Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren Marken talk Land Rover H/L vertauscht...

Jetzt schlägts 13!

Mußte gerade feststellen, daß bei den neueren TD5-Defendern in der Motorsteuergerätesoftware die Interpretation des H/L-Positionsgebers des Verteilergetriebes umgedreht wurde. Klartext: wir fahren im Straßengang mit den Geländeeinstellungen rum (und umgekehrt), kein Witz!

Über den Grund kann ich nur mutmaßen, daß das vielleicht eine der vom LR-Marketing für das MY02 beschriebenen Maßnahmen zur "Fahrbarkeitsverbesserung" ("Revised tune which improves drivability") zur Dämpfung des angeblichen "Gehoppels" der früheren TD5-Defender sein soll :-)

Normalerweise ist in der L-Position der Gaspedalweg länger und außerdem (jedenfalls nach meinem Empfinden) die Reaktion des Motors auf schnelle Gaspedalbewegungen gedämpft. Genau dies ist nun "serienmäßig" in der H-Position der Fall. Was sonst noch umgeschaltet wird (Einspritzkennfeld? Limits?) muß ich erst noch herausfinden. Nachdem ich das hardwaremäßig geändert hatte (zum Testen auch während der Fahrt umschaltbar, siehe unten), fiel vor allem ein erheblich direkteres Ansprechen des Motors auf, so fährt sich das Teil für meinen Geschmack deutlich besser!

So, nun ein paar Infos dazu. Was ihr damit macht, tut ihr selbstverständlich auf eure eigene Gefahr und Risiko! Ich empfehle dringend, das nur bei der LR-Werkstatt eures Vertrauens einbauen zu lassen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ...:

Motorsteuergerät, roter Stecker, obere Reihe, in Fahrtrichtung gesehen der 4. von hinten, Pin 33, schwarz-weißes Kabel. Das ist der H/L-Sensoreingang. Es ist ein Open Collector Eingang, d.h. wenn offen dann +12V (also extern KEINE Spannung anlegen!), und kann extern gegen Masse gezogen werden, dann 0V.

Am Verteilergetriebe sitzt ein Schalter, der diesen Eingang nur in L-Position nach Masse zieht, und in N- und H-Position offen läßt. Lt. Werkstatthandbuch MY99 war das schon damals so, da hat sich bis zu den aktuellen Defendern nichts mehr geändert.

Um die ursprüngliche Bedeutung wiederherzustellen (langer Pedalweg & gedämpftes Ansprechen in L- und kurzer Pedalweg & direktes Ansprechen in H-Position), könnte man nun ein Relais dazwischenschalten, das die Funktion des H/L-Schalters umdreht. Zum Experimentieren hab ich erst mal einfach einen Kippschalter drangehängt, mit dem sich der o.g. Eingang am Motorsteuergerät fest (d.h. unabhängig von der H/L-Stellung des Verteilergetriebes) auf Masse ziehen und damit die Benutzung der ursprünglichen H-Einstellungen erzwingen läßt.

Jetzt sagt bloß nicht, das wäre ein alter Hut :-) ... im ROVACOM-Forum bekam ich zur Antwort, das wäre auch schon einigen aufgefallen (allerdings wurde ein Verdrahtungs- oder Verbaufehler vermutet - ich unterstelle LR hier volle Absicht) und die Relais-Lösung hätten sich auch schon welche eingebaut.

na das is ja mal nen dicker hund.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ... ich wunder mich nämlich schon die ganze zeit warum bei meinem neuen die drehzahl so langsam abfällt wenn man vom gas geht.. das gibt dann so unschöne lastwechselschaukler...hängt da vielleicht auch mit zusammen... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
jedenfalls echt ne interessante info! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
servela
suni

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> klingt gut und logisch. Ich hab zwar nen 99er aber bei mir ist in H der Pedalweg ziemlich lang und in L hopst das Ding nur so los, selbst wenn ich extrem langsam Gas gebe. Kann das sein das bei mir jemand nachträglich was geändert hat, wegen Bonanza-Effekt oder so ?

Gruß Micha

>> Kann das sein das bei mir jemand nachträglich was geändert hat, wegen Bonanza-Effekt oder so <<

Also doch ein noch älterer Hut, als ich befüchtete :-)

Ich hab gemerkt, daß die subjektive Beurteilung der Gaspedalkurve nicht leicht ist, wenn der Effekt der Untersetzung dazukommt (auch ich hab erst gemeint, das mit dem langen Weg in "L" funktioniere ja prächtig!). Ganz klar war der Unterschied allerdings dann heute auf Testfahrt, als ich während der Fahrt in "H" bleiben und dabei hin- und herschalten konnte.

