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Was mich allerdings interessieren würde wie ein EUR2 Geländewagen steuerlich bewertet wird der nur die Abgaswerte analog zu EURI für Pkw erfüllt (Eben Schlüssel 29) EU 96/69 III - siehe vorher gepostete Tabelle.... Oder eben ein EUR 2 oder 3 Defi - der auch nach Nutzfahrzeugkriterien sein EUR 2/3 bekommen hat....
Weiss das jemand zufällig ?
Genau DAS würde mich auch mal interessieren ! Welche Steuerklasse hat eigentlich ein X5, der nach N1G3 zugelassen wurde und daher niemals Euro3-PKW-Werte erfüllt.
X5-Fahrer an die Front ! Will wissen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" />
Gruß
Jens


“Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten,
vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
dann richtet das Volk und es gnade euch Gott.”
(Carl Theodor Körner, 1791 – 1813, deutscher Dichter und Dramatiker)


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Hi Landcruiser,

Das kann sein wenn der X5 ein zGG über 2,5t hat - da liegt EU - Abgasprüftechnisch bzw. Zulassungsrechtlich (frag mich net wie das genau heisst) die Grenze - 2,8t war ja nur ne nationale Angelegenheit....

Allerdings haben Nutzfahrzeuge der Gruppe I immer dieselben Grenzwerte einzuhalten als die Pkw ihrer Abgasnorm. Gruppe II und III haben laxere Abgaswerte - siehe auch die von mir vorher gepostete Tabelle. Die ging analog weiter bis EUR4 - hab' ich aber der Einfachheit halber abgeschnippelt....

Was mich allerdings interessieren würde wie ein EUR2 Geländewagen steuerlich bewertet wird der nur die Abgaswerte analog zu EURI für Pkw erfüllt (Eben Schlüssel 29) EU 96/69 III - siehe vorher gepostete Tabelle.... Oder eben ein EUR 2 oder 3 Defi - der auch nach Nutzfahrzeugkriterien sein EUR 2/3 bekommen hat....

Weiss das jemand zufällig ?

Grüsse

Markus
EU 96/69 III bezieht sich auf eine Tabelle der EURO2-Norm 96/69/EG. III ist eine Zeile mit erhöhten Grenzwerten und macht Schlüsselnummer 29. Dies entspricht einem Steuersatz entsprechend EURO1 = 27,35 EUR je angefangene 100cm³ ab 1.1.2005.

Die EU 98/69 III ist EURO3 mit Schlüsselnummer 51. Das entspricht wiederum dem Steuersatz für EURO2 = 16,05 EUR je angefangene 100cm³ seit 1.1.2004.

Die Sache ist etwas verwirrend und man braucht einige Zeit da durchzusteigen. Maßgebend ist wirklich hier eine 2,5t-Grenze für die Unterscheidung M und N1. N1 ist dann wiederum aufgeteilt in verscheidene Bezugsmassen RW (Relative Weight???, nach 96/44/EG, was auch immer da wieder genau steht) und III ist RW > 1760kg.

Wapiti #18626 09/03/2005 11:37
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Hi Wapiti,

viele Dank für die Info, damit kann ich wirklich etwas anfangen.

Rili 96/44/EG schau' ich mir mal an, wenn du noch Info bzw. eine Tabelle zu Nutzfahrzeugschlüsseln hättest wäre mir wiederum geholfen - im speziellen Fall Schlüsselnummer '53'

Ach ja - bei der Suche nach deutschsprachigen EU - Dokumenten hilft folgende Suchmaske des EU-Parlaments:

http://www4.europarl.eu.int/registre/recherche/RechercheSimplifiee.cfm?langue=DE


Grüsse

Markus


Zero tolerance for zero intelligence !
Wapiti #18627 09/03/2005 11:48
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Hallo Ihr Lieben,
na da haben wir doch eine weitere Richtungsweisung.
Der Staat möchte also gnadenlos abkassieren.
Ich denke die Steuerlast wird sich stur nach den
Schlüsselnummern bemessen für alles was nicht LKW
ist oder über die Flächenregelung als LKW betrachtet
werden soll.
Die Fahrer von alten Allradwomos wie Hanomag oder Magirus
werden dann ebend LKW mit Wechselaufbau fahren.
Die alten 608er Mercedes-Womos sind dann aber unbezahlbar.
Die Womo-Lobby wird sich in Bayern noch laut zu Wort melden.
Aber immer noch ist nichts entgültig entschieden!
Gruß aus Berlin

