass unsere Gäste auch dementsprechend ausgerüstet sind (GPS ...)
Also um eine Genehmigung ohne lokalen Führer zu erhalten muss man ein GPS Gerät und die GPS Punkte der gewünschten Reise vorweisen können, die GPS Punkte allerdings können wir ihnen beschaffen wenn Sie uns wenigstens 25 Tage vorher benachrichtigen: dakyanus@gnet.tn . Wir benötigen diese Zeit um alle Genehmigungen rechtzeitig zu erhalten.
www.dakyanushotel.com
Tel:00216 22201531

[color:"blue"]Gruss aus Luxemburg
Romain [/color]

Salut,

die Petition war an den GOUVERNEUR gerichtet. Die von Dir hier veröffentlichte Antwort scheint von einem HOTEL der Gegend zu stammen, welches erklärt, vom Gouverneur die Genemigung erhalten zu haben, ohne Führer das "Sperrgebiet" betreten zu dürfen.
Wenn daraus folgen sollte, daß der Reisende - der die Genehmigung im Hotel erhält - mit einer Führung durch das Hotelpersonal in's Gebiet einreisen darf, dann ist das Problem nur verlagert! Klärung tut not - um so mehr, als in den hiesigen Foren bisher keine Rede im von Dir begrüßten Sinne ist. <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Gruß
Roger San

Salut Roger
Nein die Petition war nicht exklusiv an den Gouverneur gerichtet. Die Petition ging an X Adressaten darunter viele ONT's und viele Hotels. Einige Hotels haben eingesehn dass es besser ist, ernsthaft vorbereitete Reisende, ohne Führer in die Wüste ziehen zu lassen als boykottiert zu werden. Das hier aufgeführte Hotel hat sich nur bereit erklärt (für seine Gäste) die Genehmigungen einzuziehen und im Bedarfsfall GPS punkte zu stellen. Übrigens haben viele der Forenmitglieder von Explo4x4 eine ähnliche Mail erhalten.
Wenn du die Sturheit der Initiatoren der Petition kennen würdest <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" /> dann würdest du die Aktion auch verstehen.
"Pseudober" hat sich vor Jahren auch schon Mal mit Toyota gefetzt.
Von in Tunesien lebenden Franzosen hört man, dass da eine Menge los war in den letzten Tagen.
Wer jetzt einen Führer haben will kann ihn ja immer noch ordern. (Übrigens handelt den Preis direkt mit dem Führer aus und nicht über irgendeine Agence.)
Gruss aus Luxemburg
Romain

Alles in allem hört sich das ja nicht schlecht an. Ich halte wenig von solchen Petitionen, die Araber reagieren da manchmal etwas seltsam. Man sollte auch nicht vergessen, was die Ursache bzw. der Auslöser für die Entscheidung war. Machen wir uns nix vor, es gibt genug lokale Unternehmen mit Einfluss in Tunis, denen die Individualtouris ein Dorn im Auge sind. Tunesien ist einfach hip bei den GW-Fahrern, da sind dann eben auch schon mal ein paar Deppen dabei, deren Verhalten als Vorwand für Restriktionen verwendet wird.

Halte uns mal auf dem Laufenden.

Gruss ralf

Sobald sich diesbezüglich auf Explo4x4 tut werd ich natürlich darüber berichten.
Die Sache mit den Deppen ist leider allzu wahr <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
Es war so in den Alpen, ist das gleiche in den Pyrenäen und halt momentan in Nordafrika und anderswo. Auf Tunesien bezogen wars allerdings hauptsächlich dass einige Organisationen dachten Sie müssten Rallymässig ihr Programm durch ziehen und dann bei den kleinsten Problemchen ihre Klientel leider im Sand hocken liessen <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" /> so zb dass eine Orga einen neuen Range mit Kühlerproblemen einfach so alleine zurück liess und anschliessend das Militär beauftragte den Mann zu bergen <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Das verschlägt einem ja die Sprache, irgendein Fahrzeug hätte den Range ja doch zur nächsten Ortschaft/Werkstatt abschleppen können ohne den ganzen Zauber zu veranstalten. Auch in Südtunesien braucht man keine ganze Woche um wieder in der Zivilisation zu sein !

