Voriger Thread
Nächster Thread
Drucke Thread
Rate Thread
Seite 2 von 11 1 2 3 4 10 11
Joined: Jul 2004
Posts: 8,679
Motze, festhalten, so gehts in Kenia zum Brötchenholen
Offline
Motze, festhalten, so gehts in Kenia zum Brötchenholen
Joined: Jul 2004
Posts: 8,679
Original geschrieben von azeh
Zitat
Ein Ing. meinte danach das sei klar, das Materialgefüge hätte sich auf die normale Belastungsrichtung eingestellt,

den finde ich besser


Als Scherz oder so von Ing zu Ing?

Ich frage, weil ich auch so Gurus kenne, die es für absolut obsolet halten, ein Gußstück (bei uns handklein) mit dem Hammer auszubetten, weilsich da das Materialgefüge ausnordet.
(80% Gold, 10% Platin, Rest Ansichtssache.
Wie gesagt, ich glaube gern..


An und ist das Leben für sich schön.
::::: Werbung ::::: NB
Joined: Jul 2003
Posts: 9,015
Likes: 2
Selberorganisator
Offline
Selberorganisator
Joined: Jul 2003
Posts: 9,015
Likes: 2
durch das hämmern richtet sich das magnetfeld neu aus.
im 2.wk wurden ganze schiffe verprügelt.


Es ist schon ok,
es tut gleichmäßig weh.
B
Burgerman
Unregistriert
Burgerman
Unregistriert
B
Original geschrieben von Stoff
Nun habe ich da gestern im net Bilder gesehen, wie so ein 4to Womo einen 8-10 Tonner aus dem Dreck zieht... mehrere versuche, alle viere drehen durch.... etwas anlauf... und raus.

Ich denke der Hauptpunkt dabei ist, das man einfach "sehen" muss, wie fest steckt der Havarist.
Manchmal fehlt ja wirklich nur der berühmte kleine Ruck, und selbst ein grosses Auto bekommt man mit einem kleineren wieder frei gezogen ohne irgendwas zu zerstören.
Wenn einem völlig das Verständniss für solche Geschichten fehlt reisst man mit einem 6X6 ne kleine völlig im Zähflüssigen Modder festgesaugte Suse in 2 Teile wo man sie mit nem Greifzug oder ner Seilwinde langsam aber bequem rausgezuppelt hätte.

Joined: Nov 2003
Posts: 16,494
Likes: 5
Offroad-Mc Frosch
Offline
Offroad-Mc Frosch
Joined: Nov 2003
Posts: 16,494
Likes: 5
Also ich habe neulich mit dem Volvo (4,3 to) einen 11 to Mog mit Kran aus dem Acker gezogen. Ganz langsam vorwärts und ohne Ruck.
Und ich glaube nicht, das das meinen Getrieben geschadet hat wink


Nichts ist besser als so ein Ding
Joined: May 2002
Posts: 26,375
Likes: 132
Mogerator
Offline
Mogerator
Joined: May 2002
Posts: 26,375
Likes: 132
Original geschrieben von Selbermacher
Original geschrieben von Rainer4x4
Besonders die Gleichlaufgelenke der Vorderachse werden rückwärts stärker belastet.

wie kommst du darauf?
Das liegt an der Gewichtsverlagerung beim Ziehen. Beim vorwärts Ziehen wird die Hinterachse be- und die Vorderachse entlastet. Somit verliert sie auch eher die Haftung, die Kräfte sind geringer. Beim rückwärts Ziehen ist es umgekehrt, die Vorderachse wird mehr belastet, verliert also später Traktion.
-> Mehr Belastung der Wellen

Extrem wirkt sich der Effekt mitunter aus, wenn die Räder eingeschlagen sind, dann wirken die Kräfte besonders stark auf die Kreuzgelenke/Homokineten.


Grüße
DaPo


Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.
Joined: Mar 2007
Posts: 1,282
Ranziger Pandaputzer
Offline
Ranziger Pandaputzer
Joined: Mar 2007
Posts: 1,282
Außerdem sind die meisten Getriebe im R geradverzahnt. Da sind die Flächen, die Kräfte übertragen können wesentlich kleiner als im 1.

Deshalb ziehen möglichst 1/2. Gang, und nicht Rückwärts!

Gruß,

Michael



Intuition ist die Gabe, die Lage in sekundenschnelle falsch zu beurteilen
Joined: May 2002
Posts: 1,850
Gehört zum Inventar
Offline
Gehört zum Inventar
Joined: May 2002
Posts: 1,850
Moin,

wenn im ziehenden Fahrzeug ein normales zweiwelliges Schaltgetriebe verbaut ist, würde ich immer vorwärts ziehen.
Der Rückwärtsgang bei diesen Schaltgetrieben wird über eine kleine Nebenwelle realisiert. Diese Nebenwelle ist i.a. nur mit sehr kleinen Lagern im Getriebegehäuse gelagert und liegt meistens noch irgendwo in irgendwelchen "Ausbuchtungen" des Gehäuses.
Die Nebenwelle verkraftet keine so hohen Drehmomente wie der erste Gang, welcher ja über Getriebehauptwelle und Vorgelegewelle läuft.
Gerade das Anziehen schwerer Lasten beansprucht den Antriebsstrang massiv und ein im Schlamm steckendes Fahrzeug dürfte eine sehr schwere Last sein.
Der Hinweis, schwere Lasten besser im Vorwärtsgang zu ziehen, dürfte also gerechtfertigt sein.
Bei anderen Getriebekonstruktionen sieht das natürlich anders aus, wie z.B. Unimog mit Wendegetriebe oder automatische Getriebe.
Der Unimog zum Ziehen schwerer Lasten (Flugzeugschlepper) verwendet allerdings ein hydraulisches Wandlergetriebe, die Kontrukteure wissen schon, warum.

