Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren viermalvier markenunabhängiger talk OFF-TOPIC Fahrverbote / Umweltzone Ruhrgebiet

"stellen Sie sich vor Sie können Ihrer Freundin das Leben retten wenn Sie den Angreifer töten"
"stellen Sie sich vor Sie können 1000den Menschen das Leben retten wenn Sie den Diktator töten"
"stellen Sie sich vor Sie können sagen: Wir haben versucht etwas gegen die Umweltverschmutzung zu unternehmen, auch wenn dabei einige auf der Strecke bleiben"


Ich glaube das war das mit dem Gewissen und der Prüfung...

Las sich das so? Wohl dem, der Dienst am Gemeinwesen verweigert, der wird sowas ja nicht gefragt.

hmmm,

so ähnlich, mit dem Erfolg das ich kein Gewissen habe.
Alles nur vorgeschobene rationelle Gründe, lt. Begründung der Kommission ( 2 mündliche Verhandlungen )

Hätte ich nur alles schön auswendig gelehrnt und nicht meinen eigenen Gewissenszustand geschildert.
Was will man auch erwarten wenn der Richter und die Beisitzer drei mal so alt sind wie der "Angeklage"

Die wollen nur das hören was Sie kennen !?


Zu der Zeit war ein Zivi noch ein böser Mensch



Und jetzt ? Die Autofahrer haben halt kein Gewissen ! Denken nur an den eigenen Vorteil und nicht an das Gemeinwohl

Eben, wie beim Abgas: Besser unfreiwillig, als garnicht verweigert.

Stellen Sie sich vor, es besteht Wehrpflicht - und jeder geht hin.

Ja, Ja,


Ich bin der Deutsche Neger

Aufrecht inhalierend inwendig schwarz.

musst du immer das letzte Wort haben ?


Das hat die Kirche auf der Beerdigung am Freitag um 14oo

Soll man es denn verweigern? Gut, den Grönemeyers des Landes sollte man..

Ob mit oder ohne,

ich weiß gerade nix mehr.
Wie geht es weiter ?


Wo kann man/wir was abgucken ?


Du kennst den unterschied zwischen dumm und schlau ?


Der Dumme lernt aus seinen Fehlern, der Schlaue lernt aus den Fehlern der anderen !

Ach schau her, ranx, ich weiß auch nicht, warum Du mir den Satz verpaßtest. Mein Beileid, im bloßen Vertrauen auf Dein Urteil. Verpaß mir Dein allerletztes Wort, und wir warten wieder auf die Raucher. Wer nicht raucht, ist am Ende vielleicht nicht selbst schuld gewesen..

Stellen Sie sich vor, uns würde nicht ständig jemand fast schon zwingen, nicht dieses und nicht jenes unter dem Deckmantel des Allgemeinwohles machen zu müssen.
Stellen Sie sich vor, das Geld, was Sie erarbeitet haben, gehöre auch Ihnen und Sie können mit Ihrem Geld machen, was Sie wollen, mit der vollen Summe.
Stellen Sie sich vor, Mineralölkonzerne würden auf Milliardensummen verklagt, wenn sich "zufällig" zu den Feiertagen die Spritpreise erhöhen.
Stellen Sie sich vor, Top Manager wären mit ihrem Vermögen in vollem Umfange haftbar für ihre geleistete Arbeit.
Stellen Sie sich vor, Politiker wären in vollem Umfange haftbar für den Mist, den sie verzapfen, insbesondere dem Betrug am Bürger, auch Wahlversprechen genannt.

Stellen Sie sich vor, Sie haben die Chance, sich in diesem Lande nicht nur wohl zu fühlen, sondern auch glücklich zu werden.

@kein zweiter, ob du etwas falsch machst, kann ich kaum beurteilen, aber ich weiß, daß ich immer mehr Dinge richtig mache, seit dem ich angefangen habe, zu rebellieren.

Was für ein riesen Babygeburtstag um nicht erwachsen werden zu müssen. Und dann noch rebellieren, was soll das sein?