Diese schwarzen Schafe unter den Organisatoren sind zwar allgemein bekannt, aber immer wieder mal fällt irgend jemand auf Sie rein.

Durch "Alleine Fahrer", wo ich auch kleine private Grüppchen dazu zähle, gabs eigentlich nie grössere Probleme, da diese Leute ja im allgemeinen ihre Reise genauestens durchplanen.

Natürlich addieren sich lokale Interessen hinzu, die Führer wollen auch was verdienen und jeder der sich einen leisten will soll das auch weiterhin tun. Leider sind es nicht die Führer die den Reibach machen sondern dubiose Agenturen. Von den ugf 50 Euro/Tag die der Führer kostet(e), fallen maximal 15 an ihn ab !!! Der Rest ist jeweils für Agenturen, Autorisationen usw.
Also handelt vor Ort direkt den Preis mit dem Führer ab, wenn ihr einen buchen wollt. <img src="/forum_php/images/graemlins/excl.gif" alt="" />

Jeder versteht wenn ein Gouvernorat oder sonstige regionale Instanz darauf bedacht ist dass es zu keinen Zwischenfällen kommt, aber ich denke dass wenn man seine Route mit Zeitangaben bei irgendeiner Instanz hinterlässt, schon eine gewisse Sicherheit vorhanden ist. Im Australischen Outback werden auf diese Weise auch einige Streckenabschnitte durch die Wüste gemacht.
All dies verhindert immer noch nicht dass man sich lokal einen Führer mietet um die eine oder andere Sehenswürdigkeit zu besichtigen - dies machte ja auch die Petition klar.

[color:"blue"] Das Dakyanus Hôtel beschafft die Genehmigung das Sperrgebiet ohne Führer zu bereisen wenn:
-man ein GPS Gerät hat
-25 Tage im voraus für eine Dauer von bis zu 20 Tagen erweiterbar auf bis zu 60 Tagen
- gegen eine Gebühr von 20 Euro pro Person.
- eine Übernachtung im Hôtel ist nicht Pflicht, kostet aber wenn man interessiert ist 33 Euro
- im Bedarfsfall stellt das Hôtel ihre eigenen GPS Daten, siehe WP's zur Verfügung.
Die 20 Euro haben so manchen schon beschäftigt und das Hotel hat folgende Erklärung dazu abgeliefert:
8 Euro Gebühr um die Akte zu bearbeiten
12 Euro da das Hôtel eine Suche einleiten muss wenn der Reisende in Not gerät.
Diese Reiseversicherung kann allerdings umgangen werden wenn man sich schriftlich einverstanden erklärt dass niemand eine Suche einleiten muss im Falle eines Unfalls oder anderen Problems
Wie es sich jetzt verhält wenn man nicht über Tataouine ins Sperrgebiet reisen möchte weiss ich bisher noch nicht, aber ich werd mal sehen was sich noch so tut.
Farbe]
Gruss aus Luxemburg
Romain
( [color:"blue"] Wanderer zwischen den Kulturen [/color] )

also damit kann ich gut leben <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

So nach und nach kommen Details heraus:
Ein offizielles in 4 Sprachen übersetztes Dokument muss dem Gesuch das Sperrgebiet ohne Führer zu bereisen, beigefügt werden.
Sobald ich eine Kopie dieses Dokumentes habe werd ich natürlich versuchen es hier reinzusetzen.
Gruss

Da hab ich das hocoffizielle Dokument <img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Ein offizielles Dokument der Region Tataouine sieht zwar nicht so offiziel aus Very Happy , aber egal, hier könnt ihrs runterladen:
SAHARIENS
Ich geb mal schnell ne Übersetzung mit:
[color:"purple"] Ich unterzeichneter Herr; Frau, Fräulein ........
Nationalität:..... Geboren am: .........Zu: .............
Passport Nummer: ...........
Im Namen aller Teilnehmer meiner Gruppe, belege hiermit meine Verantwortung und all mein Können einzusetzen im Falle eines Unglücks während der Rundreise die ich in Südtunesien von..... bis ..... organisiert habe.
Aufgestellt am: ........ Zu:..........
Der Verantwortliche der Gruppe, Herr, Frau, Frl .........
(Unterschrift) [/color]

Gruss aus Luxemburg

Für alle, die des Französischen nicht mächtig sind:

Bei diesem Papier der Governorats handelt es sich um eine Haftungserklärung.

