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Joined: Jun 2003
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Süchtiger
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Süchtiger
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Hallo;

Ich hab da nur mal so ne Frage :

Ich hab in meinem 110tdi leider das tolle Sreienfahrwerk mit Niveaulift drin, aber der ist kaputt, und die Federung hinten ist butterweich,

Ich würde ja gerne die Federn von dem Ohne Niveaulift einbauen, komm dann aber nicht mehr in die Garage ... ca. 2 cm zu hoch..

Jetzt meine Frage :

Gibts irgendwo Federn die so hart sind wie die von dem Modell ohne Nivaulift, aber etwas kürzer sind ?

Oder was kostet das, wenn ich mir solche Federn wickeln laß ? Und wer macht sowas ?

Ich hab da die Tabelle mit den unterschiedlichen Federn, da steht auch die Federrate drin => stimmt die eigentlich ?

Ich könnt mir ja 2 Federn wickeln lassen die 2 cm kürzer sind dacht ich mir grad ...

Gruß Bernd

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Bernie Offline OP
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@ alle verfechter des HD fahrwerks,
@ alle sonst,

danke zunächst für eure hilfreichen tips und meinungen. grds. bin ich ein freund von serienmässig lassen bzw. auf komponenten zurückgreifen, die aus dem original ersatzteilregal kommen. aber: auch wenn an den argumenten für das 130er fahrwerk prinzipiell einiges dran ist, bezweifel ich doch, daß es für unseren spezifischen einsatzzweck das richtige ist. klar fahren die ganzen militärs, hilfsorganisationen und sonstige behördliche stellen sonstwo in der welt mit dem auto und dem serienfahrwerk rum und kommen auch von A nach B. aber mir kommt es wirklich auf komfort, funktionalität und vor allem haltbarkeit an. ich kann es zwar nicht plausibel erklären aber ich habe das dumme gefühl daß wir mit dem 130er fahrwerk doch massiv an die grenzen stoßen würden.

ich habe jetzt im engeren fokus ein ome fahrwerk, ein ironman fahrwerk und auch das ex tec reisefahrwerk. alle jeweils mit 5 bis 6 cm längeren federn.

wer hat den mit den dreien schon erfahrungen?

danke und gruß

bernie

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Bernie Offline OP
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@ Anglophilius,

na das war ja fast gedankenübertragung - eben das ex tec fahrwerk hat mir bisher auch gefehlt in der list der hier diskutierten lösungen.

auch wenn ex tec nicht gerade günstig ist, so geniessen sie doch allgemein, so denke ich, sehr viel vertrauen in der defender gemeinde. klar sollte man auch deren kram kritisch hinterfragen aber irgendwie scheint mir das sehr stark hand und fuss zu haben was die da in der oberpflaz machen.

also, hat jemand das fahrwerk drin und kann was dazu sagen?

so long

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Bernie Offline OP
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so und nochmal ich,

wie sieht es denn bei dem entsprechenden fahrwerk mit der doppelgelenkkardanwelle für vorne aus?

so long

bernie

ps: merkt euch schonmal unsere URL vor. hier wird dann u.a. der umbau unseres catweasel zum afrika reisemobil im detail beschrieben - also fleissig erfahrungen schildern. das kommt dann ja wieder vielen anderen zugute, die sicherlich ähnliche fragestellungen haben. die url ist www.transafrica.de (zur zeit noch lediglich ne umleitung zu unserem endurosportteam)

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Dauerbrenner
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Zitat
also, hat jemand das fahrwerk drin und kann was dazu sagen?

Wir haben das Ex-tec Fahrwerk einbauen lassen. Inzwischen haben sie ja schon eigene Federn, wir haben jedoch die Variante mit OME Ferdern gewählt, als noch keine Winde und kein RR Motorhaube montiert waren. Inzwischen sind vorne Toughdog-Federn drin.
Ansonsten sind die Dämpfer die verstellbaren von Proflex.
Wir sind zu 80% auf der Straße unterwegs und 20% im Gelände (inkl. Nordafrika). Bis jetzt hatten wir nur gute Erfahrungen gemacht. Selbst auf der Amguid Piste in Algerien oder Pipeline Piste Tunesien wurden die Dämpfer bzw. Ausgleichsbehälter nur lauwarm. Genial ist einfach diese Verstellmöglichkeit: hart z.B. auf Paßstraßen und trotzdem weich genug um kleiner Schlaglöcher zu schlucken. Weich im Gelände wenn gute Tracktion und Verschränkung erforderlich ist. Hart bei längeren Dünenabfahrten, hier mittel und alles abhängig von der Beladung ob mit oder ohne Dachgeraffel (im Nord-Sahara Sand bis knapp 3,2 t Startgewicht).
Natürlich ist das Fahrwerk ganz schön teuer. Aber es gibt weniger als Null daran auszusetzten. Natürlich muß man diese Verstellbarkeit wollen und auch nutzen. Auch nach 3 Jahren ist bis auf Rost an den Federn alles in bester Ordnung, weder die Dämpfer lassen nach noch ist sonst was abgerissen. Wenn wer soviel Geld ausgeben möchte, kann ichs echt nur empfehlen.

