Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren viermalvier markenunabhängiger talk Geländewagentechnik allgemein Zweite Lichtmaschine "in Reihe schalten"?

Moin,
der serienmässige Lade-Saft (25 A) reicht nicht. Leider sind stärkere Lichtmaschinen für den alten Patrol kaum zu kriegen (wer hätte eine 24 V / 35 A Lima zu verkaufen???), und Fremdfabrikate haben keine Unterdruckpumpe hintendran.

Also würde ich nun gern eine zweite Lima samt Regler zusätzlich einbauen, die dann einfach den Ladestrom ergänzen soll. Geht das, ohne dass mir irgendwelche Dioden um die Ohren fliegen? Hat das schonmal jemand gemacht?

Danke für Tipps
Frank

@Frank
Ich habe bei meinen die Orginal Lichtmaschine Abgeklemmt,und brauche Sie nur als Vakuumpumpe.
Eine zweite Lima.aus einen LKW Eingebaut Sagenhafte Fummelei da es keine Teile für den Halter gibt,muß alles Angefertigt weden.Der Keilriemen ist kein Problem eine Riemenscheibe an der Kurbelwelle ist Frei.Sobald meine Kamera wieder da ist Maile ich dir ein Bild.Maile mir Bitte deine eMail Adresse.
peter@peter-gathmann.de

MfG. Peter

moin,

oh menno, PETER,

man schreibt doch nicht seine E-Mail in einen Beitrag.

Die Beiträge sind offen für alle suchmaschienen, auch die der ungewollten Spammer.

Dafür gibts PM, oder man hinterlässt seine Adresse im Profiel. Das ist geschützt !


Siehe

selbst

Wenn ich es richtig verstehe willst Du zwei 12-V-Lichtmaschinen in Reihe schalten. Elektrotechnisch gesehen sollte es gehen, jedoch gibt es sicherlich ein paar Sachen, die man beachten muß.

• Lichtmaschinen haben normal den Masseanschluß (-12V (D-)) am Gehäuse. Ein isolierter Aufbau wäre zwingend erforderlich, da das "obere" Lichtmaschinengehäuse 12V gegenüber dem Rest des Fahrzeugchassis/Motorblock führt.
  Dieses ist auch beim Anschluß des Reglers zu beachten. Der Anschluß der Ladekontrolleuchte muß gesondert betrachtet werden (müßte ich mal darüber nachdenken, was da Sinn machen könnte).
• Haben die Lichtmaschinen unterschiedliche Maximalströme, so bricht bei einer als erstes die Spannung zusammen. Dieses stellt sich derart dar, daß, da der Strom durch beide Maschinen derselbe ist, ein Teil des Stromes aus dem Generator kommt und ein Teil als Freilauf ausschließlich über den Brückengleichrichter erfolgt. Der Gleichrichter auch der schwächeren Maschine wird genauso belastet, wie der der größeren Maschine.
  Das läßt sich aber durch das Parallelschalten einer zusätzlichen Freilaufdiode kompensieren. Die Stromaufteilung zwischen Brückengleichrichter und externer Freilaufdiode ist unkritisch, da im Brückengleichrichter auf jeden Fall zwei Dioden in Reihe sind. In der Freilaufphase geht der Strom dann lieber durch die (eine) Freilaufdiode, da der Spannungsabfall hier kleiner ist. Die Strombelastbarkeit müßte dem Strom der größeren Lichtmaschine entsprechen (ca. 3-mal so groß wie eine der Gleichrichterdioden der größeren Lichtmaschine).
• Hinsichtlich der Reihenschaltung der Lichtmaschinen gibt es noch etwas zu beachten, was recht unbekannt ist. Bei parallelgeschalteten Maschinen gibt es den Effekt, daß Leistungspendelungen zwischen den Maschinen mit einer Periode von einigen Sekunden auftreten können. Dieser Effekt entstammt aus den Maschinen selbst und kann extern nahezu nicht kompensiert werden. Inwieweit dies auch bei der Reihenschaltung auftreten kann und welche Auswirkungen es hat, kann ich nicht abschätzen.