Je soussigné … au nom des tout les participants formant le groupe, déclare par la présente mon engagement á assumer toute ma responsabilité en cas d´incident durant le circuit saharien que j´organiserais dans le Sud Tunisien …

I.e. :

Ich, der Unterzeichnende,... ... erkläre jetzt im Namen aller Teilnehmer der Gruppe meine Verpflichtung, jede Verantwortung im Falle eines Zwischenfalls während der Sahara-Tour zu übernehmen, die ich im Süden Tunesiens organisieren werde ...

Das bedeutet, daß bei Zwischenfällen, auch Unfällen die Verantwortung, und damit natürlich die Kosten für Bergung, Rettung, Suchaktionen, Hubschraubereinsätze, Überführung von Verletzten und Unfalltoten usw. beim Unterzeichner der Einlassung liegen.

Das bedeutet dieses Papier. Nicht weniger.
Es muß bei Beantragung der Genehmigung für den Besuch des Sperrgebiets beigefügt werden.

ist dieses dokument nicht eher für organisierte komerzielle touren ??

wie mache ich das denn wenn ich mit z.b. 3 freunden und deren fahrzeugen (die ich zufällig getroffen habe) ins sperrgebiet reise. muss sich dann ein dummer in der gruppe finden der die verantwortung und daraus resultierenden verpflichtungen für alle übernimmt ??

... mit 3 freunden und deren fahrzeugen (die ich zufällig getroffen habe) ins sperrgebiet ...

"Zufällig" ins Sperrgebiet ist nicht mehr möglich. Die Ausstellung der Genehmigung dauert dem Vernehmen nach etwa 20 Tage.

EIN Unterzeichner muß sich jedenfalls finden, sonst eben "Nicht Sperrgebiet". Wie der sich absichert ist in Deutschland klar im §BGB geregelt.

Das Papier gilt natürlich auch für Einzelreisende wie mich.

Gruß

Gilt natürlich auch für nichtkommerziell Reisende. Die nichtkommerziellen waren ja schliesslich auch jene die für diese liberalisierung gekämpft haben. Naja Einzelreisende sieht man momentan nicht so gerne,(was aber nichts heisst) aber bei kleinen privaten Gruppen da ists kein Problem wenn halt einer den Wisch unterzeichnet und sich als Verantwortlicher zur Verfügung stellt

ich halte es da wie lralfi.

die 20.- mücken für das hotel sind gut investiert, wenn
man sich dafür mit den tunesischen bürokram nicht
rumschlagen muss...

und eine übernachtung im hotel mach ich sowieso,
aus dem zelturlaub-alter bin ich längst raus... <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

"und eine übernachtung im hotel mach ich sowieso,
aus dem zelturlaub-alter bin ich längst raus... <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> [/quote]"



DAS überrascht mich nun doch! Wie kommst Du da beim Landy noch hinter das Steuer?? <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

ich fahre range...

oder disco...

<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Stimmt, macht weniger Mühe, sich dort rein- und rausheben zu lassen! <img src="/forum_php/images/graemlins/wavehello.gif" alt="" />

Zur Sache, meine Herren.

- Sperrgebietsgenehmigung DIREKT beim Governorat Tataouine 15 Tage vorher bei Mr. Boubaker per Fax bestellen und direkt dort abholen

- das Papier ist GRATUIT (wer hier wieder ueber ein Franzwort meckert: das heisst 'umsonst')

- Dakyanus-Umweg ist reine Geldschneiderei und unnoetig, handelt sich lediglich um einen geschaeftstuechtigen Wirt.

- Antrag, Engagement, GPS-Punkte des geplanten Weges (kurz) zwingend erforderlich

- Satellitentelefonnummer und -mitnahme zwingend erforderlich

- Eine Fuehrerpflicht besteht NICHT

Fertig.

In Douz am Campingplatz besteht KEINE Moeglichkeit mehr, die Genehmigung zu besorgen.