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Hi Bernie!

Ich glaube wiegesagt nicht, daß Du mit dem 130/HD Fahrwerk an Deine Grenzen stösst.
Klar: Vogtland/Ex-Tec, Landy4ever oder Matzker Federn sind schon gut. Interessant wäre eben der Loadindex...Komfort bringt Dir ja nix, wenn Du keine anständige Zuladung mehr hast...

Doppelgelenkwelle ist wahrscheinlich nicht unbedingt nötig, auf soner langen Tour aber sicher von Vorteil (Sicherheit).

Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen:
Ich empfehle Dir die KONI RAID. Ich hab sie mal mit verschiedenen Dämpfern verglichen (u.a auch mit den Sachs/Ex-tec) und war überrascht, wie dünn die meisten im Vergleich zu denen sind. Außerdem sind die Konis sehr Hitzeresistent, haben eine ziemlich dicke Doppelrohrkonstruktion (Wandst. 2,5mm), sind im Rebound verstellbar und haben einen sehr effektiven Durchschlagschutz (Koni gab an, daß man sogar auf Achsanschläge verzichten könne...).

Ich fahre folgendes Setup: 130er/HD Federn und mittlere Stufe Rebound. Wellen und Schlaglöcher schluckt es wie nix.

Im Anhang ein Bild...


Grüße, Micha

Attached Images
199396-RAID.jpg (0 Bytes, 87 Downloads)

Never stop exploring
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on her majesty´s service
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zu dem thema "erfahrungsbericht" kann ich wenigstens
was sinnvolles beitragen:

vorne ome hd, hinten ome extrad-hd (die nummern hab ich
nicht im kopp)

hat bisher 4 mal marokko-rallyebetrieb schadhaft überstanden.
die normalen ome-dämpfer waren relativ schnell gar gekocht,
haben sich aber nach dem abkühlen wieder erholt.
hatte dann ne zeit lang fichtel+sachs öldruckdämpfer
mit "nur zugstufe" hinten drin (mb-g 463er schlechtewegedämpfer).
hat super gehalten, dämpfer wurden lange nicht so warm
wie die ome´s.

jetzt sind überall ome-ltr drin.
ein traum, aber auch scheissteuer. machen dafür aber
auch einen excellenten job!


was ersatzteile fürs fahrwerk angeht:
in der regel wird man nichts passendes finden, außer
man hat wirklich glück.

jph kann da ein liedchen trällern... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


whipple-scrumtious fudgemallow delight
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Zitat
Zitat
also, hat jemand das fahrwerk drin und kann was dazu sagen?

Wir haben das Ex-tec Fahrwerk einbauen lassen. Inzwischen haben sie ja schon eigene Federn, wir haben jedoch die Variante mit OME Ferdern gewählt, als noch keine Winde und kein RR Motorhaube montiert waren. Inzwischen sind vorne Toughdog-Federn drin.
Ansonsten sind die Dämpfer die verstellbaren von Proflex.
Wir sind zu 80% auf der Straße unterwegs und 20% im Gelände (inkl. Nordafrika). Bis jetzt hatten wir nur gute Erfahrungen gemacht. Selbst auf der Amguid Piste in Algerien oder Pipeline Piste Tunesien wurden die Dämpfer bzw. Ausgleichsbehälter nur lauwarm. Genial ist einfach diese Verstellmöglichkeit: hart z.B. auf Paßstraßen und trotzdem weich genug um kleiner Schlaglöcher zu schlucken. Weich im Gelände wenn gute Tracktion und Verschränkung erforderlich ist. Hart bei längeren Dünenabfahrten, hier mittel und alles abhängig von der Beladung ob mit oder ohne Dachgeraffel (im Nord-Sahara Sand bis knapp 3,2 t Startgewicht).
Natürlich ist das Fahrwerk ganz schön teuer. Aber es gibt weniger als Null daran auszusetzten. Natürlich muß man diese Verstellbarkeit wollen und auch nutzen. Auch nach 3 Jahren ist bis auf Rost an den Federn alles in bester Ordnung, weder die Dämpfer lassen nach noch ist sonst was abgerissen. Wenn wer soviel Geld ausgeben möchte, kann ichs echt nur empfehlen.

Hallo, jetzt nochmal zur Ergänzung meinerseits: Das neue Ex-Tec-Reisefahrwerk, das ich meinte, ist NICHT die Kombination mit den – zweifelsohne exzellenten – Proflex-Dämpfern!