Du könntest zuerst am beschriebenen Eingang messen, ob er "normal" beschaltet ist (d.h. bei Zündung ein sollte da in "H" +12V und in "L" 0V zu messen sein).

Eventuelles Umdrehen durch Softwareänderung bekommst Du so aber nicht raus... aber so: Dünne Stecknadel durch o.g. Kabel stecken (oder sonstwie anzapfen), Litze dranklemmen, Verteilergetriebe H, Motor anlassen, ganz leicht Gas geben und halten (so, daß sich die Drehzahl gerade minimal über Leerlauf erhebt), dann die Litze auf Masse halten (lassen). Wenn die Drehzahl dann sofort auf Leerlauf zurückgeht, wurde auch bei Dir H/L in der Software vertauscht. Sonst wohl nicht.

@hund: also wenn ichs richtig verstanden habe, kann man testweise einfach den stecker vom schalter abziehen und die beiden kontakte kurzschliessen!? wo kommt man an denn am besten an den schalter dran? von unterm fahrzeug oder von oben durch die klappe unter chubbybox? .. werd ich dann morgen mal ausprobieren <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

>> kann man testweise einfach den stecker vom schalter abziehen und die beiden kontakte kurzschliessen!? <<

Ja, das kannst Du natürlich auch... aber ich fands einfacher, das mit der Stecknadel unter dem BF-Sitz zu machen, vor allem da meiner unten ziemlich mit Mike-Sander-Fett zugesaut ist :-)

>> wo kommt man an denn am besten an den schalter dran? von unterm fahrzeug oder von oben durch die klappe unter chubbybox? <<

Von unten kommst Du schlecht dran... durch die Klappe unterm Mittelsitz gehts etwas besser. Dort findest Du zwei Steckverbindungen auf dem Verteilergetriebe:

- die hintere, schwarz, ist für den Difflockschalter

- die vordere, grau, ist die richtige. Stecker von unten mit dem Zeigefinger und von oben mit dem Daumen (auf die Entriegelungsplatte) greifen, zusammendrücken und nach hinten abziehen.

>> werd ich dann morgen mal ausprobieren <<

Bin gespannt!

Jetzt mal für die doofen, Freunde. Also, was genau ist den der Nachteil bei der "Originaleinstellung"? Uuuund bitte laaaaangsam... auch fürnen langsamen Schweizer zu Verstehen.
Gruss und Danke

Also könnte man doch theoretisch das Kabel vom Schalter trennen, zum Amaturenbrett legen und nen Schalter dranklemmen. Dann kann man manuell schalten wie man es braucht.Oder hab ich jetzt was falsch verstanden ?

Gruß Micha

>> was genau ist den der Nachteil bei der "Originaleinstellung"? <<

Das lustige dran ist, daß wir dazu erst mal "Originaleinstellung" definieren müssen :-)

So *sollte* es sein:

- "L", Offroad: langer Pedalweg und gedämpfte Reaktionen auf schnelle Pedalbewegungen ((für feinfühliges Dosieren, weniger Durchdreherei und kein Bonanza-Gehüpfe, wenn's die Herren Extremoffroader mitsamt dran befestigtem Gasfuß im Gehäuse hin- und herbeutelt :-)

- "H", Straße: kurzer Pedalweg und direkte Reaktionen auf schnelle Pedalbewegungen zwecks einigermaßen zügigen und befriedigenden Fortkommens :-)

Die "Originaleinstellung" ist jedoch neuerdings (?) wohl gerade andersrum. Der Diagnosetester zeigt das in diesem Fall auch als "falschrum" an.

>> könnte man doch theoretisch das Kabel vom Schalter trennen, zum Amaturenbrett legen und nen Schalter dranklemmen. Dann kann man manuell schalten wie man es braucht <<

Klar... doch es gibt ja schon einen Schalter (am Verteilergetriebe), wenn der jetzt vom Motorsteuergerät noch (oder wieder) richtig interpretiert würde :-)

Ich werd' bei Gelegenheit ein Relais zum Umdrehen einbauen, und bis dahin den Pin fest auf Masse lassen (d.h. bei mir: kurzer Pedalweg und direkte Reaktionen), ernsthafte Offroadereien hab ich sowieso nicht vor.