Verschiedene Pfeifen haben bereits versucht, die Pflicht-Mitnahme des Satphons durch Angabe Ihrer GMS-Handynummer zu umgehen. Das Militaer ist ziemlich sauer. Das Telefon MUSS bei den Militaerposten jetzt VORGEZEIGT werden. Dieser versuchte Unterschleif (Betrug) ist genau der richtige Weg, um eine weitere Erschwerung des Zugangs zum Sperrgebiet, wenn nicht eine neuerliche Sperrung herbeizufueren.

Solche Typen nenne ich hier klar und deutlich Kameradenschweine (Ausrufezeichen)
Punkt.

Dienstag fahr ich zurueck nach Marseille.

Sandgruesse

Servus Norbert ,
wieder da ?
Bei der Genehmigung , braucht man diesen Stempel aus Remada noch , oder reicht das was man in Tataouine bekommt zur einreise ins Sperrgebiet ?
Ciao
Mate

Gehört vieleicht nicht zum Thema, aber warum ist der Süden von Tunesien eigentlich teilweise Sperrgebiet ?

@Patrolier, wie immer gibt es immer welche, die besonders klug handeln müssen unds versauen.

@Matuschka
Vorstellung beim Militaer Remada mit gueltiger Genehmigung vom Governorat Tataouine und Reisepaessen obligatorisch. Reisende werden per Funk rumgesprochen. Mehrere Fahrzeuge nicht obligatorisch, ich war wie immer solo unterwegs.

Ich gebe meine Erfahrungen vom Februar 2007 wieder. Fuer evtl. Aenderungen in der behoerdlichen Verfahrensweise, aus welchen Gruenden auch immer, bin ich selbstredend nicht verantwortlich.

-

Mein zweites Satphon wird verkauft. Bin ab Donnerstag der Woche wieder in meiner Baude. Evtl. Anfragen per mail. Dies ist keine Anzeige.

-

Fuer die Frage "Warum militaerisches Sperrgebiet" steht das Internet > Reisefuehrer etc. und ein Blick auf die politische und Weltwirtschaftskarte zur Verfuegung. Da wirds einem von selbst klar. Hoffe ich.

Salut @Patrolier!


Vielleicht bist Du gerade noch auf Sendung/Empfang: freue mich, daß alles bei Dir geklappt hat! Und auch Deine Nachrichten über "Sperrgebiet" sind prima. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> - Wenn es in der Nacht so weiter geht, wie gerade jetzt hier, dann wird der Kahn in Richtung Mars. gegen heftigen Mistral ankämpfen müssen. Bereite Deinen Magen darauf schon mal vor! <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


So long (Inch'allah!)

Roger San

Hi, ich geh aufm Dampfer immer dann zum Futter, wenn alle anderen gruen im Gsicht das Etablissement verlassen und die Kellner die Deckel auf die Shorbaschuessel pressen. Da also keine Bange.

Wie schauts aus mit pain-au-choc am Mittwoch?

Hallo zusammen

ich plane mit 3 Freunden eine Fahrt ins Sperrgebiet, wenn es wie oben beschrieben funktioniert. Hat jemand auch negative Erfahrungen gemacht?

Danke und Gruß
Peter

Derzeit ist mir keine Änderung des Procedere bekannt.

Grüße

Bin auch gegen Führerscheinpflicht in Südtunesien.

Hallo zusammen

ich bin wieder zurück aus dem Sperrgebiet. Mit Vorankündigung hat es mit einigen Schwierigkeiten geklappt. Ich hatte die Anfrage ans Commissaire Regional Au Tourisme de Tataouine gefaxt und wollte das Permit abholen, allerdings muß man es beim Syndicat ... abholen. Unser Antrag war im Governant hängen geblieben, mit einem Trip dorthin und Nachbohren der freundlichen Herrn vom CRT hat es nach insgesamt 3 Stunden geklappt. Dies führt zu der kuriosen Situation, da wir ein Permit für die Zeit vom 17.10. bis 25.10. haben, das am 18.10. ausgestellt wurde. Das Satfon wollte keiner sehen, alle Kontrollen im Sperrgebiet gründlich (mit Reisepässen vorzeigen) und freundlich.

Gruß
Peter

Ach ja, eines habe ich vergessen: pro Person hat uns Ali Bechir im Syndicat 10 Tunesische Dinars für das Handling berechnet.

