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So, Kinners, hier noch mal ein Link, der beim Googlen nach "Schrägzugbelastung" ganz oben auftaucht:
mit Zeichnung

Hier sieht man (oder auch nicht), daß Schrägzug und Querzug nicht dasselbe sind. Schrägzug besteht aus Zug in Längsrichtung und einer Komponente in Querrichtung, aber nicht aus Querzug alleine.

Ich weiß nicht, wie der Schrägzug in der DIN für Schrauben definiert ist, aber ich denke, daß es nur um wenige Grad geht, vermutlich um mögliche Materialunebenheiten einzubeziehen oder so. Das sollte in der entsprechenden DIN stehen, aber ich habe keine Lust, für die Klärung der Frage 119€ an den Beuth-Verlag zu überweisen.

Zum Quer-/Schrägzug beim Dübel: daß die Angabe eines Querzugs bei Dübeln im Grunde Augenwischerei ist, sieht man auch schön in dem Link oben. Denn Querbelastungen scheren (schönes Wortspiel ) den Dübel garnicht, denn er gibt sie direkt als Druck an die Mauer weiter. Wenn nicht gerade mehrere Tonnen Gewicht den Plastikdübel zerquetschen, ist die mögliche Querbelastung theoretisch beliebig groß. Bei der Schraube, die im Dübel hängt, sieht das dann schon wieder anders aus, sie verbiegt sich irgendwann oder bricht.


Zu den 360°-Anschlagpunkten:
Wie Jens schon schrieb, ist ein M20-Gewinde schon mal eine ganz andere Welt als die M12-Schräubchen. Dazu kommt, daß, wie Azeh schrieb, die Gewinde bei richtiger Montage im Grunde NUR auf Zug belastet wird, NICHT auf Scherung. Durch die Zugkraft am Gewinde wird der Auflageteller des Anschlagpunktes fest auf die Montagefläche gepresst (google mal nach "Lochleibung", oder lies weiter oben). Die hierdurch entstehende Preßkraft bewirkt, daß Querkräfte NUR zwischen Auflageteller und der Montagefläche aufgenommen werden, nicht am Gewinde. Somit ist die Forderung "keine Querkräfte an der Schraube) wieder erfüllt.

Für die Winde hieße das, daß man die M12-Schräubchen genauso fest anziehen müßte wie die M20, daß sich die Köpfe wohl durch das Spritzgußgehäuse der Winde fressen würden. Sicher auch keine Option, oder?

So, und hiermit ziehe ich mich aus dieser Diskussion zurück. Mir persönlich ist es relativ egal, was wer an sein Auto schraubt, solange ich weit genug weg bin...

was soll das überhaupt sein?
da komm ich, ehrlich gesagt, nicht mit.

und nocheinmal:
schrauben dürfen nicht auf scheren (verbirgt sich hier der schrägzug?) beansprucht werden!

was ist an der aussage unverständlich?

wenn das der Schrauben-Ing. nicht versteht.....
soll er halt noch mal ne runde auf der klötzchenschule drehen.
und dann tanz ich ihm nach der runde die lösung des konstrktiven problems mal in richtig vor.
ich kann nämlich walldorf!

Tja, was ist Schrägzug bei einer Maschinenschraube? Keine Ahnung, ich hab die DIN nicht hier. Daher VERMUTE ich mal Zug, der nicht genau in Längsrichtung ist, sondern um wenige Grad daneben. Geht ja eigentlich nur, wenn die Schraube entweder nicht richtig fest ist, oder der Kopf nicht plan aufliegt, also Pfusch in beiden Fällen. daher auch die oben genannte VERMUTUNG, daß die DIN sowas vielleicht auch mit einbezieht.

Schrägzug unabhängig von Schrauben ist per Definition kein Querzug/Scheren, siehe Link im vorigen Posting. Ich denke, daß das das eigentliche Verständnisproblem ist.

Nee, stehst neben Dir. Das Ding hat eine Affenfaust gespleißt, die durch eine Öse am anderen Ende des kurzen Seils gesteckt wird...dann gibt es auch kein Problem mit den Gurtösen.

Oben der rote ist offen, da erkennt man das Prinzip.






Gruß Sönke

Der Gurt wird dann nicht wie im Bild 5 belastet?


das hört sich gut an

Die Version von Bild 5 hab ich mal an der Arbeit gehabt ( die grau/ gelbe Verknipselung )

Mit nem 9 Tonnen schweren Stapler dran gerissen > beide Schlups in die Tonne, gingen nicht mehr auseinander.

....also das sind wirklich Schäkel zum Öffnen und Schließen und keine Schlaufen !
Probleme könnte es nur mit einer sehr scharfen Faltung des Dyneema-Seil-Schäkels um einen sehr schmalen Bergehaken geben...

Gruß Sönke

hallo

> beide Schlups in die Tonne, gingen nicht mehr auseinander.

da gibts doch den Trick mit der zusammengerollten Zeitung...

grüsse
simon

Jepp, Zeitung, Ast, Stange etc dazwischenstecken und man bekommt es wieder gut auf...

Er hat mich auch extra angerufen deswegen. Hab ne Zeitung hier gewickelt, hat aber alles nix geholfen. Trotz der enormen Hebelwirkung einmal um die Welt.

Anyways. Zum Thema an den Fragensteller. (Heisst das Fragens Teller oder Fragen Steller?)
Lass dich ned kirre machen von dem Zeugs hier. Die ham alle ein an'ner Schraube. Ich würde keinen Bergegurt ned anschrauben machen. Egal welcher Durchmesser und sonstige DIN.

Bergegurt hab ich immer 9m (fast nie benutzt) und 3m gehabt, und nen 8m Gummiseil für fetischisten, die fühlen sich damit geborgener. Kauf das (ausdrücklich passend für Bergung im Gelände für dein Fahrzeugtyp) bei den üblichen Verdächtigen, das hält. Warum? Weil die es sich auch ned erlauben können Mist zu verkaufen. Sonst werden an der Ladentür ganz schnell die Kunden durch einen Anwalt ersetzt.
3m reichen meistens um im heimischen Spielgarten jemand von ner Kuppe zu kratzen, da braucht man keine 2 halben km weg stehenzu. Gummiseile sind toll und erübrigen zu meist auch die Notwenndigkeit von elendslangen Gurten. Bei Trial und Dschungel-/Wüstentouren mag das evtl anders sein, aber ich glaube darum geht es hier nicht.(?)

Das wichtigste ist aber immernoch dieses Dings da hinter den Augen zwischen den Ohren zu benutzen. Wie heissst das gleich?
Ach ja, das Gehirn wars.
Ohne das hilft auch kein LKW Trial taugliches Bergematerial. Is egal ob der Schäckel, der Gurt oder das Seil an einer M4 oder M40 Schraube abreist. Macht aua sowas, für Auge oder Auto oder beides. Und das wollen wir vermeiden wollen.

Decke, Jacke, Bergegurt oder sowas aufs Windenseil und (langen) Gurt, sagen die Experten, hilft gegen Seile die das Fliegen lernen wollen.

Disclaimer: Emotionale Bildergesichter bitte nach eingenem ermessen hinzufügen.