Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren viermalvier markenunabhängiger talk Geländewagentechnik allgemein "catch"-Tank - Anregung aus dem Iveco-Forum

Moin,
im Iveco/Bremach-Forum wurde recht eingehend das Problem einer ungünstigen Tankform (flach und lang) im Gelände diskutiert.
Als Lösung wurde unter anderem ein "catch"-Tank empfohlen.
Es war da von manueller Umschaltung die Rede, das würde ich ja nun gar nicht mögen und halte es auch für nicht praktikabel oder sogar unsinnig.

Die sichere Versorgung mit Treibstoff muss immer automatisch gegeben sein, in jeder "Lage".

Ich hätte da auch eine Idee und bitte um Meinungen:

Zwischen Haupttank und Kraftstoffpumpe würde ich einen kleinen Zwischentank setzen mit ca. 2l Inhalt.
Der soll folgendermaßen aussehen:

- Vorlauf zur Kraftstoffpumpe mittels Stutzen ganz unten im Tank
- Anschluß zum Haupttank ganz oben mit einen normalen Stutzen
- Anschluß Rücklauf vom Motor ebenfalls oben
- Anschluß Rücklauf zum Haupttank ebenfalls ganz oben, jedoch mit Rückschlagventil, sodaß nur Kraftstoff oder Luft in Richtung Haupttank fliessen kann, nicht umgekehrt

Funktion:
- Die Kraftstoffpumpe saugt Kraftstoff an, auf der Saugseite entsteht ein Unterdruck.
- wäre der Zwischentank leer würde durch den Unterdruck jetzt Kraftstoff aus dem Haupttank gesaugt
- durch Treibstoff aus dem Rücklauf würde sich der Tank im Betrieb dann füllen
- wenn aus dem Haupttank wegen Schräglage vorübergehend kein Treibstoff angesaugt werden kann, würde der Motor solange laufen, bis der Vorrat im Zwischentank verbraucht wäre. Bei ca. 2l Volumen reicht das erstmal eine Weile.
- kommt man mit dem Fahrzeug wieder in eine normale Lage würde sich der Zwischentank wieder füllen.

Leider funktioniert das nur mit einem Rückschlagventil in der Rücklaufleitung zum Haupttank, weil sich sonst kein Unterdruck im Zwischentank bilden kann. Wäre das Rückschlagventil defekt, würde der Zwischentank leer gesaugt und der Motor bleibt stehen.

Wäre das Rückschlagventil ganz blockiert, würde sich das System nicht entlüften. Dann würde es bei entlüftetem System ganz normal funktionieren aber wenn der Zwischentank einmal leer wäre, ginge die Luft nicht raus und der Motor ist aus (kurzgeschlossener Rücklauf).

Was meint ihr zu so einem System, gibt es das schon irgendwo als Serie ?
Wie kritisch ist so ein Rückschlagventil ?

Gruß
Jens

Hi,

im Prinzip ist es ganz einfach, ich bin nur leider nicht in der Lage dir das aufzuzeichnen hier am PC.

Die Entnahme ist mittig im Tank platziert, flankiert wird die Entnahme von 2 senkrecht aufgestellten Dreiecken die seitlich versetzt vor und hinter der Entnahme angeordnet sind.

Fliesst der Sprit nun vor oder zurück im Tank fängt er sich in diesem geviert und kann da auch nicht mehr raus..

Bau ihn doch einfach wie einen gr. Kraftstofffilter vor die Pumpe in die Leitung...ohne Filtergedöns, klar.

kann man das ganze nicht über drei schwimmerventile im tank besser und einfacher bewerkstelligen ?

vorne, mittig und hinten jeweils ein ventil einsetzen, verschlauchen und unter/neben dem tank zusammenführen in einen schlauch. bei schräglang (z.b. nase hoch) werden die vorderen beiden/(oder auch nur eins, abhängig vom füllstand) ventile geschlossen, die luft saugen könnten und das ventil an der tiefsten stelle lässt den diesel richtung pumpe durch.

Hi Jens,
mich erinnert das an nen Spritfilter.
Also die von Dir genannte 2l Dose in den Vorlauf zur ESP gehängt. Den Rücklauf auch durch die 2l Dose durchgeschleift. Wenn jetzt vom Tank nix mehr kommt dann wird diese 2l Dose erstmal leergesoffen.
Letztlich genau wie der VW Dieselfilter mit Vorwärmung in Stellung "kalt draussen". Grösser halt.
Grüsse
Thomas

Das Poblem wird heutzutage bei fast allen Dieselfahrzeugen mittels einer Tankeinbau-Einheit (TEE) gelöst. TD5 Fahrer kennen das Ding. Darin ist ein sogenannter Schwalltopf enthalten, der aus dem Rücklauf gespeist wird und mittel Tanstrahlpumpen frischen Diesel aus dem Tank in diesn Schwalltopf fördern. So ist sicher gestellt, dass der immer voll ist, auch wenn das Niveau im Tank zur Neige geht oder durch Schräglage oder Beschleunigung mal niedriger sein sollte. Aus diesem Schwalltopf wird dann die Vorlaufleitung bedient, entweder mittels im Topf integrierter Elektro-Vorförderpumpe oder eben per Saugleitung, falls die Vorförderpumpe ausserhalb des Tanks sitzt (Zahnrad- oder Flügelzellenpumpe oder eben Inline-Elektro-Vorförderpumpe. In manchen Tanks wird so ein Schwalltopf nachgebildet, z.B. wie von Ozy oben beschrieben, oder wie in meinem Long Ranger Tank als Labyrinth aus Blechen, wo der Sprit von selber reinfließt aber nicht so schnell wieder raus kommt. Mache Tanks haben dazu einen in Schneckenform aufgewickelten Belchstreifen integriert, aus dessen Mitte angesaugt wird. Beim Tdi ist es die kleine Mulde unten in der Mitte des Tanks, aus der die Saugleitung bedient wird. Wichtig ist, daß die Rücklaufleitng in dieses Reservoir münden muß, und nicht einfach irgendwo unmotiviert im Tank endet...

Hi Thomas,
ich hatte mich ja auch in Gedanken an sowas angelehnt.
Mir ist allerdings nicht klar, wie so ein Dieselfilterhalter mit Rücklaufdurchlauf genau funtioniert. Hat der auch ein Rückschlagventil in der Rücklaufleitung ?
Wenn er das nicht hat, kann ich mir nicht vorstellen, wie es funktioniert.

Das würde auch eine nette Basis für den Selbstbau bilden, einfach einen gebrauchten Filterhalter nehmen und eine "Dose" in gewünschter Größe für den Halter bauen.

Gruß
Jens