Da gleich wieder Reisezeit ist und so einige auch gerne mal Tunesien zum Jahreswechsel bereisen setz ich mal ne weitere Uebersetzung her.
Wenn man ein Fax zum Camping Dessert Club nach Douz zum netten Herrn Brahim Ben Brahim schickt, sendet der einem dann ein französisches Formular zum Ausfüllen zurück.

Das Formular in Französisch findet man zB auch hier: Sahariens

Da jeder wissen will was er da unterzeichnet, aber nicht jeder die Sprache Victor Hugo's beherscht, hab ich mal schnell übersetzt.


VERPFLICHTUNG

Ich unterzeichnender, Herr, Frau ......................................................................

Nationalität ........................ geboren am ........... ......in ................................ ...

Nummer Passport: ..................................
Im Namen aller Teilnehmer unserer Gruppe erkläre ich hiermit meine Verpflichtung, die gesamte Verantwortung im Falle eines Unfalls auf der Sahara Tour die ich in Süd Tunesien organisiere, zu tragen.
Von ........................ (datum) Bis: .............................(datum)

In Abwesenheit eines Saharaführers ist die Trasse wie folgend:
..................................................................................................................................................
..................................................................................................................................................
..................................................................................................................................................

Dokument aufgestellt in Douz am: .......................

Unterschrift ........................................................

Gruss an alle Reisenden

14 März 2008 um 16 Uhr. Info vom Gouverneur in Tatouine und mittlerweile von Ali Bechir.
bestätigt:

Ohne Führer gibt es ab sofort keine Genehmigung mehr ins Sperrgebiet zu reisen.

(info von Jo Calmette der drüben ist)

jetzt ist es raus, führerpflicht ist jetzt auch im gesammten sandraum !





Informationen zu Reisen in das tunesische Sperrgebiet

Das tunesische Sperrgebiet ist in zwei Zonen aufgeteilt: Nordgebiet und Südgebiet (s. Karte S.2):

Es gibt 6 Eintrittsbereiche in das Speergebiet (s. Karte S.2):
El Matrouha
Djbil
Ksar Ghilaine
El Kamour
Kambout
Larzat

Für die Reisen in das nördliche und südliche Gebiet benötigt man
Genehmigung (erhält man vor Ort bei den Gouvernoraten von Tataouine, Kebili und Tozeur)
Reiseleiter
Die Gruppe muss aus mindestens 2 Autos bestehen
GPS
Satellitentelefon

Das südliche Sperrgebiet ist ab 1. Januar 2009 nur für organisierte Ralleys und Wettbewerbe und organisierte Reisen zugänglich:

Für Reisen in dieses Gebiet benötig man
Genehmigung (erhält man vor Ort bei den Gouvernoraten von Tataouine, Kebili und Tozeur)
Gruppe mit nicht weniger als 4 Autos
Reiseleiter
GPS
Satellitentelefon

Die tunesischen Veranstalter und Reisebüros erledigen im Vorfeld alle Formalitäten

Die Liste der tunesischen Veranstalter und Reisebüros, die diese Art der Reisen organisiert erhalten Sie beim Fremdenverkehrsamt Tunesien, Bockenheimer Anlange 2, 60322 Frankfurt am Main, Tel: 069/ 1338350, Fax: 069/ 13383522, Email: FVATunesien@aol.com

Hallo,

nicht böse sein, aber mal eine andere Sichtweise:

Die Reiseroute vorher abzugeben ist das so eine Einschränkung? Meist wird so oder so eine Route vorher geplant, macht zumindest Sinn.....
Ein Sattellitentelefon nimmt jetzt nicht so viel Platz im Auto weg und kaufen muß man es ja auch nicht gleich - kann man ja auch mieten.....
Ein Reiseführer?
Nunja ein positives hat es:
Wenn man frühzeitig plant kann man sich denjenigen selbst aussuchen, ist ja nicht überall so.
Für mich macht das keinen Unterschied, da ich bei einer Tour, beispielsweise bis zum See, so oder so jemanden anheuern muß, der für uns die Sprit- und Wasservorräte mitnimmt. Ob der sich nun Guide nennt oder "Flüssigkeitstransportierender fuhrunternehmerischer Begleiter" kommt sich gleich.
Wichtig ist, dass die Kinder sich mit Ihm verständigen können, dann muß ich nicht immer übersetzen. Daß er mit Kindern klarkommen muß, braucht nicht extra erwähnt werden....
Auch sollte abgesprochen sein, daß mehr Tage eingeplant werden müssen, damit die Familie die Tour auch genießen kann, sonst kommen die Kids ja gar nicht dazu die Buddelsachen zu nutzen.
Wie gesagt, bei mir kommts gleich, wenn wir es mal anpacken wollen weiter als sonst in die tunesische Sahara vorzustoßen.