Bezüglich der Achsantriebe hätte ich weniger Bedenken, da düften vorher viele andere Sollbruchstellen nachgeben, bevor am Kegel-/Tellerrad irgendwas passiert.
Um die Differentialkörbe im VTG bei permanent-4x4 hätte ich z.B. wesentlich mehr Angst, Zuschalt-Allrad mit starrem Durchtrieb hat eben nicht nur Nachteile.

Gruß
Jens



“Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten,
vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
dann richtet das Volk und es gnade euch Gott.”
(Carl Theodor Körner, 1791 – 1813, deutscher Dichter und Dramatiker)


Joined: May 2002
Posts: 9,513
on her majesty´s service
Offline
on her majesty´s service
Joined: May 2002
Posts: 9,513
eigene, persönliche erfahrung:


rückwärts ziehen:
anschlagpunkte am ziehenden fahrzeug oft schlecht.
steckachsen etliche male geknackt, die hinteren wohlgemerkt.
(die rover-steckachsen verformen sich mit der zeit und bekommen
einen versatz am ansatz der verzahnung. das meinte der herr ing.
wohl, als er irgend was wirres vom gefüge murmelte.
bei rückwärts reissen die steckachsen dann gerne ab. sieht man
super am bruchbild. ich hab die letzten leider in den müll,
sonst würde ich noch ein foto machen.)

vorwärts:
anschlagpunkt an kupplung oder natohaken
keine gebrochenen steckachsen
bei einem abreissenden seil oder haken hab ich mehr material
zwischen mir und dem flugobjekt.

ein getriebe (mit r-gang auf nebenwelle) oder ein diff ist mir
noch nie bei sowas kaputt gegangen.

also: vorwärts ist imo besser.

ich persönlich bevorzuge kinetische seile. das ist nicht jedermanns
sache und man muss sehr gut überlegen, was man da tut. funzt aber
prima. oder seilwinde.


whipple-scrumtious fudgemallow delight
Joined: Mar 2007
Posts: 1,282
Ranziger Pandaputzer
Offline
Ranziger Pandaputzer
Joined: Mar 2007
Posts: 1,282
Original geschrieben von rovervirus
bei einem abreissenden seil oder haken hab ich mehr material
zwischen mir und dem flugobjekt.

DAS ist durchaus auch ein Argument....

Mir ist auch schonmal ein Schäkel in die Hecktüre geknallt...

Wenn ich rückwärts gezogen hätte wärs der Kühler gewesen. aber ich hätts kommen sehen....

Gruß,

Michael



Intuition ist die Gabe, die Lage in sekundenschnelle falsch zu beurteilen
Joined: May 2002
Posts: 26,375
Likes: 132
Mogerator
Offline
Mogerator
Joined: May 2002
Posts: 26,375
Likes: 132
Original geschrieben von TGB_11
Der Unimog zum Ziehen schwerer Lasten (Flugzeugschlepper) verwendet allerdings ein hydraulisches Wandlergetriebe, die Kontrukteure wissen schon, warum.
Ja, der Wandler vor dem eigentlichen Getriebe ist zum ruckfreien Losfahren da... wink


Grüße
DaPo


Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.
Seite 2 von 11 1 2 3 4 10 11

Link Copied to Clipboard
Forum Search
Member Spotlight
sabine
sabine
Pfalz, PS
Posts: 70
Joined: October 2002
::: VIERMALVIER.DE::: Werbung ro
Aktivste Themen(Ansichten)
17,600,559 Hertha`s Pinte
7,412,193 Pier 18
3,494,881 Auf`m Keller
3,340,216 Musik-Empfehlungen
2,512,658 Neue Kfz-Steuer
2,323,215 Alte Möhren ...
Wer ist online
0 members (), 468 guests, and 0 robots.
Key: Admin, Global Mod, Mod
::WERBUNG:: Klick to sponsor VMV
Top Likes Received (30 Days)
DaPo 2
marcus 2
Heutige Geburtstage
DerPurist
Neueste Mitglieder
Egika, king463, Dome, Schraubermax, Lukas44
9,894 Registrierte Benutzer
Top Schreiber
DaPo 26,375
Yankee 16,494
Ozymandias 16,233
ranx 16,049
RoverLover 15,075
:::: VIERMALVIER.DE:::: WERBUNG
Foren Statistiken
Foren36
Themen44,249
Posts671,710
Mitglieder9,894
Most Online1,320
Jan 2nd, 2020
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5