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Hi Wapiti,

viele Dank für die Info, damit kann ich wirklich etwas anfangen.

Rili 96/44/EG schau' ich mir mal an, wenn du noch Info bzw. eine Tabelle zu Nutzfahrzeugschlüsseln hättest wäre mir wiederum geholfen - im speziellen Fall Schlüsselnummer '53'

Ach ja - bei der Suche nach deutschsprachigen EU - Dokumenten hilft folgende Suchmaske des EU-Parlaments:

http://www4.europarl.eu.int/registre/recherche/RechercheSimplifiee.cfm?langue=DE


Grüsse

Markus
Schlüssel 53 = "EURO 3 UND D4; RL 98/69/EG Anhang I, Abschnitt 5.3.1.4, Tabelle Zeile A und zus. Abgaswerte aus RL 98/69/EG Anhang I, Abschnitt 5.3.1.4, Tabelle Zeile B"

Scheint eine "echte" EURO3, EURO4 bzw. 3-Liter-Auto zu sein. Bei EURO4 wohl steuerbefreit bis max. 613,55 EUR ansonsten 15,44 EURO seit 1.1.2004 je angefangene 100cm³.

Die Tabelle aus 98/69/EG Anhang I, Abschnitt 5.3.1.4 hier:

[Linked Image]

Quelle zu Schlüsselnummern: http://www.kba.de/Abt3_neu/KraftfahrzeugStatistiken/Reihen/Reihe1_2005_01.pdf

Attached Images
209269-Euro3.gif (0 Bytes, 17 Downloads)
Wapiti #18629 09/03/2005 12:46
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Hi Wapiti,

Ei prima - plötzlich kommen mal Infos auf den Tisch...

Gerade bekam ich auch einen Tipp zu einer Nutzfahrzeugschlüsseltabelle, in der sich meine Schlüsselnummer '53' wiederfindet - nämlich für Nutzfahrzeuge die S1/G1 erfüllen (Schadstoff/Lärmemission)

http://www.auto-thomaier.com/lkw.htm

Die Lkw - Steuer dürfte sich demnach auf nur 16 * 7,31EUR = 116,96EUR belaufen (7,31EUR je angefangene 200kG)- sofern über 3,5t (3,50t habe ich derzeit, Auflastung dürfte machbar sein)

Eventuell lässt sich auch hiermit etwas anfangen - z.B. für DEFI 130 etc. - vielleicht schafft ein 110er ja auch diese Hürde, zumindest wars mal zu lesen.

Welche Nachteile brächte denn die Zulassung als Lkw > 3,5 t ??? (Quelle /Link wär' prima - dann könnte man das Ganze mal zu einem Dokument verwursten...)

Vielleicht steigt ja noch der eine oder andere an dem Punkt in die Diskussion ein ???

viele Grüsse

Markus


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Kann mir bitte dann nochmal jemand erklären, warum VW den Touareg, der lt. website Euro 3 und sogar Euro 4 hat und damit in den Genuß der günstigen Hubraumsteuer sowie einer befristeten Steuerbefreiung kommt mit "gewichtsbestuert" bewirbt und zulässt?

Da ist doch ein Bruch in der Logik oder hab ich Tomaten auf den Augen?

Oder ist Euro 3 nach N1-xx eben doch nicht Euro 3 für M1 oder gibts da eine Begriffsverwechslung ?