Rebellion scheint ein Fremdwort für viele geworden zu sein, oder es war auch immer für diese fremd.

Na, wenn's doch schon keiner mehr begründen, vertreten, erklären kann. Die Steuerquengelei ist nur libertäre und romantische Esoterik, und keine Kritik des besteuernden Staates. Noch kein Kleinbürger wurde reicher oder ärmer im Verhältnis zu diesem, ärmer oder reicher wird man im Verhältnis zu Armen und Reichen. Der scheue Überbau läßt sich dabei das Nötigste in diese oder jene Steuerfreiheit oder -vermeidung privatisieren und reformieren, während er Abgaben- und Steuersenkungen nur wesentlich interessiert durchgibt, wenn dadurch gleich oder später auch Versorgungsenteignungen auf private Sozialmärkte u.Ä. treiben, wo angebotene Versicherungen oder Anlageberatungen frei und willig bezahlt werden können.

(In) Öl muß einfach selbst machen, wer im Kollektiv nicht möchte, abgesehen davon, daß Anbietermärkte eine eigene Nachfrage so oder so nur beflügelt.

Topmanager sind voll haftbar - was sie nicht irgendjemandem wert sind, bekommen sie auch nicht. Es nimmt ja auch kein Betriebsrat / Aufsichtsrat ein, was er nicht wert wäre. Alles bis selbst vor Gericht.

Die Märkte funktionieren, wie sie sollen. Außerdem wird daran geglaubt, wie geglaubt werden soll.

mein senf dazu:

ich bin gern bereit, zum wohle der umwelt oder auch der allgemeinheit auf das eine oder andere zu verzichten, aaaaaaber...

- der staat kassiert beim sprit kräftig mit
- der staat treibt mit immer neuen steuern (speziell im verkehrs-sektor) ein schamloses spiel
- der staat "verballert" die vom autofahrer zusammengetragenen gelder für alles mögliche, nur nicht für das verkehrswesen.

Ich finanziere über die Mineralöl- und sonstige Steuern nicht nur höhere Diäten für Politiker, sonder unter anderem auch die Renten zu einem ehrheblichen Teil. Natürlich darf ich ansonsten auch noch Steuern berappen wie jeder andere auch.

Ganz ehrlich, mich reicht das an Wohltätigkeit...

Eine legitime, ja richtige Steuerung. Daß ausgabenseitig - unter anderem damit - Diäten anstatt Renten finanziert werden, hält Herrschaft doch meist für machbar, und hier wohl noch zu recht.

Oben laufen die Staatsschulden:
http://www.steuerzahler.de/webcom/s...PSESSID=a966410609819e6f2003ed9137a30ece
Ich kann die Zahl garnicht aussprechen.

Vom Staat wird ja auch viel zu viel Automobilismus finanziert.

mir wär meine Karre noch immer viel zu schade, um sie mit einer Bombe zu bestücken, damit ich mit ihr ins Umweltresort rasen könnte,

Das ist Bürgerunmut!


L.C.

Kannst ruhig zugeben, daß es sogar schon Rebellion ist.

vielleicht sollte man sich ne nichtzulassbare Kiste kaufen... wir basteln ne Fernsteuerung rein und dann machen wir das irgendwie anders...

also was brauchen wir?

-alten Geländewagen, der nix taugt und nix mehr wert ist, aber noch irgendwie fährt
(G, Volvo, Nissan, Mitsubishi, Opel, Porsche, VW, Audi...)

- TNT oder Plastik

- ne 8 Kanal-Fernsteuerung

- ne Videokamera fürs Lenken

- ne Videokamera für evtl. Erpresservideos


was fehlt?


L.C.

Das Einverständnis vom Flash...

Vor allem fehlt die Forderung. Ich hab mir jetzt mal richtig den Kopf zerbrochen, und was wir brauchen, ist seitdem eine strategische Allianz mit Proallrad, darüber noch eine europäische Dachorganisation, mehr Löschungen und Eigensicherung in den Foren - überhaupt viel breiteres Engagement & Auftreten - und ein besonders hehrer Wert wie Freiheitsgut OffRoader oder so. Das ist alles noch nicht wie in der Oldtimerei, die sich den kalten Enteignungen durch Fahrverbote bereits entziehen konnte.