Wenn ich jetzt stattdessen den Einbau von Wassertanks und Sprittanks zusammenrechne, habe ich den "Führer" schon allemal raus.
Abgesehen davon, was der restliche Schnickschnack in und an der Karre gekostet hat und was die Fähre kostet...

Klar würden wir gerne ins Akakus zum Tassilli de Hoggar oder nach Sif Fatima, aber ich habe noch keinen gefunden, der die obigen Bedingungen erfüllt und das für eine fünfköpfige Familie hinbekommt. (Falls sich doch einer der einschlägigen "Verdächtigen" dazu in der Lage fühlt möge er gerne ein Angebot per PN an mich schicken)
In Tunesien haben wir schon einen gefunden - das ist doch was ?????

Ich habe mir in letzter Zeit angewöhnt allem etwas positives abzugewinnen.
Und ehrlich gesagt - das fühlt sich richtige geil an......

Beste Grüße

uneingeschränkt zustimme!


Ich habe hier in diesem Forum immer wieder gute Tipps und Erfahrungswerte für meine Reisen "to the Middle of Nowhere" holen können. Dafür sei allen mal gedankt. Ich war denn also im November 2008 vor Ort, habe für eine spezielle Route (Limes Africa - El Djem bis Marethlinie) einen arbeitslosen Führer direkt angesprochen und geordert, wurde über den Tisch gezogen (was solls, ist doch egal!) und auch all die Formulärchen brav unterschrieben. Wir hatten Spass auch mit dem Führer, der uns sicher und gekonnt zu den für uns wichtigen Punkten führte.

Schade dass hier, wie so oft in diesem Forum, mit Giftpfeilen um sich geschossen wird. Haben doch alle das gleiche Ziel: Den Maghreb zu bereisen und Erfahrungen auszutauschen, oder?

Gruss

GEMANN

Hallo zusammen,


hat sich schon mal jemand Gedanken eine Petition mit entsprechendem Titel als Facebook "Fan-Page" (Franz. und Engl.) zu starten.

Mit einem "Mausklick" ist man FAN. Das ist fast wie eine Unterschrift und ich bin mir sicher, dass man in allerkürzester Zeit (1 Monat) 10.000 FAN’s zusammen bekommen würde!


Mit besten Grüßen, WEILO

Anscheinend sind 'Maschtuff's Beiträge hier gelöscht worden.

Das ist bedauerlich, da sie die Sinnlosigkeit des obigen Beitrags und der darauffolgenden (ebenfalls gelöscht), angesichts der aktuellen Lage in Nordafrika sehr gut vor Augen geführt haben.

Wer immer sich da auf den Schlips getreten gefühlt hat, kann hinsichtlich der Kenntnisse über Nordafrika, nicht nur die geografischen, 'Maschtuff' schwerlich das Wasser reichen.

R., laisse, ça ne vaut pas la peine.

Salut

Nicht gelöscht, verschoben.

http://www.viermalvier.de/ubb_porta...ein_zur_Fuhrerpflicht_in_Sudt#Post467715


Den tieferen Sinn dieser Aussage vermag ich auch nach mehrmaligem Lesen nicht zu begreifen.

Wem der Schuh paßt, der wird ihn schon anziehen.
Den tieferen Sinn der Verschiebung kann ich auch nach mehrmaligem Lesen nicht begreifen.
Wenn schon verschoben wird, warum auch immer, wäre ein Hinweis sicher angebracht gewesen.

Mit freundlichen Grüßen.

dann lies noch mal...

Du sagst ja: "Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof." Warum fuehlst dann ausgerechnet Du Dich wohl beim Nachtreten??

Wo trete ich denn nach?