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Sorry Landcruiser,

noch ein Nachschlag zum Thema Abgasnormen für leichte Nutzfahrzeuge über 2,5t (zulassungsrechtlich EUR3 = steuerrechtlich EUR2) - hier stehts explizit:

http://www.hotcarparts.de/index.php?section=ishua

und hier die Eingabemaske der Oberfinanzdirektion Niedersachsen zur Berechnung der Nutzfahrzeugsteuer:

http://www.steuer.niedersachsen.de/Service/NutzfahrzeugeScript.htm

und der Vollständigkeit halber auch noch die für Pkw:

http://www.steuer.niedersachsen.de/Service/Kfz.htm

Es sind also tatsächlich für Nutzfahrzeuge und Pkw teils dieselben Schlüssel vergeben - z.B. '53' für einen GW der 96/69/EG III , also EUR1 nach Pkw - Norm erfüllt. Schlüssel '53' bei den Pkw entspricht allerdings EUR3/4

Grüsse

Markus



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Na sach ich doch!

Also haben diejenigen, denen wir den ganzen Steuermist verdanken, nämlich Touareg & Konsorten noch nicht einmal einen Nachteil zu erwarten, weil sie mangels vorhandener Schadstoffklassen für Nutzfahrzeuge immer schön in Euro 3 und Euro 4 einsortiert worden sind.

Damit bleibts schön billig für die 400 PS-Monster und die gelackten sind die Leute, die ein 20 Jahre altes Auto fahren, weil sie schlicht kein Geld haben, ein neues zu kaufen.

Tolle Wurst. Da wird die Einkommensteuer, die ja nun tatsächlich einkommensabhängig ist, gesenkt und stattdessen werden Steuern erhöht, die quasi alle als Fixkosten betreffen oder - noch besser - die ärmeren Leute stärker belasten. Umverteilung von unten nach oben. Es lebe die SPD. Naja, deren Tage sind sowieso gezählt, aber von den Rechten ist ja eher noch schlimmeres zu erwarten (siehe Wohnmobilbesteuerung nach Hubraum auf Initiative von Stoibers CSU). Mit denen kommt die Kopfprämie in der Krankenversicherung, so dass endlich alle gleich viel, also wieder die Armen verhältnismässig mehr zahlen. Alles im Namen des Standorts Deutschland, damit die Konzerne noch grössere Gewinne kassieren und der Doitsche Kleinaktionärs-Depp schöne Dividende kassieren kann (wer heute noch Aktien kauft, gehört geteert und gefedert).

Ich werde meinen Wagen nun tatsächlich im April abmelden und nur noch für Reisen zulassen. Wenn das genügend andere auch tun, dann gibts A) ein Steuerdefizit anstelle der erwarteten Mehreinnahmen und B) ein echtes Problem für die Versicherer, die plötzlich nur noch 1/12 oder 1/6 der sonst eingenommenen Prämien bekommen. Vielleicht ist ja von dieser Seite dann mal ein wenig Druck auf den Gesetzgeber zu erwarten? Ist schliesslich neben den Womo-Herstellern noch ein weiterer Riesen-Wirtschaftszweig.

Angeblich soll ja 2006 nach der Wahl ohnehin die Pkw-Maut die Kfz-Steuer ablösen, dann wird am Ende doch noch alles gut.

Schönen Gruss
Frank

Zuletzt bearbeitet von sportbiber; 09/03/2005 16:53.
#18633 09/03/2005 21:10
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... die schaffen es hier bei uns bestimmt - die PKW-Maut 2006 einzuführen und gleichzeitig die kfz-steuer wie jetzt mal soeben "reformiert" gleichzeitig beizubehalten - es wäre ihnen durchaus zuzutrauen ... ich werde meinen Protest dagegen dadurch ausdrücken, indem ich meinen 2.8 Tonnen "LKW" geschlossener Kasten abmelden werde - und mein ganz persönliches Versicherungs- + Steuersparmodell damit einlenken. - Es lebe der Boykott !!! -


Nur für heute leute ...
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