Es dürfte wohl klar sein,
daß die auf Dauer die H-Kennzeichenfahrer nicht mit dem Trinkgeld an Kfz-Steuer
weiter so in der Gegend herumfahren lassen.
Der Staat läßt da aber noch ne Weile die Tür offen bis sich genug Kandidaten
angesammelt haben und ergreift natürlich dann erst "umweltschonende" Maßnahmen.

Die ganzen Aktivitäten mit irgendwelchen Pro-irgendwas-Organisationen
kann man sich sparen, das beeindruckt höchstens noch nen Dorfpolitiker und
das auch nicht mehr lange,
die Ministerien gehen auf solche Dinge absolut gar nicht mehr ein und
ist unterm Strich für die auch nicht ernsthaft existent.

Es wird zwar viel über Politiker in diesem Zusammenhang gewettert aber die
eigentlichen Schweineköpfe sind genauso die Industriefunktionäre,
die solche Strategien zum eigenen Vorteil ausdenken und die Politiker dazu bringen,
dies zu realisieren.


Nur noch ein Träumer glaubt doch noch, daß irgendeine als Verbesserung gepriesene
Neuerung oder Veränderung im Endeffekt auch so eine ist.

Alles was seit 10 Jahren auf den Markt geschleudert wird hat im Endeffekt weniger
Nutzen für den Menschen gehabt als das Vorgängerprodukt,
egal ob es sich um Sparmodelle, Autos, Vorschriften oder sonst was handelt.

Was der Mensch mit diesen Verbesserungen letztendlich hat ist nur ein Mehr an Streß,
jeder arbeitende Bürger wird systematisch mit diesem Streß tagtäglich übersät und
krank gemacht!
Und dann kommen da Nasenbären und faseln uns was von besseren Lebensumständen
durch sauberere Luft.
Rührend.

Man braucht sich nichts vorzumachen, es regiert die pure Unlogik !

Bei der Gestaltung der Innenstadtverkehrsführung mit bewußt unnötig weiten
Umfahrungswegen und langen Ampelphasen,
die nie besetzten Autobahnbaustellen, die nur zur künstlichen Stauerzeugung
angelegt werden,
das wissen und wollen die doch auch daß damit der Benzinkonsum erhöht wird.

Wenn sich alle Elektro- und 3-Literautos kaufen würden, hätten wir garantiert
die dreifache Kfz-Steuer am Hals.
Wir sollten zu den Cayenne turbo- und Bentleyfahrern etwas freundlicher sein,
denen verdanken wir es u.a., daß der Sprit nicht schon 2,50 kostet.

Zuerst brauchen wir noch die Pöl-Petition, weiß nicht, warum ich die wieder vergaß...

Unlogik? Vernunft hat uns vor zehn Jahren Peugeot in der Produktion tätlich nahegelegt. Und heute wimmern Schlaumeier das Feuilleton voll, daß der Drei-, Vier-, Fünfjährige ohne alles aus dem Ballungszentrum aufs Land weitergereicht werden muß. Kinderlandverschickung stattdessen käme als Lösung besser an.
Die Adabeis kaufen sich heute und selbst morgen noch schnell entsprechenden fabrikneuen Müll, um spätestens übermorgen mitjammern zu können. Mündig, irgendwer? Kritisch? Oder wenigstens inzwischen aufgeweckt? Eher doch mal imaginiert aufmüpfig, hier einer.. und da einer... Schreibt dann Trittin mit h oder klebt ihm gleich eine Piratenplakette...

Die Oldtimermarktwirtschaft des Systemes Strauch / Wilke spielt inzwischen
so routiniert unterhaltsam auf, als wäre sie der Wohlfarth
http://ikm-forum.oldtimer-info.de/suchen_exec2.afp?!_2DR0TVAMKtempid=&forum=106&tage=1

Wenn das gnädige Wörtchen Kultur nicht wär.