Was jetzt in Fensterbach als kompletter Fahrwerkskit angeboten wird (und deutlich preiswerter ausfallen soll als die Proflex-Variante), sind besondere ÖLDRUCKdämpfer – jedoch so ungefähr in "feinst möglicher" Ausführung und von Sachs Racing produziert. Ziel der Entwicklungs- und Abstimmungsarbeit war feines Ansprechverhalten, gepaart mit hoher Belastbarkeit im Extrembereich (wo sogar der "Endanschlag" noch weich abgefangen werden soll).
Abgedichtet sind sie, wie ich das verstanden habe, auch noch besonders aufwändig, ungefähr so wie LKW-Dämpfer.

Im Zweifelsfall einfach ´mal bei Mösbauers anrufen, die können das sicher besser erklären. Ganz abgesehen von der Langzeit-"Popometer"-Testerfahrung <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />


HT-Fahrer sind nicht cooler. Ihnen ist nur kälter!
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Süchtiger
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Zitat
Federkraft F = Federkonstante R x Federweg S
Wie schnell das passiert ist für die Kraft egal - oder siehst du in obiger Gleichung irgendwo Zeit.

@Choghart: Au weia, ich will ja nicht lästern, hab' mich schließlich köstlich amüsiert - aber Du kannst froh sein, dass Sir Isaac Newton schon tot ist...

Zitat
So dann gib mal´ die geheimen Teile der Gleichung bekannt die nur Azeh bekannt sind.
Soll ich, ja? OK, weil Du's bist, hier bitte:

F = R * s = m * a = m * delta_v / t = m * delta_s / t²
Sixtas, da isses ja, das geheime t
OK, bei einem Stehzeug ist t = wurscht weil a = const, aber bei einem Fahrzeug haben die Dämpfer noch ein entscheidendes t mitzureden und dann macht's auch einen Unterschied, ob delta_s nun 5cm oder 8cm lang ist...
Noch Fragen?

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@Bernie

Frag 10 Leute - kriegste 12 Antworten <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Fang das ganze mal von der anderen Seite an aufzurollen.

TÜV ja oder nein
Preislage festlegen

Dann hat sich ja schon der riesen Kreis stark dezimiert.


Dann frag den, der OME drin hat - schwört drauf.
Frag die einzelnen Hersteller oder Lieferanten - schwören drauf.
Frag .....schwören drauf.

Ging mir auch so. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Bei mir wars folgendermaßen:

In Km gerechnet 99 % Straße. Deshalb nach 7.50 - 235/85 BFG AT, dann einige Geländeeinsätze - dann 255/85 BFG MT.
Dann überlegt nur höher, breiter, anderes Fahrwerk,....

Ich wollte unbedingt TÜV !!
Ich wollte jemanden in der Nähe, der mir das ganze einbaut und ich die Karre wieder abholen kann, wenn alles erledigt war.
Ich hatte mir einen finanziellen Rahmen gesetzt - der wie immer eigentlich im nachhinein überschritten wurde <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> naja vergessen wir das <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Ich hab mich dann für IRONMAN entschlossen. Getüvt, eingebaut bei mir um die Ecke.

Hab das Fahrwerk jetzt 1 Jahr drin. Einziger Nachteil aus meiner Sicht. Ich hätte gleich eine Doppelgelenkwelle einbauen sollen. Dies wollte ich damals eigentlich aus kostengründen vermeiden.
Er is halt vorne 6 cm höher gekommen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Außerdem geht am Dämpfer die Farbe ab + erster Rostansatz. Stört mich aber nicht. Kriegt halt nach dem Winter nen Anstrich wie z.B. demnächst auch die Hecktraverse.

Ich fahr den 110er aber z.B. auch fast leer spazieren. Kommt deiner Nutzung nicht im geringsten nahe.

Und wenn Du mich fragst ob ich zufrieden bin: ja (hab ich ja oben beschrieben) - frag den nächsten,.....

Wenn ich 1.000,-- bis 1.500,-- EURO mehr hätte ausgeben wollen/können, wärs sicherlich was anderes geworden. Ob`s dann aber auch besser gewesen wäre <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Hätt mir`s wahrscheinlich dann eingebildet <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> Denn wer gibt schon für ein schlechtes Fahrwerk 2.500,-- EURO aus und gibt`s dann auch noch zu <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />



Ich würde wie gesagt TÜV ja/nein, Preislage festlegen, mit den Herstellern/Lieferanten telefonieren und dann aus dem Bauch raus entscheiden. Meistens fährt man dann auch nicht allzu schlecht damit.

War der Landy bei mir nicht irgendwie auch ne Bauchentscheidung <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" /> alles andere geht eigentlich auch nicht <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Grüße aus dem Odenwald
Olaf


Grüße von der Nordsee
Olaf
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