Ausprobieren könnte man es sicherlich.

Hm, er will doch mehr Strom also will er parallel schalten <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

würde 2 Stromkreise mit 2 Batterien machen.

1X exklusiv Starter
1X sonstige Verbraucher

Er hat 24 Volt!

Dann bräuchte er vier Bakterien!

Außerdem 2 LIMAs, sonst wird das nix.

sind ja 2 LIMAs

Liebe Freunde,

natürlich hab ich das schon in der Überschrift falsch beschrieben, konnte es aber nicht mehr editieren...

Ich will die zweite 24 Volt-Lima PARALLEL schalten, so dass ich dann 2 x 25 Amp = 50 Amp Ladestrom hätte.

Was ist das mit Leistungspendelungen? Welchen praktischen Effekt hat das? Schwankungen?

Gruss
Frank

PS: Falls mir jemand eine Patrol Lima 24 Volt 35 Amp verkauft, könnte ich mir das ganze Gewürge sparen.

Ist eigentlich kein Problem zum parallel schalten.
Sind ja zwei unabhängige Regler und die Spannung wird am Ausgang LiMa erfasst.
Würde trotzdem für 2 vollständig unabhängige Systeme tendieren
2xLima 2XBat Verbraucher aufteilen.

Als Option Natoknochen zwischen den Bat's zum Parallelschliessen.

Doppelte Startleiszung ;-) 100% Redundanz.

Naja, das wäre vielleicht für einen 12 Volt-Wagen noch akzeptabel. Aber ein 24 Volt-System quasi zu verdoppeln ist schon platzmässig nicht machbar. Macht dann 4 Batterien und zwei Limas. Hab doch keinen Laster.
Ausserdem wird mein Problem dann auch nicht gelöst, weil ich mit 4 Batterien den doppelten Ladestrom brauche...

Hatte ich mir auch schon fast gedacht. Aber warum nicht eventuell auch zwei größere 12V-Maschinen in Reihe schalten...

Parallelschalten funktioniert ohne Zusatzaufwand, wenn der Regler die Spannung an D+ über die Hilfsdioden abnimmt, was meines Erachtens an jeder normalen Drehstromlichtmaschine so ist. Die anderen Dioden nach B+ machen die Entkopplung der Maschinen untereinander (anderenfalls bräuchte man noch Entkoppeldioden, damit jede Lichtmaschine ihre eigene Spannung mißt).

Der Effekt der Leistungspendelung ist im Anwenderbereich recht unbekannt, da er nur unter gewissen Umständen auftritt. Dies ist Abhängig von den internen Daten des Generators (Verhältnis von internen Impedanzwerten xd zu xq um genau zu sein). In diesem Fall geht die Leistung von einer Maschine auf nahezu null, währenddessen der andere Generator den doppelten Strom liefert. Dieses wechselt im Bereich einiger Sekunden von der einen zur anderen Maschine. Die Belastung des Antriebs schwankt somit und die Ausnuzung der Generatoren wird schlechter.

Im Endeffekt hilft nur ausprobieren. Kaputt geht dabei normalerweise nichts und den Effekt kennt man seit fast vierzig Jahren (insofern er seit dem nicht wieder in Vergessenheit geraten ist), so daß der Hersteller dies schon wissen sollte und dies damit eigentlich nicht auftreten sollte.

Sorry, habe nicht alles gelesen. Vielleicht überfl. Kommentar.


Wo liegt denn das Problem, die Servopumpe extra laufen zu lassen. Wenn es machbar ist, eine zweite LIMA zu montieren, dann kann man auch über´n Schrottplatz schlendern und sich eine solche Pumpe besorgen (hatte am alten Rover-2,25l Diesel mal eine eines alten Opels (Rekord oder so) verbaut).
Und dann tauschte die LIMA gegen was stärkeres.